Delusione Taiyo Yuden

[Colin McRae]

Originariamente inviato da Adric
Si, ma nel thread di CD Freaks ci sono solo foto dei grafici con KProbe, CD Doctor e CD Speed dei TY, ma non mi pare ci siano foto della copertina o della superficie dei supporti

Adric, se vuoi, insisto col mio amico per avere uno scan a colori di superficie e copertina. O ti basta la 'fotocopia' che ho spedito sopra?

Originariamente inviato da Adric
<CUT>
Si, perche' non tutti i programmi hanno gli stessi settaggi e la stessa strategia di scrittura. Clone CD non l'ho mai usato, ma ad esempio con un programma come Feurio (usabile solo per masterizzare audio e non dati) puoi variare la potenza di scrittura.

Ma la potenza di scrittura consigliata non é scritta assieme all'ATIP? Qualcuno ha mai provato a scrivere il CD ad una potenza maggiore di quella consigliata? Con quali risultati?
Per quello che mi posso immaginare, si otterrebbe una traccia piú profonda, ma non é detto che sia anche piú 'netta'.

Originariamente inviato da Adric
Inoltre non va dimenticata l'estrazione delle tracce, che non è detto che debba essere fatta col programma con cui si masterizza

Ecco qui un'altro punto dolente. Forse sono scemo io (o solo distratto), ma... estrazione delle tracce, che cacchio é? Voglio dire, il semplice fatto di fare l'immagine del CD intera, si puó considerare 'estrazione delle tracce'? E copiare semplicemente le tracce con 'drag & drop' é 'estrazione delle tracce'? O ci vuole un programma apposito? Come influenza la velocitá di estrazione la qualitá? Per esempio, l'impostazione di copia di un CD Audio di CloneCD é settata per leggere i dati alla velocitá massima consentita. Si perde in qualitá?

Originariamente inviato da Adric
Se parli di cd audio originale (e quindi non di cd-r) non ha alcun senso tale misurazione in quanto i cd audio (stampati) hanno una struttura diversa dai cd-r (masterizzati).

Questa é bella, pensavo che comunque le tracce fossero scritte nella stessa maniera. In ogni caso, sí, parlo di un CD-Audio originale e quello sotto é il risultato... Per fortuna che la misurazione dovrebbe essere sbagliata, come dici tu, se no...

[Adric]

E' sufficiente la copertina a colori del cd, la superficie non serve. Poi non è detto che dobbiate per forza utilizzare lo scanner, potreste anche cercarla su un motore di ricerca per immagini come questi:
www.alltheweb.com/advanced?c=img
http://www.google.it/imghp?tab=wi&q=...TF-8&hl=it&lr=
www.altavista.com/image/default

Comunque il risultato di quei TY è molto buono, a maggior ragione tenendo conto che sono supporti unbranded come quelli in campana.

Io con Feurio non ho mai provato ma è possibile variare la potenza del laser. Bisognerebbe provare a valori di incisione differenti e vedere la differenza. Certo che non contano solo gli errori C1/C2, bisognerebbe misurare anche altri parametri come il jitter audio. Col masterizzatore Plextor Premium è possibile, con gli altri masterizzatori serve per forza un oscilloscopio.

L'estrazione delle tracce si puo' fare con tanti programmi; c'è chi fa tutto con Nero e c'è chi usa Exact Audio Copy o Wavelab per l'estrazione e poi Nero per la scrittura.

I cd stampati hanno una struttura diversa da quelli masterizzati.
Nei secondi c'è uno strato organico assente nei cd stampati; anche se le tracce vengono lette nella stessa maniera dai riproduttori non ha senso parlare di errori C1/C2 per i cd stampati.

[Colin McRae]

Originariamente inviato da Adric
E' sufficiente la copertina a colori del cd, la superficie non serve. Poi non è detto che dobbiate per forza utilizzare lo scanner, potreste anche cercarla su un motore di ricerca per immagini come questi:
www.alltheweb.com/advanced?c=img
http://www.google.it/imghp?tab=wi&q=...TF-8&hl=it&lr=
www.altavista.com/image/default

Non capisco...
Voglio dire, non sei tu che sei curioso di vedere la copertina dei CD? O vuoi solo sapere quale, fra i vari Taiyo Yuden, abbiamo? In ogni caso fra qualche giorno dovrei averne due o tre differenti, e spediró lo scan.

