La comunione a Berlusconi.....

[first register]

-Berlusconi avrebbe potuto ricevere l'eucarestia oppure s'è imbucato ???

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Lorekon

Sono ricche le fila di coloro che hanno sciolto il loro matrimonio rivolgendosi alla Sacra Rota. Spesso sono uomini politici, ricchi industriali, attori, nobili. La procedura è molto costosa e di fatto rivolta solo ai benestanti. I [b][b][size="5"]

ci fosse una parola corretta in questa parte che cito ...
ma vi informate su come stanno le cose prima di divulgarle oppure se viene da qualcuno che va contro la chiesa e Berlusconi ci si beve tutto senza problemi ?



comunque sia siete sempre messi peggio ... pure la comunione a Berlusconi non va bene che di fatto la puo' ancora ricevere.

[ferste]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

io sottolineerei questo punto, che reputo molto interessante:

Alla nullità del matrimonio religioso corrisponde automaticamente l'annullamento del matrimonio civile

bello stratagemma per pagare di meno

Originariamente inviato da Encounter

Anche da divorziato devi versare gli alimenti e l'assegno per i figli, se così delibera il giudice...che discorsi sono?

e quindi....

Originariamente inviato da ferste

non mi risultava così.

Originariamente inviato da girodiwino

Bisognerebbe vedere se la causa civile si è risolta prima di quella rotale, inoltre non è escluso che la delibazione non sia automatica. Infine ci sono i figli ed è facile che il mantenimento lo versi a loro e non alla moglie

vanno su due percosi paralleli, non mi risulta ci sia consequenzialità. Ma fortunatamente non sono esperto del settore e potrei sbagliare

[tdi150cv]

Originariamente inviato da ferste

non mi risultava così.
Conosco una persona che ha ottenuto l'annullmento dalla Sacra Rota, ha speso circa 15.000 euro per la pratica.....ma continua a risultare divorziato per lo Stato italiano, e continua a versare quanto stabilito a ex-moglie e figli.
Cazzo dice questo?

te l'ha raccontata bene ...
Nemmeno lontanamente servono quei soldi ...
E comunico una notiziona clamorosa ... ... ... (il tariffario è imposto dalla chiesa romana e chiunque se non barbone se lo puo' permettere , inoltre esiste anche il patrocinio gratuito se si dimostra di avere redditi inferiori ad un tot)

[mc12]

voi non avete ancora capito che, oltre ad essere al di sopra della legge, è pure al di sopra di ogni peccato. (quindi la comunione la può fare..)

[Alien]

ma chi se ne frega se si fa infilare in bocca un tocco di pane da un tizio vestito in modo buffo?
L'importante è che poi non venga a fare la morale a me!

[ferste]

Originariamente inviato da tdi150cv

te l'ha raccontata bene ...
Nemmeno lontanamente servono quei soldi ...
E comunico una notiziona clamorosa ... ... ... (il tariffario è imposto dalla chiesa romana e chiunque se non barbone se lo puo' permettere , inoltre esiste anche il patrocinio gratuito se si dimostra di avere redditi inferiori ad un tot)

tu avrai l'avvocato del sindacato esperto in diritto canonico ......per quelli normali, non passati dalla CGIL,pensi di risparmiare rispetto alla cifra scritta sopra?

[Sursit]

Originariamente inviato da tdi150cv

ci fosse una parola corretta in questa parte che cito ...
ma vi informate su come stanno le cose prima di divulgarle oppure se viene da qualcuno che va contro la chiesa e Berlusconi ci si beve tutto senza problemi ?



comunque sia siete sempre messi peggio ... pure la comunione a Berlusconi non va bene che di fatto la puo' ancora ricevere.

Perchè scusa la può ricevere? E' divorziato dalla prima moglie, non si è fatto annullare il matrimonio. O a te risulta qualcos'altro?

[Encounter]

Originariamente inviato da tdi150cv

ci fosse una parola corretta in questa parte che cito ...
ma vi informate su come stanno le cose prima di divulgarle oppure se viene da qualcuno che va contro la chiesa e Berlusconi ci si beve tutto senza problemi ?



comunque sia siete sempre messi peggio ... pure la comunione a Berlusconi non va bene che di fatto la puo' ancora ricevere.

