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05-07-2023, 18:25 | #41 |
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Per fare un confronto corretto andrebbe però incluso anche il particolato secondario che si forma successivamente a partire dai gas di scarico (ossidi di azoto) delle ICE. Dubito che questo venga calcolato nella misurazione delle emissioni...
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05-07-2023, 18:56 | #42 | ||
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Mi spiego meglio Primo esempio (prezzi di listino): cosa prendo in Dacia di non elettrico con lo stesso livello di accessori? Una Duster Extreme GPL che costa 20.000€. Troppo? Allora diamo una sforbiciata agli accessori e cambiamo casa automobilistica: prendo una Panda GPL che costa 15.700 € o una 500 GPL che costa quasi uguale e che mi migliora sicuramente il parcheggio ma mi sacrifica il carico... Secondo esempio: VW ID.3 costo da 41.000 €...alternativa in casa VW? VW Golf da 32.000 rinunciano ad un paio di cosine...altrimenti siamo già a 35.000 €. Certo, potrei prendere una Polo scendendo di segmento...ma c'è anche da valutare Tesla Model 3 che parte dallo stesso prezzo della ID.3 ma è un segmento superiore... Insomma, spero di essermi spiegato...le auto vanno confrontate per lo stesso livello, altrimenti se si ragiona in termini di budged lo stesso problema l'ho anche se non sto parlando di elettrico, perché le auto sono aumentate...anche quelle usate... Inoltre, nel primo esempio ho risparmiato circa 7000 € sull'acquisto...ma quanto risparmio con l'elettrico in 10 anni (così facciamo scadere anche i vantaggi immediati) in bollo, manutenzione, costi di gestione ed altri benefit? E se uso l'auto al 90% in città? E se a questo aggiungo magari che ho il garage con la corrente dell'appartamento?
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06-07-2023, 00:58 | #43 | ||
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Città: MI
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in un articolo su tom molto recente citano una ricerca per cui il consumo di asfalto, e suppongo anche di gomme, è circa il doppio per le ev rispetto alle termiche, per il maggior peso e potenza. Ma non è questo il caso. |
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06-07-2023, 07:29 | #44 | ||
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Iscritto dal: Dec 1999
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1) confronta il peso dai dati di listino, che notoriamente è molto differente da quello reale: è misurato a secco, senza liquidi e "barando" su diversi accessori (ruota di scorta, ad esempio). Il peso reale può essere anche un centinaio di kg maggiore. Con le EV la differenza tra listino e reale è molto minore. 2) Non mi sembra che ci sia tutto questo stracciarsi le vesti per i SUV ICE che superano tranquillamente le due tonnellate. A secco, tra l'altro. By(t)e
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Vicking73: "Arecibo è un radiotelescopio che stà in Brasile" marzionieddu: "...stiamo cercando qualcosa nel totale silenzio cosmico..." |
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06-07-2023, 09:48 | #45 | |
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certo che Extreme ben 65 cavalli... Ultima modifica di Unrue : 06-07-2023 alle 10:38. |
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06-07-2023, 15:29 | #46 | |
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Io vieterei i suv (tutti) come volevano fare a parigi qualche anno fa, in un attimo hai ridotto del 30% le emissioni tanto quanto con le ev adesso, ma la moda ha impedito anche a parigi di farlo... l'importante è che sia trendy, ci rassegneremo a dei carrarmati dipinti di verde ev trendy. Beh, poi mettono il limite a 30 e risolvono , ma non per proteggere i ciclisti/pedoni ma per chi guida queste scatolette Ultima modifica di sbaffo : 06-07-2023 alle 15:32. |
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06-07-2023, 21:36 | #47 | |
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altra cosa, ho guardato il configuratore. in estate questo giocattolino dichiara neppure 90 km di autonomia a velocita' da autostrada, a velocita' da strada comunale comunque non arriva a 200. no go paroe. qualche anno fa ho avuto un periodo in cui ogni weekend dovevo andare da dei parenti friulani, per un problema di salute di uno di loro. non aggiungo altro. non tanto, ma 200 km sono una soglia non solo psicologica, ma di utilizzo.