Originariamente inviato da Adric
Comunque il risultato di quei TY è molto buono, a maggior ragione tenendo conto che sono supporti unbranded come quelli in campana.

I miei sono Taiyo Yuden Plextor-branded in campana da 50 e lo scan é decisamente migliore di quello di capoccia... Va beh, le variabili sono troppe, certo che se avessi speso il 50% in piú per avere dei CD con quasi gli stessi errori degli altri...
Magari, capoccia, fai qualche altra prova, variando parametri, e facci sapere.

Originariamente inviato da Adric
Io con Feurio non ho mai provato ma è possibile variare la potenza del laser. Bisognerebbe provare a valori di incisione differenti e vedere la differenza. Certo che non contano solo gli errori C1/C2, bisognerebbe misurare anche altri parametri come il jitter audio. Col masterizzatore Plextor Premium è possibile, con gli altri masterizzatori serve per forza un oscilloscopio.
L'estrazione delle tracce si puo' fare con tanti programmi; c'è chi fa tutto con Nero e c'è chi usa Exact Audio Copy o Wavelab per l'estrazione e poi Nero per la scrittura.

In pratica estrai le tracce audio con questi programmi, poi li masterizzi come CD Audio, non come copia di un CD esistente... Proveró.

Originariamente inviato da Adric
I cd stampati hanno una struttura diversa da quelli masterizzati.
Nei secondi c'è uno strato organico assente nei cd stampati; anche se le tracce vengono lette nella stessa maniera dai riproduttori non ha senso parlare di errori C1/C2 per i cd stampati.

Scusa se insisto. Ho provato ad informarmi un po' e mi é sembrato di capire che gli errori sono indipendenti dal tipo di supporto. Gli errori non sono semplicemente inesattezze sulla ridondanza dei dati?
Mi spiego: la correzione degli errori si basa su un certo tipo di ridondanza dei dati, o comunque su di un algoritmo che ti permette di avere la certezza di poter ricostruire il segnale anche perdendone una parte. Se trovi un errore che si rivela correggibile senza 'inesattezze', viene chiamato errore C1, se la mancanza é tale da non poter ricostruire il segnale, l'errore é detto di tipo C2. Ora, questo tipo di controllo dovrebbe basarsi solo sul segnale che viene letto, indipendentemente dal tipo di supporto... Voglio dire che sia i CD stampati, che i CD masterizzati hanno i cosiddetti pit e ... (mi viene lane, ma é sicuramente una caxxata ), ció che cambia dovrebbe essere solo il grado di riflettivitá dei supporti, piú alto per quelli stampati.
Correggimi se sbaglio, o dimmi semplicemente che ho detto una boiata ed andró a rileggermi tutto l'articolino...

Saluti.

[Colin McRae]

Allora ragazzi, ci siamo, ecco le foto dei CD della Taiyo Yuden, che sembrava interessassero ad un po' di gente.

Prima di tutto la superficie di un CD That's Labeled di cui non ho la confezione

[Colin McRae]

Poi la confezione di un CD Silver unlabeled/printable 16X. Fronte....

[Colin McRae]

...retro...

[Colin McRae]

...e cover.
Qualcuno sa il giapponese?

[Colin McRae]

Infine la cover di un CD White unlabeled/printable 32X. Fronte...

[Colin McRae]

...e retro.

Come avrete notato, tutti i CD sono marcati That's, ma chiaramente contrassegnati come Taiyo Yuden. Faccio notare che ho ricevuto i CD direttamente dal manager Taiyo Yuden per il settore CD/DVD in Europa, che vengono utilizzati per uso interno o a scopo promozionale. Evidentemente That's é il brand proprio di Taiyo Yuden, con cui vengono commercializzati i CD per via diretta in giappone.
Tra l'altro la stessa marca produceva anni fa la mitica cassetta "That's Suono", termine assoluto di paragone per il settore audio del tempo. Che sia una coincidenza?

Spero che le foto vi siano state utili. Quanto a me, utilizzeró i CD per la mia tesi!
Saluti.

