[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[superenzo89]

Originariamente inviato da kean3d

sono quelli si..che vedo maggiormente usati ultimamente
insieme al Gelid Phantom
mai provati però

mi sai dire perché ora il vcore in ryzen master sta a 1.056 e prima 1.35?

[kean3d]

Originariamente inviato da superenzo89

e sempre un casino e ti do la prova perché ora mi da vcore 1.056 e prima 1.35
con 1.056 come fa ad essere stabile se ti dico che e pieno di bug lo è

1.056 è il vcore def, è giusto, varia poi di cpu in cpu, abbastanza basso cmq, ottimo,
prima ti dava 1.35v perché avevi abbassato da bios, ma il boost a def spara anche 1.45v

che case hai?

[superenzo89]

Originariamente inviato da kean3d

1.056 è il vcore def, è giusto, varia poi di cou in cpu, abbastanza basso cmq, ottimo,
prima ti dava 1.35v perché avevi abbassato da bios, ma il boost a def spara anche 1.45v

che case hai?

ma se io ho messo 1.25 non sta a default e poi fammi capire sta cpu regge a 1.056?

[kean3d]

Originariamente inviato da superenzo89

ma se io ho messo 1.25 non sta a default e poi fammi capire sta cpu regge a 1.056?

no avevi il pbo attivo, quindi alzava

si 1.056 è def , regge ovviamente la sua frequenza base

[superenzo89]

Originariamente inviato da kean3d

no avevi il pbo attivo, quindi alzava

si 1.056 è def , regge ovviamente la sua frequenza base

ok allora appena risolvo con le temp
lo imposto a 40x 1.25 vcore e loadline x2
me lo dovrebbe vedere ad 1.23 da ryzen perché non ce pbo giusto?
va bene 1.25?1.20 secondo me non e stabile

[kean3d]

Originariamente inviato da superenzo89

ok allora appena risolvo con le temp
lo imposto a 40x 1.25 vcore e loadline x2
me lo dovrebbe vedere ad 1.23 da ryzen perché non ce pbo giusto?
va bene 1.25?1.20 secondo me non e stabile

dovrebbe reggere 1.20v ,il mio anche meno per i 4.0ghz
meno ne dai meglio è
solitamente iniziano a murare dai 4.1/4.2ghz in su
devi testare, llc cpu medium si va bene

[superenzo89]

Originariamente inviato da kean3d

dovrebbe reggere 1.20v ,il mio anche meno per i 4.0ghz
meno ne dai meglio è
solitamente iniziano a murare dai 4.1/4.2ghz in su
devi testare, llc cpu medium si va bene

ok grazie kean sei stato gentillisimo
cmq amd e troppo per i smanettoni non va proprio bene
saluti

[Blee]

Originariamente inviato da kean3d

dovrebbe reggere 1.20v ,il mio anche meno per i 4.0ghz
meno ne dai meglio è
solitamente iniziano a murare dai 4.1/4.2ghz in su
devi testare, llc cpu medium si va bene

Effettivamente ho appena disattivato il PBO sul mio 3700x, in stress test è passato da picco 71 a picco 56 , però non so se in game possono calare le performance senza operare altri ritocchi...

PS: in realtà ho provato adesso e non capisco perchè ma pare che lo stesso titolo di ieri abbia acquistato almeno un 15 fps, ma potrebbe dipendere dalla zona di gioco... non saprei. Magari è solo una mia impressione ma mi sembra che produca meglio senza PBO. MA potrebbe essere anche per il caldo, cioè che raggiungendo temp alte produce meno rispetto a prima quindi disattivando il pbo riesce meglio a salire di frequenza.

[Nautilu$]

Originariamente inviato da Blee

....MA potrebbe essere anche per il caldo, cioè che raggiungendo temp alte produce meno rispetto a prima quindi disattivando il pbo riesce meglio a salire di frequenza.

esattamente.

[Nautilu$]

Originariamente inviato da superenzo89

...
cmq amd e troppo per i smanettoni non va proprio bene
saluti

veramente ultimamente è il contario... fanno tutto da soli...
Non toccare il vcore, cambia il dissipatore con uno almeno decente (l'Arctic esport Duo va benissimo) e vedrai che starai su temperature normali (considerando ovviamente i 40° attuali... )

[LentapoLenta]

Mai visto tante paturnie informatiche come per queste CPU AMD...

[Blee]

Originariamente inviato da Nautilu$

esattamente.

si potrebbe pensare di attivarlo in inverno e disattivarlo l'estate, ma va calcolato anche che ho il profilo xmp attivo con memorie a 3600hz. Magari è possibile che la migliore accoppiata in termini di performance per il mio sistema sia xmp attivo e PBO disattivo..... è un'ipotesi

[Max(IT)]

Originariamente inviato da conan_75

Secondo me semplicemente zen 2 ha core fisicamente piccoli e faticano un po' a scambiare sul dissipatore.
Ne è una riprova il fatto che il dissipatore non scalda poi tanto.
Ma è un non problema finchè si sta a temperature umane.