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07-07-2023, 07:52 | #48 | |
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07-07-2023, 07:55 | #49 | |
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07-07-2023, 08:06 | #50 | |
Moderatore
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sia con puma che con quasquai è veramente difficile stare sotto i 7l/100km anche andando con il piedino di fata e limitando al massimo le accelerazioni consumo paragonabile anche per una edge 2.o turbodiesel le toyota che avevamo prima e la mondeo invece erano molto più parche nei consumi anche se avevano una pessima gestione del cambio
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07-07-2023, 08:32 | #51 | |
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la mia compagna si è presa un qasquai ( ma che nome... ) hibrid, consuma forse anche più del doppio della mia civic diesel e lei va piano, non ci pesta come faccio io ! |
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07-07-2023, 11:00 | #52 | |
Senior Member
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Facendo 12000 km annui quasi solo extraurbani (autostrada e strade di montagna) e quasi solo nei wee-end per lunghe tratte...... vedo solo i difetti dell'elettrico, dovrei caricare spesso alle fast compromettendo la durata della batteria e perdendo il risparmio in termini di costi di ricarica...... e non arrivando mai al punto di pareggio. La mia auto è costata 22.000 quella paragonabile come servizio potrebbe essere una ID.3 ( ma non è 4x4 ed ha molta meno autonomia, anche se è più spaziosa) ma costa più di 40.000. E quando mai li risparmio 18.000 euro di benzina! Ricordo che costando quasi il doppio mi costa quasi il doppio anche l'assicurazione furto incendio, che dipende dal valore della vettura, quindi quanto risparmio di bollo, e meccanico se ne va nel maggior costo assicurativo. Io con 18.000 ci prendo in media 10.000 di benzina con i quali faccio 160.000 km ! E' impossibile risparmiare così. anche perchè nelle gite in montagna vengo rimborsato dei costi dagli altri partecipanti, per cui la benzina la pago per 1/3 circa in totale........ Con la elettrica la pago quasi il doppio...... per far risparmiare gli altri. |
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07-07-2023, 11:13 | #53 | |
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Peugeot 208 Active elettrica 36.430 euro 16.710 euro in più per la elettrica su stessa vettura e stesso allestimento. quindi livello identico tra le due. se vuoi parlare di paragoni tra "auto simili", ritenta, non serve tirar a mezzo auto abbastaza diverse come una ID e una Golf... puoi fare i raffronti tra stessi modelli. il valore dell'auto, comunque, non lo fanno gli optional overpriced che i teutonici vendono da decenni, e che da soli riescono a raddoppiare il prezzo della stessa vettura con stessa motorizzazione. sono ancora capaci di venderti le ID senza una retrocamera di parcheggio, che ormai mettono pure sulle biciclette elettriche
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07-07-2023, 11:16 | #54 | |
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07-07-2023, 13:28 | #55 | |
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In Cina invece costano meno di quelle a motore termico. |
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07-07-2023, 14:15 | #56 | |
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Quando sento preventivi per una Polo 3 cilindri 90cv con 3 optional arrivare a 25k mi viene prurito... poi in strada le vedo e mi dico che tutto sommato fanno bene a chiederli. |
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07-07-2023, 18:13 | #57 |
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Vero, non ci sono perché non è un argomento trendy, anzi va contro la moda dei suv.
In realtà qualcuno inizia a parlarne, c'erano degli articoli su Toms che citroen e volvo (ma non solo) speravano che con i problemi di autonomia delle ev si tornasse alle berline, in particolare volvo stava pensando se ricominciare con le SW che la hanno resa famosa. Io credo che sia utopia, visto che la ev di gran lunga più venduta è la Y (suv), quindi le gente se ne frega, è obnubilata dal greenwashing. https://www.tomshw.it/automotive/lel...station-wagon/ https://www.tomshw.it/automotive/ler...la-di-citroen/ https://www.tomshw.it/automotive/i-s...co-spariranno/ https://www.tomshw.it/automotive/i-g...delle-berline/ ovviamente qui su hwup questi articoli sono bannati, altrimenti come si fa a sponsorizzare i vari pickup ford o hummer ev da 4 tonnellate? qualche anno fa tom era caduto in basso e hwup si salvava, ora le parti si stanno invertendo... Ultima modifica di sbaffo : 07-07-2023 alle 18:27. |
08-07-2023, 10:15 | #58 | |
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sto facendo le simulazioni, e non sono proprio incoraggianti. da casa ai parenti friulani con la spring vecchia mi serve almeno una pausa. con la 500e prima serie, lasem star, ne servono almeno 2. la c0 addirittura 3 la zoe ce la fa in un salto unico, le tesla hanno anche un tot di margine. per ora pero', o prendi auto piuttosto costose o, se vuoi autonomia, te ne servono 2, una elettrica ed una termica
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se mi cercate contattatemi via mail | addio pippo, sei stato un bravo cane, e grazie a chi ti ha curato in questi anni | mio sito di pesca | ReactOS Ultima modifica di walter sampei : 08-07-2023 alle 10:42. |
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08-07-2023, 10:41 | #59 | |
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beh, battute a parte per uso cittadino basta e avanza.
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10-07-2023, 08:36 | #60 | |
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Lo dico da utilizzatore, scegliere una EV comporta in qualunque caso dei sacrifici, piccoli o grandi dipende. Ma in compenso i benefici sono comunque molti: meno stress alla guida, più comodità, spesso un certo risparmio (anche qui dipende), più tutti i vantaggi per la collettività (minor inquinamento, anche acustico, tanto per dirne due). By(t)e By(t)e
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