[giucasa]

Prima masterizzazione Taijo Yuden mi sembra buona???

ciaoo

Giucasa

segie altre

[giucasa]

Seconda masterizzazione Taijo Yuden mi sembra buona!!!

a riciaoo

Giucasa

[giucasa]

Questo è un TDK originale (metallic)... azz...

ciao

Giucasa

[giucasa]

Philips multispeed (Ritek)...azz....

ciao

Giucasa

[giucasa]

Ho cambiato la mia 156 2.5 V6 ( la seconda) assettata (Molle Eib. - ammortizzatori a recupero Blis. dischi CRC forati e baffati tubi avio pastiglie medie Ferodo camber invertito 0 sottosterzo) dalla Mirabella e ottimalizzata solo scarichi (205 Hp a banco) per una GT....(la prima l'aveva fatta l'Ing. Patrese alfa corse ma si era limitato ad abbassarla)....Il 3.2 è veramente na bomba l'assetto behh l'altra era meglio questa più comoda.

Chiedo scusa agli amici ma anche se fuori tema ho risposto al pilota che allego una foto per tutti Noi.

Ciaooo

Giucasa

[Colin McRae]

(McRae, giucasa, McRae!!!!)

Nelle tue immagini purtroppo non é che si veda molto. Importanti sono i valori di errori medi/massimi, che nei tuoi .jpg non si leggono.
Comunque dall'andazzo che si evince dai tuoi scan, si capisce perché molti ritengono i Taiyo Yuden i migliori CD in circolazione. É comunque importante testare sempre CD puliti.

Originariamente inviato da giucasa
Ho cambiato la mia 156 2.5 V6 ( la seconda) assettata (Molle Eib. - ammortizzatori a recupero Blis. dischi CRC forati e baffati tubi avio pastiglie medie Ferodo camber invertito 0 sottosterzo) dalla Mirabella e ottimalizzata solo scarichi (205 Hp a banco) per una GT....(la prima l'aveva fatta l'Ing. Patrese alfa corse ma si era limitato ad abbassarla)....Il 3.2 è veramente na bomba l'assetto behh l'altra era meglio questa più comoda.

Chiedo scusa agli amici ma anche se fuori tema ho risposto al pilota che allego una foto per tutti Noi.

Ciaooo

Giucasa

Grande! Comunque il fatto é che le auto vendute di serie, sono fatte per la maggioranza, non per gli appassionati come te. Quindi non si puó paragonare una macchina assettata, con una di serie! Comunque nessuno ti vieta di assettare la tua GT!
Del resto, meccanica e sospensioni sono le stesse di 156/147, quindi non dovresti avere problemi.
Saluti da uno che vorrebbe essere pilota...

[capoccia]

Un consiglio,i grafici di kprobe salvali in formato *.png (te ne da la possibilita kprobe) che sono molto piu piccoli e puoi farceli vedere interi!
ciao

Confermo la "bonta " del 3.2 V6 alfa,ho provato un 147 gta e devo dire che va come un bomba!!!tu della tua GT ti trovi bene?

[giucasa]

Rifaccio tutto è invio ...azzz..se imparassi a rigurdare quello che faccio!!!!!.

Caro pilota potrei farlo ma mi sto accorgendo che la schiena si trova meglio con le sospensioni morbide...mentre faccio la modifica ai freni...concordo con capoccia il motore è uno sballo!!!! ma anche l'altro non scherzava.

Sono curioso di testare dei Sony ho il dubbio che siano come i Philips

Un ciaoo a tutto e al mitico Adric che devo andare nei forum di Opera per leggerlo in Inglese

[Colin McRae]

Originariamente inviato da giucasa
Caro pilota potrei farlo ma mi sto accorgendo che la schiena si trova meglio con le sospensioni morbide...mentre faccio la modifica ai freni...concordo con capoccia il motore è uno sballo!!!! ma anche l'altro non scherzava.

Eh, la schiena...
Per i freni, potresti contattare la Porsche e farti mandare un set di dischi in carboceramica! Che dici, bella idea, no?

[capoccia]

il problema è che se sono freddi non frenano!!!!!!

[Colin McRae]

Originariamente inviato da capoccia
il problema è che se sono freddi non frenano!!!!!!

No, no!
Non sto parlando dei freni in carbonio, tipo quelli da Formula 1, che, come dici bene, freddi non frenano, ma dei freni con dischi in carboceramica, che vengono giá proposti come optional per alcuni modelli della Porsche 911 ad una cifra che, se non ricordo male, si aggira sui 13mila €uro.
Sono freni di una potenza e di una modulabilitá semplicemente spaventosi, certo non al livello dei freni in carbonio, ma, rispetto ai freni tradizionali, tutto un'altro mondo...
Credo che stiamo andando un pochino OT...

Comunque volevo sapere da Adric, come mai gli interessavano le immagini dei Taiyo Yuden. Soddisfatto di quello che ti ho mandato?