Ovviamente non ci sono migliaia di sensori ma ha un buon controllo sulle diverse zone.

Assolutamente si, per carità non sono preoccupato.
Non è un problema ma è bene saperlo per chi assembla per la prima volta un sistema AMD perchè si aspetta magari un comportamento diverso.
Mi piace mettere a frutto l’esperienza altrui affrontando questo passaggio.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il casino lo farai tu, io l'ho spiegato e bene.

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=59062

I numeri da dove li tiro fuori? Da quanto ho capito, tu ti staresti informando sul prodotto Zen... quindi stai parlando di una CPU che non hai sulla base di ciò che si legge in giro.

Ho superato 20.000 post da un pezzo... e la maggior parte sono post riguardante il procio in possesso, con tanto di screen. Su questi dati do' la mia spiegazione, che può essere giusta o sbagliata (non sono Dio). Quindi non capisco la tua frase "consumi o tensioni che non so da dove tiri fuori...".

Sinceramente non so se flammi o vuoi veramente conoscere il procio.

Tanto per darti un'idea, per ogni procio avuto, dal Phenom II, ho mappato consumo/tensione dalla minima tensione alla massima... e questo lo faccio in primis per capire l'incrocio frequenza/tensione/consumo con cui si ottiene l'efficienza massima, e da lì estrapolo (a mio parere) la convenienza di un eventuale OC, in base all'aumento di temp/consumo/Vcore e aumento prestazioni. Ho fatto sempre prove di OC e OC-bench, con tanto di screen a prova,e posso dire con risultati ottimi per la dissipazione usata. Quindi mi permetto di dire che se parlo di un procio, lo conosco e bene, in tutte le sue parti.

Quando IO scrissi che a 4GHz il 7nm consumava il 30% in meno, con -5% di prestazioni, ed era luglio 2019, va beh... mi sono stati a sentire in pochi. Però quando ai primi del 2020 una testata fece un articolo su ciò... tutti a starla a sentire... ma riportava gli stessi dati postati da me mesi prima . (non intendo che li ha copiati... ma che i dati rilevati avevano gli stessi valori dei miei... quindi pure i miei erano più che attendibili). Puoi andare verso luglio 2019 in sto TH e li vedi tutti i miei post.

Il TDP nominale è un valore per chi assembla, perchè a quel TDP corrisponde una mobo con X alimentazione, un sistema di dissipazione Y (PER IL PRODUTTORE Z). E il valore non è assoluto, ma indicativo. Esempio Intel il TDP lo calcola alla frequenza minima garantita, con un carico che non arriva al 100% del procio. AMD prima lo calcolava sul consumo massimo del procio... (esempio 1920X 180W TDP, consumo max 180W, ovviamente numeri letti sul sistema 1920X che ho, di certo non inventati) con Zen 2000 a salire, altrimenti si discostava troppo da quello Intel, ha tirato il c@@o indietro... ed è valutato in un modo che, anche leggendo più volte, non mi è chiaro, perchè cambia dei valori fissi nella formula da desktop a TR4 e Epyc.

Il TDP nominale non importa una sega, perchè se fai OC il TDP nominale lo sfori, di qualsiasi produttore. Il TDP diciamo che ha la sua importanza se hai condizioni proibitive (tamb molto alta, come nel mio caso) e quindi a spannella sai il tipo di dissipazione necessario. Ma è tutto relativo... perchè con i 125W TDP del 2700X avevo prb, mentre con sempre 125W TDP del 1800X, quasi nulla... Non so se con 105W TDP del 3900X/3950X li potrei avere, ma per certo con 65W TDP di problemi sul 3700X Zero (a parte 4,4GHz 1,4V ).

Magari ne riparliamo nel caso compri Zen2... o magari ci troviamo assieme con Zen3. Forse molte cose ti saranno più chiare.

Stai continuando a fare casino ed a confondere un sacco di cose.
Sotto poi si parla di centinaia di rilevazioni di temperatura e tu te ne sei uscito con migliaia di SENSORI, il che è diverso. Peraltro ho chiesto un link al proposito proprio per saperne di più e tu te ne sei uscito con un “l’ha detto AMD” e dopo con un “l’ha detto pinco pallino sul forum”.
Hai un link dal quale posso studiarmi la cosa oppure parli per sentito dire ?

Hai superato 20000 post ? Quindi ? Io ne ho superati 30000, ho vinto qualche cosa ?

