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12-05-2004, 10:50 | #41 |
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Astrea
hai potuto constatare che la scelta è anche questione di gusti: ogni modello ha prestazioni particolari che possono o meno risultare utili e gradite.
Io ho: un impianto Daikin composto da due unità esterne : 3mxs52b e 2mxs40b con 3 unita interne ftxs25b più una ftxs50b. Montato due split per ogni unità esterna. I modelli sono Pompe di calore ad inverter con una bella dotazione di automatismi e con classe di rendimento A. Se ti posso dire in tanta tecnologia l'unica cosa che trovo "troglodita" è il trattamento della condensa. In pratica viene raccolta (come una volta) con tubi e portata all'esterno; con la pompa di calore anche in funzione riscaldamento hai condensa sull'unità esterna. In caso di giornate molto umide la produzione è consistente per cui devi mettere taniche grosse ed antiestetiche e provvedere al loro svuotamento abbastanza spesso. |
12-05-2004, 12:46 | #42 | |
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Re: Astrea
Quote:
Tu dici che il trattamento della condensa è "troglodita" Da completo ignorante in materia quale sono ti chiedo: altre marche di condizionatori hanno altri sistemi per il problema condensa? di che tipo? Ciauzzzz!
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Sistemista Domino |
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12-05-2004, 14:22 | #43 |
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Ciao ragazzi
Qualcuno mi può consigliare un condizionatore daikin inverter con pompa di calore con un buon rapporto tra qualità e presso e senza ionizzatore o opzioni complicate che tanto non utilizzerò?
Vi ringrazio anticipatamente. |
12-05-2004, 15:59 | #44 |
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risposte
Soloarte, nel messaggio prima e nel mio ci sono alcuni modelli Daikin buoni e con un prezzo Daikin. Il tipo ovvero la potenza è meglio ti sia indicata da chi farà il sopralluogo.
Comunque in linea di massima 9000 btu per 20-25mq 12000 per 40-60mq e 18000 btu per 80 mq. Oltre è meglio mettere più unità. La sigla ftxsXXc è quella delle unità interne da parete in alto (la lettera finale b vuol dire che sono la serie dello scorso anno...niente di grave ma non sono l'ultimo strillo) XX grosso modo sono i mq serviti. La sigla mxs40b si riferisce ad una unita esterna con due prese (quindi puoi dare il dual split con due unità interne da 25). Il 40 in teoria sarebbe la somma degli XX della unità interne ma ho visto che chi dimensiona usa un correttivo del 130% MircoT Il trattamento "troglodita" della condensa lo hanno tutti i condizionatori fissi che ho visto. Solo i portatili implementano una cosa semplice, stupida ma funzionale: una pompetta che aspira la condensa la vaporizza e la spruzza sul condensatore aumentando anche l'efficienza del tutto. Chissà perchè negli apparati fissi tale soluzione viene snobbata |
12-05-2004, 17:06 | #45 | |
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Re: risposte
Quote:
Piuttosto: ora che ho visto la spiegazione delle sigle Daikin mi preoccupa la lista della spesa del preventivo che mi ha fatto... Devo condizionare 2 zone: una stanza di circa 15mq e una zona di circa 40mq. Nel preventivo le 2 unità interne sono entrambe ftxs25b e quella esterna è una 2mxs40b. Io ho l'impressione che l'unità interna ftxs25b per la zona da 40mq sia un po' piccola... o no? O magari c'è anche qua quel 130% di aumento? Devo parlargli anche del fatto che la b finale indica un modello dell'anno scorso... e questo dovrebbe riflettersi sul prezzo, cioè lo dovrebbe abbassare... giusto? Grazie delle informazioni. Ciauzzzz!
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Sistemista Domino |
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12-05-2004, 17:31 | #46 |
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allora
io mi accontenterei di avere la pompetta fuori. Ovvero la condensa la porto fuori con il tubetto; poi però invece di metterela in una tanica la infilo nell'unità esterna che se la spruzza. Se si blocca la pompetta si bagna solo fuori. La pompetta comunque è più semplice del condizionatore e quindi molto affidabile........comunque sto sognando non c'è nulla del genere!!!
