[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da mikael84

Non bisogna basarsi sulle console odierne, i giochi vengono pensati per l'hardware della prima ps4 (ed adattati alla prima xbox), non a caso la BW media dei giochi è di 150gb/s.
Il bus non è stato ancora definito, se non da rumors.
Bisogna anche tenere presente che l'utilizzo di ram è BW è diverso da un chip ad accesso singolo. Sprechi molta meno memoria e BW.

si ma i giochi ps5/series x saran pensati per le nuove e di certo non saranno più leggeri

[Ton90maz]

Ma non è che questi 12 tflops saranno un compromesso pensato per il ray tracing? Il numero è parecchio intrigante ma non escluderei che la console possa essere molto meno figa di quello che sembra.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ton90maz

Ma non è che questi 12 tflops saranno un compromesso pensato per il ray tracing? Il numero è parecchio intrigante ma non escluderei che la console possa essere molto meno figa di quello che sembra.

Cmq 12 tflop intendono i 16 o i 32?
5700

FP16 (half) performance15.90 TFLOPS*(2:1)
FP32 (float) performance7.949
TFLOPSFP64 (double) performance496.8 GFLOPS*(1:16)

Perchè se sono i 16 non è che sia poi un mostro.. è una 5700 downclokkata che arriva con un anno e mezzo di ritardo ..

Se sono o 32 allora è un altro discorso

[LkMsWb]

Originariamente inviato da fraussantin

Cmq 12 tflop intendono i 16 o i 32?
5700

FP16 (half) performance15.90 TFLOPS*(2:1)
FP32 (float) performance7.949
TFLOPSFP64 (double) performance496.8 GFLOPS*(1:16)

Perchè se sono i 16 non è che sia poi un mostro.. è una 5700 downclokkata che arriva con un anno e mezzo di ritardo ..

Se sono o 32 allora è un altro discorso

Dovrebbero essere sui 32, tradizionalmente le console sono state misurate sui 32. A differenza delle native PS4 e Xbox One, ora c'è anche la possibilità dinamicamente di usare le varie precisioni, poi Mikael84 ed altri potranno essere più precisi di me a riguardo.

PS4 Pro e Xbox One X lo possono già fare, ma come è stato fatto presente, i giochi vengono inizialmente pensati per PS4 standard, quindi su una GPU simil Radeon 7000, da 1.84TFlops.

E 1TFlop di RDNA è diverso da 1TFlop della vecchia architettura .

[fraussantin]

Originariamente inviato da LkMsWb

Dovrebbero essere sui 32, tradizionalmente le console sono state misurate sui 32. A differenza delle native PS4 e Xbox One, ora c'è anche la possibilità dinamicamente di usare le varie precisioni, poi Mikael84 ed altri potranno essere più precisi di me a riguardo.



PS4 Pro e Xbox One X lo possono già fare, ma come è stato fatto presente, i giochi vengono inizialmente pensati per PS4 standard, quindi su una GPU simil Radeon 7000, da 1.84TFlops.



E 1TFlop di RDNA è diverso da 1TFlop della vecchia architettura .

Sì infatti fossero stati 12 teraflops di una Vega allora ci stava ...

12 teraflops di una navi , non li abbiamo neanche sulle GPU dedicate non vedo come possano mettercelo su un apu.

Poi boh.. la prossima Radeon 5800 costerà oltre i 500 euro come lo giustificheranno il prezzo se poi la ficcano in una console?

Ci son troppe cose che non tornano

[Gyammy85]

Originariamente inviato da fraussantin

Sì infatti fossero stati 12 teraflops di una Vega allora ci stava ...

12 teraflops di una navi , non li abbiamo neanche sulle GPU dedicate non vedo come possano mettercelo su un apu.

Poi boh.. la prossima Radeon 5800 costerà oltre i 500 euro come lo giustificheranno il prezzo se poi la ficcano in una console?

Ci son troppe cose che non tornano

A parte il fatto che la console uscirà fra un anno, è molto più semplice di quel che sembra, rdna2 da 12 TF, punto

[fraussantin]

Originariamente inviato da Gyammy85

A parte il fatto che la console uscirà fra un anno, è molto più semplice di quel che sembra, rdna2 da 12 TF, punto

Rdna 2 non potrà costare così poco da infilarla in una apu a fianco di un processore come il 3700x anzi il 4700 a questo punto. A meno che amd non ci prenda per il culo con i prezzi di questi ryzen e delle GPU

Ci son troppe cose che non tornano

Oltretutto non penso che ci saranno gddr6 ,.ma ddr4 condivise che oltre alla frequenze più basse per motivi di temperature ,non aiuteranno.
Vedremo.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da fraussantin

Sì infatti fossero stati 12 teraflops di una Vega allora ci stava ...