Non so se costa, però è noto che viene rilasciato ai potenti e nobili di turno, e non alla "gente qualunque" anche se credente praticante e con validissimi motivi (mi ricordo il caso di una mia amica, ma ne conosco molti altri)

[ferste]

Originariamente inviato da Encounter

Non so se costa, però è noto che viene rilasciato ai potenti e nobili di turno, e non alla "gente qualunque" anche se credente praticante e con validissimi motivi (mi ricordo il caso di una mia amica, ma ne conosco molti altri)

no, questo non è vero. Se uno ha voglia di sobbarcarsi le spese (che ci sono) e la burocrazia (che è tanta e lenta) è una cosa che si può fare.

[חוה]

Originariamente inviato da ferste

no, questo non è vero. Se uno ha voglia di sobbarcarsi le spese (che ci sono) e la burocrazia (che è tanta e lenta) è una cosa che si può fare.

le statistiche della mia regione dicono tre anni di 'processo' ( doppio grado obbligatorio) e spese fisse, senza complicazioni esmi anlisi eccc ecc, sui 4/5mila€, a salire, dipende anche dalle eventuali trasferte dell'avvocato , per dire

[STELEO]

Originariamente inviato da חוה

le statistiche della mia regione dicono tre anni di 'processo' ( doppio grado obbligatorio) e spese fisse, senza complicazioni esmi anlisi eccc ecc, sui 4/5mila€, a salire, dipende anche dalle eventuali trasferte dell'avvocato , per dire

Il problema è un altro in quanto per poter avere l'annullamento ci sono due possibilità 1) matrimonio rato e non consumato 2)vizio di forma (ad esempio dimostrare che uno dei coniugi è stato costretto a sposarsi o che non voleva figli e non lo ha detto alla moglie)
Ora siccome solo forse il 2 o 3% rientrano in questi casi ad essere generoso direi che la maggior parte di chi chiede l'annullamento lo fa mentendo sulle reali ragioni, quindi se uno è veramente cattolico che senso avrebbe mentire quando credi in un giudizio divino.

[חוה]

Originariamente inviato da STELEO

Il problema è un altro in quanto per poter avere l'annullamento ci sono due possibilità 1) matrimonio rato e non consumato 2)vizio di forma (ad esempio dimostrare che uno dei coniugi è stato costretto a sposarsi o che non voleva figli e non lo ha detto alla moglie)
Ora siccome solo forse il 2 o 3% rientrano in questi casi ad essere generoso direi che la maggior parte di chi chiede l'annullamento lo fa mentendo sulle reali ragioni, quindi se uno è veramente cattolico che senso avrebbe mentire quando credi in un giudizio divino.

guarda , dalla statistica per la mia regione

matrimoni dichiarati nulli sono stati 77 per esclusione della indissolubilità (per esempio matrimonio non consumato o contratto con riserva), 50 per esclusione della prole (non c’è la volontà di procreare), 49 per mancanza dell’uso della ragione o per incapacità di assumere gli obblighi coniugali, 36 per simulazione totale del consenso (il coniuge è stato tratto in inganno), 12 per infedeltà, 6 per timore, 4 per dolo, 4 per condizione (in presenza di «paletti» che se non si verificano spingono i coniugi a chiedere la nullità del rito), 2 per errore di qualità (errore di valutazione del partner), 2 perché non si ama il coniuge, uno per difetto di forma canonica.

sulle reali motivazioni può benissimo essere come dici, come anche un mero conto economico pensando di pagare meno un divorzio, ma anche la volontà di risposarsi con rito cattolico o chissà che altro
non escluderei anche la buona fede, proprio per il motivo che hai detto

[lowenz]

E intanto la religione ha sempre più spazi (e potere) per vie traverse, compresi interi pomeriggi in RAI di prediche e lezioni (oggi su Padre Pio con totale assenza di contraddittorio e tutti che si davano ragione l'uno con l'altro a parte sciocchezze come il gusto architettonico di una chiesa).

Spero che continui così, in questo modo una cara mia amica di Milano non potrà più negare la mia tesi "Guarda che riassorbiranno TUTTO"
Perchè alla faccia del "relativismo" (sbadierato come nemico contro cui coalizzarsi) il riassorbimento dei media è in atto e con questo si estenderà al resto perchè i giovani "persi" (e sono VERAMENTE persi a causa del lavoro mancante, della ricerca della casa, dell'incapacità di sostenere il peso di una famiglia economicamente e psicologicamente) alla fine per forza di cose riconvergeranno lì nel gregge, dai 30 anni in su.

