Soldati, il Pdl non sa che farsene

[TheMash]

Originariamente inviato da :dissident:

La leva non esiste piu'
E cmq i soldati vfb stanno ovviamente nelle camerate.

Il VFB non esiste più mi pare, adesso si chiama VFP1 e VFP4.

[Inugami]

Be sono con il pdl stavolta, ultimamente capita sempre meno di rado.

[entanglement]

Originariamente inviato da ConteZero

Qui ho visto gli alpini fare i vespri.
Arrivavano bianchi come le loro mimetiche e tornavano rossi come i nostri peperoni. Poveracci...

Il bello è che quell'elefantiaco sistema FUNZIONAVA perché i coscritti lo facevano funzionare, poi hanno tolto la leva e l'EI dal punto di vista delle infrastrutture (e penso anche di buona parte dei servizi) s'è afflosciato.

Qui a TP ci sono due strutture militari semiabbandonate, una ha i palazzi letteralmente SVENTRATI e CROLLATI.

ste strutture andrebbero recuperate.

[ConteZero]

Originariamente inviato da entanglement

ste strutture andrebbero recuperate.

Per forma e costruzione non sono recuperabili.

Che te ne fai di un casermone (corridoio centrale con "stanze" laterali con una porta, una finestra sbarrata e tetti alti cinque/sei metri) ?

[TheMash]

Originariamente inviato da ConteZero

Per forma e costruzione non sono recuperabili.

Che te ne fai di un casermone (corridoio centrale con "stanze" laterali con una porta, una finestra sbarrata e tetti alti cinque/sei metri) ?

Carceri.
In previsione del dopo Berlusconi, tutta la feccia della politica potrebbe essere riversata lì dentro.

[entanglement]

Originariamente inviato da ConteZero

Per forma e costruzione non sono recuperabili.

Che te ne fai di un casermone (corridoio centrale con "stanze" laterali con una porta, una finestra sbarrata e tetti alti cinque/sei metri) ?

catene di montaggio, previa installazione di opportuna aria condizionata

ovviamente alimentata col fotovoltaico

non hai neanche bisogno di tirare troppi cavi, c'è il wireless

[ConteZero]

Originariamente inviato da TheMash

Carceri.
In previsione del dopo Berlusconi, tutta la feccia della politica potrebbe essere riversata lì dentro.

Si diceva che a PA la Cascino sia stata una specie di caserma-prigione, a causa di fatti (solito chiacchericcio fra commilitoni) legati ad un atto d'insubordinazione ANNI addietro.
Ma siamo molto sotto agli standard adatti per un carcere.

Originariamente inviato da entanglement

catene di montaggio, previa installazione di opportuna aria condizionata

non hai neanche bisogno di tirare troppi cavi, c'è il wireless

Le strutture non sono così robuste da sopportare il peso.

[justinian]

[quote=ConteZero;32535826]Diciamo che in quell'anno ho visto la riforma che ha portato all'esercito attuale (sono entrato che era "C.A.R." e sono uscito che era "Nucleo stralcio").
Si è passati da (se non erro) 11 regioni militari a tre... e si sono iniziati a fare i "pensionamenti d'oro" per mandare a casa la quantità indecorosa di sottufficiali ed ufficiali fini a sé stessi.
Rimane comunque il fatto che molte caserme operative, funzionanti e piene di materiale sono rimaste sguarnite.
QUOTE]

??? Nucleo stralcio???Non RAV??? Cmq appunto tu hai visto l'inizio della riforma e come ho detto ne è passato di acqua sotto i ponti

Per i pensionamenti quelli erano dovuti a due fattori il primo che allora chi poteva fuggiva ma questo in tutta la pubblica amministrazione e non(riforma dini dice niente?) il secondo molto semplicemente che l'esercito era in fase di forte contrazione in quanto si stava passando da 300k mila uomini a 100k con la conseguenza che mentre il militare di leva non ne reclutavi più, il sottoufficiale e l'ufficiale che erano stati arruolati PRIMA della riforma invece rimanevano.

Non so se lo sai ma i militari avevano previsto di finire la leva nel 2020 per avere un omogenizzazione tra quadri e militari di truppa cosa che però non è stato possibile quindi o si pensionava il personale in esubero o lo si riqualificava in altri luoghi del pubblico impiego tutte cose che però ovviamente non sono state fatte in quanto per farle sarebbero stati necessari soldi che nessuno ha mai dato (con le conseguenze che ciò ha comportato).

La verità è che una riforma (soprattutto passare da leva a professionisti) costa noi come al soliti abbiamo intrapreso la riforma ma non abbiamo messo un soldo in più (anzi li abbiamo pure tagliati) credendoci più furbi di tutti gli altri paesi e ora semplicemente che questi interventi sono necessari non abbiamo più i soldi per fare.

Il vero problema della difesa in italia non è che mancano i soldi ma peggio che manca un avera cultura della difesa.