12 teraflops di una navi , non li abbiamo neanche sulle GPU dedicate non vedo come possano mettercelo su un apu.

Poi boh.. la prossima Radeon 5800 costerà oltre i 500 euro come lo giustificheranno il prezzo se poi la ficcano in una console?

Ci son troppe cose che non tornano

ogni volta che sento paragonare i costi di una console, che peraltro arriva fra un'anno, a quello dei singoli componenti hardware venduti a un privato mi viene da piangere

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ale55andr0

ogni volta che sento paragonare i costi di una console, che peraltro arriva fra un'anno, a quello dei singoli componenti hardware venduti a un privato mi viene da piangere

La console arriva tra un anno , ma navi e ryzen nuovi arrivano fra 6 mesi èè ..

Un 3700 fallato con una 5700 liscia è credibile ..

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da fraussantin

Rdna 2 non potrà costare così poco da infilarla in una apu a fianco di un processore come il 3700x anzi il 4700 a questo punto. A meno che amd non ci prenda per il culo con i prezzi di questi ryzen e delle GPU

Ci son troppe cose che non tornano

Oltretutto non penso che ci saranno gddr6 ,.ma ddr4 condivise che oltre alla frequenze più basse per motivi di temperature ,non aiuteranno.
Vedremo.

e niente, sono costretto a continuare:




ma poi quale 3700x, ti risulta che sia a 3.5ghz? a me no, risulta siano 4.4, posto che, anche li', sony e microsoft NON pagano il silicio ad amd, e non hanno il prezzo che avrebbe mario rossi nel negozio sotto casa

e niente, continuo in crescendo, mio malgrado:




ddr4 condivise? qua non piango, posso solo lollare duro, finallly :

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ale55andr0

e niente, sono costretto a continuare:









ma poi quale 3700x, ti risulta che sia a 3.5ghz? a me no, risulta siano 4.4, posto che, anche li', sony e microsoft NON pagano il silicio ad amd, e non hanno il prezzo che avrebbe mario rossi nel negozio sotto casa



e niente, continuo in crescendo, mio malgrado:









ddr4 condivise? qua non piango, posso solo lollare duro, finallly :

Vuoi una console da 500 euro ? O da 1000?

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da fraussantin

La console arriva tra un anno , ma navi e ryzen nuovi arrivano fra 6 mesi èè ..

il fatto che l'architettura sia nuova non ci azzecca nulla col costo "fisico" della gpu, non è che il silicio diventa improvvisamente più costoso perchè "lo schemino elettrico" è diverso, la tecnologia produttiva quella è, e i mm^2 di die son quelli che saranno. Tecnologia nuova per noi poi, ti pare che rdna2 sony e microsoft lo scoprono oggi in contemporanea? sono mesi che gli sviluppatori hanno i devkit con roba che disegnano e prototipano mesi e mesi prima dell'arrivo delle schede per noi, e anche li', si torna col paragone con quello che costa a loro e quello che costa a noi che è comunque diverso.
Basta, non piango più, do' crapate adesso :

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da fraussantin

Vuoi una console da 500 euro ? O da 1000?

te la danno a 500, con QUEL hardware, magna tranquillo, anzi sono stati pure tirchi con la ram, ce ne volevano 24

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ale55andr0

te la danno a 500, con QUEL hardware, magna tranquillo, anzi sono stati pure tirchi con la ram, ce ne volevano 24

Magari hbm2 mentre ci sono ..

