[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ale55andr0

-controller da 100 what?

-la ram so 16, non 12

-un alimentatore switching (se sai cos'è) di una console per sostenere 300w (ammesso ci arrivino) a livello industriale non arriva a 20 euro, è uno schedino con un paio di componenti in croce perlopiù made in china. Parimenti tutti i chippettini i/o che sono cosa che a livello industriale costano letteralmente pochi dollari o addirittura 50 centesimi...tutto saldato in una mobo che è la metà e passa di una micro ATX

-La vecchia console aveva un cpu che ora non occupa molto meno spazio di 8core zen2 e, santoiddio, NON te lo vendono al prezzo della tua cpu su pc, tu non sei microsoft, tu non sei sony, e peraltro non stai comprando da amd un prodotto finito ma un progetto, poi se la vedono con le fonderie con accordi per milioni di unità che NON hanno nemmeno bisogno di un silicio di particolare pregio o selezionato che 3.5ghz quella cpu li tiene mentre si gratta le chiappe (8core zen1 tengono 3.2ghz effettivi con i 14nm e 65w di tdp...)

Il controller della nuova Xbox avrà un valore commerciale del genere.

20 euro solo per un alimentatore ti paiono pochi? Sai quanto diventano a scaffale.. penso che costerà di meno , ma certo di piú di un ali da 2 euro come le vecchie.

Cmq ripeto si facevano queste discussioni 1 anno fa per stadia . Adesso che é uscita ed é una cagata (tralasciando i problemi di rete rimane una cagata atomica) nessuno ne parla piú. Sì riattacca con le console é un ciclo di fantasie continuo.

Queste saranno meglio del solito nessuno lo nega ma mi par che si vada troppo di fantasia.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da fraussantin

Il controller della nuova Xbox avrà un valore commerciale del genere.

20 euro solo per un alimentatore ti paiono pochi? Sai quanto diventano a scaffale.. penso che costerà di meno , ma certo di piú di un ali da 2 euro come le vecchie.

Cmq ripeto si facevano queste discussioni 1 anno fa per stadia . Adesso che é uscita ed é una cagata (tralasciando i problemi di rete rimane una cagata atomica) nessuno ne parla piú. Sì riattacca con le console é un ciclo di fantasie continuo.

Queste saranno meglio del solito nessuno lo nega ma mi par che si vada troppo di fantasia.

segnati il post che poi vedrai

[Peter.B]

Le nuove console saranno sicuramente un ottimo prodotto, ma meno spettacolari di quanto si creda, saranno sempre console che devono contenere dei costi ma soprattutto un prezzo di vendita non certo da fascia premium.

[VanCleef]

Originariamente inviato da Peter.B

Le nuove console saranno sicuramente un ottimo prodotto, ma meno spettacolari di quanto si creda, saranno sempre console che devono contenere dei costi ma soprattutto un prezzo di vendita non certo da fascia premium.

concordo ma faccio notare che si possono permettere di vendere l'hardware con un guadagno risicatissimo se non nullo dato che ormai gli introiti arrivano sopratutto dai servizi collegati al possedere una console.

Della serie: meglio venderne il 100 ricavando 1 che venderne 10 ricavando 2...

[The_SaN]

Originariamente inviato da fraussantin

Un chip grosso col il tu106 costruito a 7nm+ UV non é che te lo regalano. Ma ricordo che non é che ci sarà solo quello.

Si parla di un controller da 100 euro , una nvme da 1 tera , 12 giga di gddr6 , alimentazione adeguata sia come regolatori di tensione che come psu , lan , wifi e cavolatine necessarie.
La vecchia console aveva una apu basata su un processore insulso e una GPU da 200 euro e costava cmq una cifra importante . E a detta di loro era venduta a rimessa.

Qui si parla di ben altri costi.

Va beh ne riparleremo a ottembre 2020

Il vero passo avanti è la CPU. Quella di PS4 e XBOX ONE era davvero poca roba, un bobcat rimaneggiato.
Lato GPU era la fascia media da 212mm² a 28nm, una 7870. Che ricordo aveva 2GB GDDR5 contro gli 8GB delle console. Non vedo molta differenza, proporzionalmente, con una 5700xt rimpicciolita a 7nm+

Per quanto riguarda gli accessori ho i miei dubbi sul nvme da 1TB, il pad costerà 100 euro a noi poveri cristi, di certo non a loro
Poi nulla vieta di ficcarci di tutto e di più e aumentare di 100 euro il prezzo finale...