Che potere immenso, amministrato con un sorrisino sulle labbra e tante belle (quanto autoreferenziali) parole.

[ilguercio]

Originariamente inviato da lowenz

E intanto la religione ha sempre più spazi (e potere) per vie traverse, compresi interi pomeriggi in RAI di prediche e lezioni (oggi su Padre Pio con totale assenza di contraddittorio e tutti che si davano ragione l'uno con l'altro a parte sciocchezze come il gusto architettonico di una chiesa).

Spero che continui così, in questo modo una cara mia amica di Milano non potrà più negare la mia tesi "Guarda che riassorbiranno TUTTO"
Perchè alla faccia del "relativismo" (sbadierato come nemico contro cui coalizzarsi) il riassorbimento dei media è in atto e con questo si estenderà al resto perchè i giovani "persi" (e sono VERAMENTE persi a causa del lavoro mancante, della ricerca della casa, dell'incapacità di sostenere il peso di una famiglia economicamente e psicologicamente) alla fine per forza di cose riconvergeranno lì nel gregge, dai 30 anni in su.

Che potere immenso, amministrato con un sorrisino sulle labbra e tante belle (quanto autoreferenziali) parole.

[Dream_River]

Originariamente inviato da ilguercio

Queste sono le regole,nessuno ti obbliga ad essere cattolico e prendere la comunione non è un diritto umanitario.
O sbaglio?

Non ho capito il senso di questo post sinceramente

Mi dispiace proprio che il cattolicesimo sia portato avanti senza un reale dialogo con tutta la chiesa, che prima di tutto è una famiglia di credenti in comunione, tutto qua, poi io nemmeno sono cattolico, quindi non mi interesso delle regole in se del cattolicesimo

[tdi150cv]

Originariamente inviato da ferste

no, questo non è vero. Se uno ha voglia di sobbarcarsi le spese (che ci sono) e la burocrazia (che è tanta e lenta) è una cosa che si può fare.

La burocrazia piu' che tanta è lenta ma dipende molto dalle motivazioni che uno presenta. Se si dimostra di non aver mai voluto figli e di averlo chiarito prima del matrimonio e se si dimostra che non ci si rendeva conto di cosa volesse dire indissolubilità la cosa burocraticamente è anche banale ma rimangono tempi di attesa di circa 2 anni almeno. Se le motivazioni danno pero' luogo a perizie psichiatriche o cose simili si va avanti ben di piu'. Nel primo caso comunque i costi sono davvero "bassi" non ci compri nemmeno uno scooter 125 , aumentano logicamente nel secondo dei casi. E' chiaro che se una persona non ha motivazioni plausibili ma ricorre N volte i costi salgono perchè ogni udienza costa intorno ai 600 euro oltre alle spese di avvocato , consulenze e via dicendo.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Encounter

Non so se costa, però è noto che viene rilasciato ai potenti e nobili di turno, e non alla "gente qualunque" anche se credente praticante e con validissimi motivi (mi ricordo il caso di una mia amica, ma ne conosco molti altri)

ti assicuro che sbagli e evidentemente non conosci l'attuale situazione ...

[ilguercio]

Originariamente inviato da Dream_River

Non ho capito il senso di questo post sinceramente

Mi dispiace proprio che il cattolicesimo sia portato avanti senza un reale dialogo con tutta la chiesa, che prima di tutto è una famiglia di credenti in comunione, tutto qua, poi io nemmeno sono cattolico, quindi non mi interesso delle regole in se del cattolicesimo

La chiesa ha delle regole che,evidentemente,vengono decise dalle alte gerarchie e non dai suoi fedeli come in tutte le religioni del mondo.
Se sei cattolico sei cattolico fino in fondo e accetti quello che lor signori prelati decidono.
Se,invece,la tua spiritualità deve dare conto solo a te stesso non hai alcun bisogno di prenderti l'ostia la domenica.
Che poi,vorrai mica pensare di poter dialogare con la chiesa su certi temi?
Il problema dove sta,secondo te?Nel fatto che ai divorziati non si dia la comunione?E sti cazzi,ce ne faremo una ragione.
Qualsiasi cosa predichi la chiesa cattolica non p mai stata tollerante verso alcuni comportamenti.E io,francamente,con i muri non voglio manco parlarci.