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da fraussantin

Magari hbm2 mentre ci sono ..

lascia stare le battutine a la "tizio88", saranno gddr6, le ddr4 (quattro!) unificate sono, perdonami, una scempiaggine che non avrebbe partorito nemmeno il mio cuginetto di 7 anni. No dico, adesso le gddr6 che si montano in fascia media (5700 base) e lo faranno sempre più nel 2020 sono un lusso quando una one x del 2017 ha gddr5 (cinque, non quattro) con 384bit di bus per giunta

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ale55andr0

lascia stare le battutine a la "tizio88", saranno gddr6, le ddr4 (quattro!) unificate sono, perdonami, una scempiaggine che non avrebbe partorito nemmeno il mio cuginetto di 7 anni. No dico, adesso le gddr6 che si montano in fascia media (5700 base) e lo faranno sempre più nel 2020 sono un lusso quando una one x del 2017 ha gddr5 (cinque, non quattro) con 384bit di bus per giunta

Potrebbe essere che non le condividano ma amd ha mostrato di recente come riesca ad usare bene le RAM ddr4 grazie al pcie4 sulle 5500 a 4 giga , per quello ho pensato che per contenere i costi avrebbero potuto usare quelle. Magari non tutte chiaro ma una parte si.

Poi ho tutto può essere.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da fraussantin

Potrebbe essere che non le condividano ma amd ha mostrato di recente come riesca ad usare bene le RAM ddr4 grazie al pcie4 sulle 5500 a 4 giga , per quello ho pensato che per contenere i costi avrebbero potuto usare quelle. Magari non tutte chiaro ma una parte si.

Poi ho tutto può essere.

è ovvio che ai fermacarte come la 5500 non serve la stessa banda di una gpu da 12tflop

[The_SaN]

Originariamente inviato da fraussantin

Rdna 2 non potrà costare così poco da infilarla in una apu a fianco di un processore come il 3700x anzi il 4700 a questo punto. A meno che amd non ci prenda per il culo con i prezzi di questi ryzen e delle GPU

Ci son troppe cose che non tornano

Oltretutto non penso che ci saranno gddr6 ,.ma ddr4 condivise che oltre alla frequenze più basse per motivi di temperature ,non aiuteranno.
Vedremo.

Ecco, questo è il punto da approfondire, in grassetto.
Dal poco che capisco, la 5700XT è una GPU dove AMD sta facendo una discreta cresta, a meno che le rese facciano letteralmente schifo. Un chippino da 251mmq che prende bastonate negli stinchi uno da 445mmq (2070/2060 super).

Se consideriamo che la PS5 probabilmente avrà un ibrido Zen2/Zen3 e RDNA2 su 7nm+ con:

- 20% di densità in più
- frequenze più basse (quindi minor selezione)
- margini $$$ molto più bassi come solito su console

Le cose iniziano a tornare. La ram sarà quasi sicuramente gddr6 (di media frequenza), l'unità nvme di dimensioni ridotte per cache e gestione S.O. con un HDD a supporto.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da The_SaN

Dal poco che capisco, la 5700XT è una GPU dove AMD sta facendo una discreta cresta, a meno che le rese facciano letteralmente schifo. Un chippino da 251mmq che prende bastonate negli stinchi uno da 445mmq (2070/2060 super).

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sta facendo quello che nvidia fece ai tempi della 680/770...e, in sedicesimo, della 1080, chip relativamente piccolo che però va bene in relazione alle dimensioni e te lo spara a prezzo alto perchè può permetterselo. Dal loro punto di vista va benissimo così, non devono mica sempre svendere dopo anni in cui gli altri han fatto il cassio che volevano...
ora però si diano una mossa co ste 5800/5900 o come razzopalazzo vorranno chiamarle

[fraussantin]

Originariamente inviato da The_SaN

Ecco, questo è il punto da approfondire, in grassetto.
Dal poco che capisco, la 5700XT è una GPU dove AMD sta facendo una discreta cresta, a meno che le rese facciano letteralmente schifo. Un chippino da 251mmq che prende bastonate negli stinchi uno da 445mmq (2070/2060 super).

Se consideriamo che la PS5 probabilmente avrà un ibrido Zen2/Zen3 e RDNA2 su 7nm+ con:

- 20% di densità in più
- frequenze più basse (quindi minor selezione)
- margini $$$ molto più bassi come solito su console

Le cose iniziano a tornare. La ram sarà quasi sicuramente gddr6 (di media frequenza), l'unità nvme di dimensioni ridotte per cache e gestione S.O. con un HDD a supporto.

Mmm secondo me a novembre del prossimo anno ci faremo una bella risata come lo é stato per stadia.( Un anno a sperare nel miracolo e poi é peggio di una PS4 liscia )
Non può essere una rdna2 potente come una 2080 , a 500 euro. I conti non tornano. O costerà molto di piú o sarà molto di meno.

O quei teraflops li calcolano in modo diverso magari sommando potenza di calcolo di tutta l'APU.