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da VanCleef

concordo ma faccio notare che si possono permettere di vendere l'hardware con un guadagno risicatissimo se non nullo dato che ormai gli introiti arrivano sopratutto dai servizi collegati al possedere una console.

Della serie: meglio venderne il 100 ricavando 1 che venderne 10 ricavando 2...

i produttori di console prendono soldi anche (e soprattutto..) in percentuale per ogni gioco venduto...

[ionet]

certo che una console con 8core zen2,piu' una specie di 6700 con RT in hw,16/24? GB gddr6,e' veramente tanta roba per 500€

se MS la rilascia direttamente con W10 e compatibilita' totale,o quasi,alle applicazioni x86,farebbe tabula rasa di tutti i ridicoli assemblati che ci sono in giro

[fraussantin]

Originariamente inviato da The_SaN

il pad costerà 100 euro a noi poveri cristi, di certo non a loro
Poi nulla vieta di ficcarci di tutto e di più e aumentare di 100 euro il prezzo finale...

secondo me è obbligatorio . un disco meccanico tempo 1 anno diventa lentissimo e fare lo streaming di texture in alta qualità su dischi lenti crea sempre problemi. q se vogliono usare quella vram decentemente servirà anche un ssd decente. poi se non sarà nvme sarà sata , cmq non è che costi troppo meno.

per il controller si a loro costerà 20 euro , ma poi ci va calcolato la percentuale di ricarico , spese ecc come su tutto anche se vai in pareggio ce la devi mettere assieme alle tasse.

Il vero passo avanti è la CPU. Quella di PS4 e XBOX ONE era davvero poca roba, un bobcat rimaneggiato.
Lato GPU era la fascia media da 212mm² a 28nm, una 7870. Che ricordo aveva 2GB GDDR5 contro gli 8GB delle console.

su questo ancora non capisco a cosa gli serva una cpu del genere. un 4 core buono è più che sufficente per una console con obbiettivo 4k 60 fps . non deve gestire tutta la roba di un pc

Non vedo molta differenza, proporzionalmente, con una 5700xt rimpicciolita a 7nm+

mah il 7nm+( quello vero) a quanto pare costerà e non poco quello vecchio il prossimo anno sarà a sconto , che poi non è che posson oprodurre i chip a ottobre.. questi devono essere pronti ben prima ed in elevata quantità , non è una radeon 7 che ne vendi 3 per città , qui ce ne vogliono a vagonate

[fraussantin]

Originariamente inviato da OptimusAl

comincio a rivalutare il mio modo di capire le donne, sono meno misteriose del masterracer.

Sicuramente le sparano meno grosse di certi fanboy o quanto meno non le ho mai sentite dire , mmmo esce la nuova borsa di Mario CoZZ ci mettono i laccetti con i brillantini di sviaroski e costerà 50 euro .. liujjjo preparati a fallire...

[fraussantin]

Originariamente inviato da OptimusAl

di tutto il discorso sono riuscito solo a colpirti sull'orgoglio con una battuta sui 3.5gb della tua ex 970 (vga che per altro ho avuto pure io! hihi).... ma i fanboy sono sempre gli altri eh!

Veramente no. Non mi pare proprio di essermi riferivo a quella.
Potrei ripeterlo per la centordesima volta che La 970 é stata una grande scheda e con 3.5 giga di RAM ,.visto che il 4 in 1080p non lo usava non ha mai dato problemi. Fatti piú volte test e controtest qui sul forum.
E siccome l'hai avuta lo sai anche tu.
Anche la sua concorrente 290 lo era ,ma tra le 2 preferisco sempre Nvidia per il sw di corredo che offre tra cui ansel.
Ma questo non c'entra nulla con il discorso Xbox , budget ristretto , 500 euro , e non poterci infilare il mondo intero dentro.

Rimane aperta anche la possibilità 2 console una da 899 e una da 499.