Per i conti direi che due split da 25 con l'unità esterna da 40 vanno bene (le hanno messe anche a me) è lì che c'è la tolleranza del 130%. L'unità da 25 invece nella stanza da 40 mq è un po' risicatina. Ovvero se la stanza è esposta potresti avere problemi. Tieni presente però che se upgradi l'unità interna ti tocca a questo punto upgradare anche quella esterna e fai un bel salto di prezzo. Per la B prima di chiedere lo sconto assicurati, magari è lui che non si è informato: dove li trova quelli dell'anno scorso con la penuria che c'è di macchine Daikin??? Anche a me hanno fatto il preventivo con le b e poi sono arrivate le c (Attento solo le unità interne...le esterne non hanno cambiato modello). Ciao |
12-05-2004, 18:18 | #47 | |
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Re: allora
Quote:
Io non ho problemi per la condensa: sono a piano terra e un tubicino che scarica appena fuori del marciapiede non crea problemi. Però effettivamente quello che dici tu sullo spruzzamento dell'acqua sul condensatore sarebbe meglio... magari una futura versione D... Quanto al discorso dell'unità interna per la zona (2 stanze e un corridoio) da circa 40mq... effettivamente ho anche io il dubbio che mettendo una 35 bisognerebbe aumentare anche l'unità esterna... sempre che non si faccia affidamento a quel 130%... Domanda (che novità... ): se l'unità interna per la stanza da 15mq è un poco sottoutilizzata per via della relativamente piccola dimensione della stanza, non è che "quello che avanza" permette di sopperire alla "piccolezza" dell'altra unità? Per il modello b o c: verificherò per bene... Con le cifre del preventivo DEVO verificare per bene Ciauzzzzz! edit: il tizio mi ha confermato che l'unità interna per la zona da 40mq è una ftxs35b... quindi dovrebbe andare bene. Però mi ha anche confermato che l'unità esterna va bene... Speriamo bene...
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Sistemista Domino Ultima modifica di MircoT : 12-05-2004 alle 18:27. |
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13-05-2004, 06:09 | #48 |
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ma se ftxsXX è il modello dello scorso anno, cosa sono :
atxs-b ftxg-c ftxs-c atx-b e soprattutto, qual' è il modello di quest'anno??? |
13-05-2004, 08:32 | #49 |
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Non facciamo
confusione con le sigle.
Io mi sono limitato ad informarVi che le unità ftxsXXc (attento a come è scritto) sono nuove e che l'anno scorso si chiamavano ftxsXXb . Dove XX sono le capacità. Vi ho anche detto che le unità esterne tipo mxsXXb non sono variate; di più nin so'. MircoT...forse ci sei pelo pelo.... In effetti se la stanza è piccola "a regime" l'unità assorbe meno: il problema è all'accensione. Potresti evitare di accenderli tutti e due insieme. ne accendi uno...aspetti un po di tempo che l'ambiente va a regime e il consumo cala ed accendi l'altro. Ciao |
13-05-2004, 09:35 | #50 | |
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Re: Non facciamo
Quote:
Scusa se ti stresso, ma siccome ci capisco moooolto poco, prima di spendere 2700€ (+ iva )vorrei avere dei pareri da un esperto Ciauzzzzz!
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Sistemista Domino |
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13-05-2004, 10:23 | #51 |
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No Mirco
ho capito benissimo.
La 35 per 40 metri va abbastanza bene (la 25 sarebbe stata molto sottodimensionata). Adesso con una 25 e una 35 è l'unità esterna ad essere al limite. 25+35 fa 60 ed è il 150% in più su una 40. Questo almeno è quanto mi dicono. Anche io ho una 52 esterna con dentro montate una 50 e una 25 e ...75 su 52 è poco meno del 150% (144% per l'esattezza). Non credo che crolli tutto per un misero 6% Tuttavia in questo sito: http://www.efficaceclima.it/chisiamo.htm trovi dimensionamenti "tipo" per Daikin e "semprerebbe" che due unità interne una da 35 e una da 25 con l'unità esterna da 40 si possono configurare. Tuttavia il conto dei BTU ti fa vedere che se lavorano insieme non puoi tirare fuori il massimo da tutte e due le unità interne. Ovvero non ti deve servire raffreddare al massimo le due stanze contemporaneamente. Ciao |
13-05-2004, 16:12 | #52 |
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bella discussione, proprio adesso che devo comprare il condizionatore.. mi avete mandato in crisi. properrei per un daikin, ma ho il centro toshiba quasi attaccato a casa...