Non ho dubbi che fatti del genere siano accaduti o non dubito che magari da qualche parte succedano ancora (anche se le soli esperienze personali lascino il tempo che trovano xchè magari uno che ha fatto la leva negli alpini potrebbe dire tutt'altro) solo però che oggi come oggi il sistema difesa non è più sostenibile e invece di cercare di capire veramente quello che non va e magari cercare di porre rimendio si fa tifo da stadio e si danno dei giudizi senza avere magari neanche la minima idea di quello che si sta parlando.

Tagliano i soldi alla difesa? Bene bravo... solo che se da un sistema che magari prima, nonostante le sue pecche, dava ottimi risultati (come più volte è stato detto anche da generali amaricani ma non solo) poi avremmo un sistema che a quel punto veramente non sarà altro che uno spreco TOTALE di soldi pubblici solo semplicemente xchè non potra fare più quello che è chiamato a fare ovvero essere in grado di difendere la nazione, ovvero per farla semplice, noi pagheremmo migliaia di persone che non seriviranno a niente ma NON PER COLPA LORO ma semplicemente xchè non gli daremo i fondi per addestrsi, i soldi per comprare il carburante, le mimentiche con cui lavorare ecc... adesso quale è il vero spreco?

Il discorso di prima è emblematicoer non pagare allora qualche soldi di più ora dobbiamo pagare e tenere un enorme numero di gente che cmq per vari motivi spesso anche non dipendenti da loro oggi non servono...ma tanto alla gente questo non interessa e magari neanche lo sa però magari le stesse persone sono le prime a pontificare sulle sprechi delle FF.AA. metre quando avrebbero dovuto mettere qualche soldo in più per evitare tali sprechi hanno gridato allo scandalo...

[ConteZero]

Beh, stava chiudendo l'intera regione militare, è ovvio che tutti gli uffici di tale regione siano stati convertiti in "nucleo stralcio" in attesa di passare fattivamente le competenze al "nuovo" ufficio (in quel caso la regione militare sud).

[jumpermax]

Originariamente inviato da entanglement

oh è la prima cosa buona che sento dire di tremonti da un bel po'

nessuno stato può esistere senza la capacità di far rispettare le proprie leggi con la forza.
Avere un esercito non è un optional...

[ConteZero]

Intanto dobbiamo pagare 100+ EFA2000 e 130+ F-35.

[entanglement]

Originariamente inviato da jumpermax

nessuno stato può esistere senza la capacità di far rispettare le proprie leggi con la forza.
Avere un esercito non è un optional...

usarlo come discarica sociale e stipendificio invece è quanto se ne sta facendo ora

avrebbe più senso crearne uno europeo ma è un altro discorso...

[El Macho]

Originariamente inviato da entanglement

usarlo come discarica sociale e stipendificio invece è quanto se ne sta facendo ora

avrebbe più senso crearne uno europeo ma è un altro discorso...

[El Macho]

Originariamente inviato da ConteZero

Per forma e costruzione non sono recuperabili.

Che te ne fai di un casermone (corridoio centrale con "stanze" laterali con una porta, una finestra sbarrata e tetti alti cinque/sei metri) ?

Ma non è vero, mica sono tutte uguali le caserme. In caso non siano recuperabili si demolisce e si costruisce case popolari, semplice o si vende il complesso/ terreno.

Molte caserme sono anche in pieno centro e in punti strategici...

[ConteZero]

Originariamente inviato da El Macho

Ma non è vero, mica sono tutte uguali le caserme. In caso non siano recuperabili si demolisce e si costruisce case popolari, semplice o si vende il complesso/ terreno.

Molte caserme sono anche in pieno centro e in punti strategici...

Quello di cui NON abbiamo bisogno è altro cemento.
E men che mai case popolari, specialmente se riscattabili.

[El Macho]

Modificato.

[jumpermax]

Originariamente inviato da entanglement

usarlo come discarica sociale e stipendificio invece è quanto se ne sta facendo ora

avrebbe più senso crearne uno europeo ma è un altro discorso...

Bene mozione esercito europeo approvata, non appena delegheremo difesa ed esteri all'europa. Fino ad allora però non si può stare senza un esercito. Senza un esercito che presidia i confini gheddafi si potrebbe annettere l'italia in un mesetto.
E non venitemi a dire "ma tanto c'è la nato...

[ale85xp]

Originariamente inviato da ConteZero

Intanto dobbiamo pagare 100+ EFA2000 e 130+ F-35.

già.. meglio andare avanti con gli f104m revisionati 30 volte

[ConteZero]

Originariamente inviato da ale85xp

già.. meglio andare avanti con gli f104m revisionati 30 volte

Non era certo necessario comprare sia gli EFA che gli F-35, molti paesi anche più ricchi del nostro si sono accontentati di adottare uno o l'altro velivolo...

[LaK-o-OnE]

Originariamente inviato da jumpermax

Bene mozione esercito europeo approvata, non appena delegheremo difesa ed esteri all'europa. Fino ad allora però non si può stare senza un esercito. Senza un esercito che presidia i confini gheddafi si potrebbe annettere l'italia in un mesetto.
E non venitemi a dire "ma tanto c'è la nato...

Mah, molto probabilmente prima che Gheddafi faccia in tempo ad invadere l'Italia, quest'ultima avrà già cambiato nome in Sacro Impero della Chiesa