[Ale55andr0]

https://multiplayer.it/notizie/ps5-e...mment_c7661519

peccato che nei titoli ottimizzati una 5700xt da 9.75tflop va come una 2080. Ovviamente sono un manciata di titoli, SIA CHIARO.....MA su una console ottimizzi SEMPRE per l'hardware che hai, ergo coi 12tflop delle nuove potran fare solo che ulteriormente meglio ergo caro Huang, ma che stai a dire?! E poi che paragone è? Mica le console sono concorrenti delle schede 2080.

[fraussantin]

Originariamente inviato da OptimusAl

900 euro una console? secondo me neanche il sonaro più incallito comprerebbe una playstation a 900€, posto che non siamo più nel 1995 dove qualche folle le comprava a 1milione e mezzo di lire di importazione.



il fatto è che qui dentro, inteso come forum di "appassionati" spendaccioni e viziati (mi ci metto pure io eh) di hw e maximum details, preferiremmo avere una console uberpower ed in barba se costa 300€ in più su 5 anni di vita utile, noi 300€ li spendiamo in mouse rgb per 6 mesi d'uso.



il 95% degli utilizzatori console, anche quelli che si denigravano tra di loro per 1080p vs 900p (ps4 vs one), di hw uber e maximum detail se ne sbattono allegramente, mentre condannano una console se costa 100€ di più dell'altra (one con kinect).



la verità secondo me al solito deve stare nel mezzo, la console potente (one x) mi ha fatto passare da masterracer a consolaro (e come me tanti altri, complice anche fenomeni come il mining che ha reso impossibile comprare vga per 2 anni), dall'altro lato bisognerebbe rendersi conto (e provarle per bene) che l'ombra dell'ombra sfumata in 8k in gioco non è tanto percepibile rispetto ad una buona ombra che impatta il 300% in meno sulle performance.... e non tiriamo in ballo i 30fps costanti e fluidi che, dopo 1 settimana di adattamento, diventano più o meno godibili o ininfuenti su buona parte dei giochi (ho detto buona parte, non tutti, posto che su one x a 30fps gira poca robba e tutto per colpa della CPU).

Ma guarda al di là del sistema chiuso , no modding , grafica e framerate quel che é , secondo me il piú grosso limite delle scatolette é la mancanza di un sistema di controllo preciso per gli fps. Col pad non c'è la faccio a giocare a moltissimi giochi.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da OptimusAl

beh quando il gaming è indirizzato allo streaming (e per ora i server di google montano amd e quelli di x cloud probabilmente pure....) e molti pc gamer stanno passando a console è chiaro che a nvidia parte un attimino la strizza e si lascia andare ad una fase "legittimamente" disturbatoria, ogni attore farà la sua parte per tentare di portare acqua al proprio mulino.

io spero sempre che oltre a zen2 8 core ci sia sopra una rdna 1.5 se non una rdna 2 e se come ipotizzo la nuova xbox consumerà sui 300w (la one x adesso come picco sta sui 150w) ma in cambio offrirà performance elevate, me ne sbatto

ci sta, ma in questo caso sta dicendo comunque una cosa NON vera, cioè che la 2080 è superiore alle nuove console:

-la 2080 fa 10.6Tflop nominali, (non parlatemi di custom, mega boost ecc ecc. quello è il dato ufficiale NVIDIA e a quello mi attengo), le nuove console, o almeno la nuova xbox, 12tflop, ergo è già inferiore lato mera potenza di calcolo

-con la console spremi all'osso l'hardware, col pc è più difficile, ergo quei 12tflop, che già sono superiori li sfrutti anche meglio di una 2080 aldilà dei discorsi sui tflop

Quel che dice quindi è una vera e propria falsità, che non c'entra nulla col portare acqua al proprio mulino ma potrei benissimo chiamare truffa

[Freisar]

Io l'unica cosa che cambierei è la GPU mai poi immagino con i primi giochi esclusivi NG servirà un octa core perciò credo che investire ora come ora in qualsiasi cosa non abbia senso, aspetto di vedere come sono le console e le nuove GPU e i prezzi sopratutto!

[mikael84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

https://multiplayer.it/notizie/ps5-e...mment_c7661519

peccato che nei titoli ottimizzati una 5700xt da 9.75tflop va come una 2080. Ovviamente sono un manciata di titoli, SIA CHIARO.....MA su una console ottimizzi SEMPRE per l'hardware che hai, ergo coi 12tflop delle nuove potran fare solo che ulteriormente meglio ergo caro Huang, ma che stai a dire?! E poi che paragone è? Mica le console sono concorrenti delle schede 2080.