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Anche se cambiate le piastrelle ad un bagno... sempre un cesso rimane! La velocità del tempo non sempre è uguale: dipende sempre da che parte della porta del bagno state... |
13-05-2004, 16:56 | #53 |
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sono
entrambi delle buone marche, non ti crucciare. Concentrati sulle caratteristiche......pompa di calore, inverter, tipo di refrigerante usato, rendimento energetico.....come discusso nel thread
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13-05-2004, 18:45 | #54 |
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se puo' essere d'aiuto ho appena finito casa
e il mio idraulico mi ha montato un multisplit daikin inverter senza pompetta di calore(tanto con il riscaldamento a pavimento faccio senza )con 4 unita' interne con il famoso sensore la sigla delle unita' interne e' questa FTKS25BVMB quella esterna credo abbia questa sigla(nn ho voglia di uscire a vedere ) 4MK72AZVMB di piu' nin zo'....nn ho ancora provato niente in modo ufficiale
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13-05-2004, 18:56 | #55 | |
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13-05-2004, 19:17 | #56 | |
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Re: No Mirco
Quote:
Il tizio che mi ha fatto il preventivo è più costoso... però abita vicino e quindi è comodo in caso di necessità... Effettivamente il conto dei btu non mi torna... io pensavo che la somma delle btu delle unità interne dovesse corrispondere più o meno alle btu dell'unità esterna... invece tutti gli esempi di quel sito hanno somma btu interni > btu esterni... Ad esempio, la 3mxs52b ha circa 22.000 btu e supporta 3 unità interne, il cui valore minimo (ftxs25c) è di circa 10.000 btu, in totale 30.000 btu interne contro 22.000 btu esterne... Però mi sembra anche strano che per rispettare il numero di btu, la 52 la si debba usare con solo 2 unità interne... se è progettata per 3 unità penso che le sopporti... A meno che non diano per scontato che "si sappia" che se accendo tutte le unità interne queste non possano rendere tutto quello che potrebbero dare... Una cosa del tipo: non le sfrutterai al massimo, però in questo modo hai la possibilità di distribuire meglio i btu massimi resi dall'unità esterna... Tutto molto complicato... Ciauzzzz!
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14-05-2004, 04:57 | #57 |
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io ho progettato la casa per avere tante unità esterne quante interne; è meglio?
ma esiste una ferrari dei condizionatori, o esisteun equilibrio generale? insomma esiste una pompa di calore che possiamo eleggere senza dubbio la n1? facciamo una classifica? |
14-05-2004, 08:48 | #58 |
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Essendo
un mercato in mano ai giapponesi; c'è molto livellamento anche nella fascia alta.
Troverai pareri molto discordi. Daikin viene da molti, operatori del settore e non semplici appassionati casalinghi fai-da-te, considerato il migliore. Le ultime diavolerie elettroniche (troppe a mio parere) abbondano su altri marchi. Si è vero la somma di btu fra interno ed esterno non è matematica; ti ripeto l'unità esterna ha un margine di sovraccarico. La mia unità esterna "52" ha tre prese ma per alimentarle tutte e tre devi pensare ad unità interne 25. Io ho messo una 50 e una 25 e quindi una presa è destinata a rimanere vuota. La scelta di avere tante unità esterne quanto le interne presenta: -VANTAGGI: -installazione più semplice avendo tanti balconi -maggiore affidabilità quella multisplit VANTAGGI -maggiore rendimento; più sono grosse le macchine più rendono -minori costi (anche se questo poi non lo vedi perchè i multisplit sono generalmente di classe superiore e quindi costano di più) -minori ingombri; l'unità multisplit occupa meno spazio della somma delle unità singole. P.S Non riesco a trovare nessuno che usa e ha capito come si usa la funzione "Silent" sul Daikin |
14-05-2004, 10:19 | #59 |
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ho fatto un preventivo al negozio sotto casa e mi assicurano che daikin e sharp stanno allo stesso livello (volendomi appioppare lo Sharp ), solo che con il Daikin paghiamo anche la pubblicità, in effetti si paga molto di più... chi me lo conferma? Ho visto in azione le Sharp e mi sembrano esteticamente belle e in più silenziose...
mi posso fidare di quello che mi hanno detto visto che non si è quasi fatto menzione dello sharp? Grazie pippocalo, i tuoi consigli sono eccelsi in ogni campo vedo |
14-05-2004, 12:25 | #60 |
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Grazie lusingato
Non so tutto di tutto e posso sbagliare; per evitare mi limito a parlare delle cose vissute per esperienza o dove ho sufficienti conoscenze di base.
Sharp è sempre un jap e non cinese e quindi parliamo di prodotti buoni. Daikin io l'ho scelta perchè ho un caro amico che lavora in questo settore (ma non vende Daikin!!! per cui il suo parere è ancora più attendibile) che me lo ha consigliato a patto di non avere problemi di prezzo. Sharp sono sincero non l'ha citato: gli altri nomi erano Mitsubishi e Panasonic (se avessi voluto risparmiare un 20%) Se guardi anche da te in giro sui siti, compreso ariabox.it, trovi Sharp e le sue caratteristiche sono di tutto rispetto; anzi è uno dei più dotati di elettronica e funzioni di trattamento dell'aria (plasmatronic). Le uniche perplessità sono sul livello di "penetrazione nel mercato". L'assistenza è tutta in mano a privati e non ci sono esclusivisti. Niente di grave....però nel tempo....sai un climatizzatore è destinato a durare anche più di 10 anni...quindi. Se il prezzo è molto più basso vai tranquillo, se è il 10% o giù di li io sceglierei Daikin. |
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