Ha ragione lui, il chip ps5, salvo modifiche strutturali offrirà il 12% circa medio di performance superiori ad una 5700xt, tale picco può anche calare per via di alcuni stadi moltiplicatori inferiori per clock.
Considerando che una 5700xt è pari o mediamente inferiore ad una 2070s nei titoli complessivi (unreal etc), il livello di potenza raggiungibile medio sarà quello di una 2080/s

[Peter.B]

Mica poco la potenza di una 2080 nelle prossime console, ma del resto tocca fare così visto che stavolta il 4K devono standardizzarlo per davvero, senza trucchetti di supersampling.

[Oirasor_84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

https://multiplayer.it/notizie/ps5-e...mment_c7661519



peccato che nei titoli ottimizzati una 5700xt da 9.75tflop va come una 2080. Ovviamente sono un manciata di titoli, SIA CHIARO.....MA su una console ottimizzi SEMPRE per l'hardware che hai, ergo coi 12tflop delle nuove potran fare solo che ulteriormente meglio ergo caro Huang, ma che stai a dire?! E poi che paragone è? Mica le console sono concorrenti delle schede 2080.

Ma di cosa ti meravigli,pensa a quando presentò la gtx480 sul palco e in mano aveva un pezzo di cartone.

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[Ale55andr0]

Originariamente inviato da mikael84

Ha ragione lui, il chip ps5, salvo modifiche strutturali offrirà il 12% circa medio di performance superiori ad una 5700xt, tale picco può anche calare per via di alcuni stadi moltiplicatori inferiori per clock.
Considerando che una 5700xt è pari o mediamente inferiore ad una 2070s nei titoli complessivi (unreal etc), il livello di potenza raggiungibile medio sarà quello di una 2080/s

perdonami ma io parlo di giochi console OTTIMIZZATI con quell'hardware..e se su pc (dove non fai quello che fai su console) una 5700xt "nei suoi titoli "ottimizzati" va come una 2080(e in alcuni casi eclatanti meglio) lui su una gpu like 5700xt "plus" 12% non ha ragione manco per il cazzo, scusa il francesismo
Su console ottimizzi sempre per quell'hardware, i discorsi sulla media a paragone dell'andamento AMD/nvidia dei vari engine in ambiente pc lasciano un po' il teppo che trovano: a pari tflop su pc andrà sempre meno (lo dice carmak, non io..e parla addirittura di valori sino al doppio...) quindi non possiamo automaticamente fare lo stesso discorso trasposto su ambiente diverso, non del tutto almeno.
Non esistono discorsi di livello medio per quanto mi riguarda, i giochi nascono per girare prima sulle console a riferimento, poi ti metto due opzioni AMMAZZA frame nella versione pc. A pari potenza la versione pc NON andrà mai come quella console

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ale55andr0

perdonami ma io parlo di giochi console OTTIMIZZATI con quell'hardware..e se su pc (dove non fai quello che fai su console) una 5700xt "nei suoi titoli "ottimizati" va come una 2080(e in alcuni casi meglio..) lui su una gpu like 5700xt "plus" 12% non ha ragione manco per il cazzo, scusa il francesismo

Non esistono discorsi di livello medio per quanto mi riguarda, i gioch nascono per girare prima sulle console a riferimento, poi ti metto due opzioni AMMAZZA frame nella versione pc. A pari potenza la verisone pc NON andrà mai come quella console

Se la console sarà quella davvero non servirà nessun effetto ammazza frame.

Un 9900k e un 3950 saranno da buttare nel cesso assieme alla fascia alta delle attuali GPU.
Sai cosa vuol dire mettere un 3700x in una console?

[Peter.B]

Originariamente inviato da fraussantin

Se la console sarà quella davvero non servirà nessun effetto ammazza frame.

Un 9900k e un 3950 saranno da buttare nel cesso assieme alla fascia alta delle attuali GPU.
Sai cosa vuol dire mettere un 3700x in una console?

Eh certo, e secondo te gli sviluppatori ammazzano il mercato PC gaming creando dei requisiti su PC sbalorditivi, rendendo obbligatorio avere il doppio delle risorse dell'hardware console. Ma come ti viene in mente?