Non ho bisogno di comprare qualcosa per capire quando certe frasi non hanno senso, e ti vedo un filino “esaltato” in ogni singolo post.
Hai scritto un mare di inesattezze, che su Intel sono sicuro lo siano, su AMD lo sto verificando adesso.
Io sono qui per chiedere consigli ed imparare da voi utenti di Ryzen da tempo in modo da non trovarmi spiazzato quando avrò acquistato il tutto, ma questo non significa che da ingegnere informatico debba bermi tutte le inesattezze che leggo solo perché “tu il Ryzen lo possiedi da tempo”.
Quindi se hai voglia di affrontare un discorso pacato sei il benvenuto, altrimenti ciao ciao...

[Max(IT)]

Originariamente inviato da CrazyDog

forse si riferiscono a questa slide di amd
https://www.kitguru.net/wp-content/u...sion-boost.jpg

ma non dovrebbero essere unicamente sensori termici

Grazie, questa è una slide interessante per molti versi, anche se è difficile capire a cosa si riferiscano quei sensori (certo non tutti alla temperatura).

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Blee

Effettivamente ho appena disattivato il PBO sul mio 3700x, in stress test è passato da picco 71 a picco 56 , però non so se in game possono calare le performance senza operare altri ritocchi...

PS: in realtà ho provato adesso e non capisco perchè ma pare che lo stesso titolo di ieri abbia acquistato almeno un 15 fps, ma potrebbe dipendere dalla zona di gioco... non saprei. Magari è solo una mia impressione ma mi sembra che produca meglio senza PBO. MA potrebbe essere anche per il caldo, cioè che raggiungendo temp alte produce meno rispetto a prima quindi disattivando il pbo riesce meglio a salire di frequenza.

Altro spunto interessante

Quindi Blee con PBO disattivato (che normalmente dovrebbe portare ad un lieve calo di prestazioni) a causa delle Tamb più elevate hai rilevato un netto calo di temperatura in stress test ed addirittura 15 FPS in più in game ?

Caspita 15 FPS sono decisamente tanti guadagnati dalla CPU.
Ma hai monitorato la frequenza della CPU ? Come si è comportata ? Ti premetto che sto affrontando la questione PBO adesso per la prima volta...

[kean3d]

Originariamente inviato da Blee

Effettivamente ho appena disattivato il PBO sul mio 3700x, in stress test è passato da picco 71 a picco 56 , però non so se in game possono calare le performance senza operare altri ritocchi...

PS: in realtà ho provato adesso e non capisco perchè ma pare che lo stesso titolo di ieri abbia acquistato almeno un 15 fps, ma potrebbe dipendere dalla zona di gioco... non saprei. Magari è solo una mia impressione ma mi sembra che produca meglio senza PBO. MA potrebbe essere anche per il caldo, cioè che raggiungendo temp alte produce meno rispetto a prima quindi disattivando il pbo riesce meglio a salire di frequenza.

va alla freq. base ovviamente, ma anche v-core def, senza picchi assurdi di voltaggio dettati dal pbo ��

Originariamente inviato da Nautilu$

veramente ultimamente è il contario... fanno tutto da soli...
Non toccare il vcore, cambia il dissipatore con uno almeno decente (l'Arctic esport Duo va benissimo) e vedrai che starai su temperature normali (considerando ovviamente i 40° attuali... )

vero
nel suo caso ,probabilmente oltre al dissi stock (che è ben peggiore di quello del 3600x per intenderci) e alle temperature di sti giorni, avrà un airflow interno non proprio ottimale..

un 3600 liscio.. a smanettarci in oc guadagni di più, es io come dicevo a 4.2ghz 1.30v all core ho temp più basse di pbo def,
per tutti gli altri zen2 non conviene l'oc all core, se non il voler trovare un miglior compromesso di temperature..frequenze e voltaggi

ergo.. se cmq in pbo il boost è limitato dalla temp causa voltaggio..
allora meglio si oc all core ,magari 50-100mhz in meno di punta a confronto (sui soliti 2-3 etc.. core)
ma su tutti i core, e con temp (quindi anche rumore ventole) più basse

[Chicco85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Lo so, l'ho avuto.

Il consumo è simile al TDP, ma il TDP ha un valore diverso dal consumo (è arbitrario, non c'è una regola e ciascun produttore da' un valore a proprio comodo).
Esempio... il 3700X è 65W TDP, ma il consumo massimo è 88W, 3700X in ECO MODE è 45W TDP, ma il consumo massimo è 68W, come i Zen2 105W TDP che hanno un consumo max di 140W (mi sembra).

Siccome il calore generato è direttamente proporzionale al consumo (anche più, perchè all'aumentare del consumo il silicio ha una curva via via meno efficiente)... ho messo un consumo (a spannella) con una tensione fissa per una frequenza fissa, a 2 differenti frequenze. Ovvio che il consumo cambi e di conseguenza il calore generato.

88 o 105 watt non è il consumo massimo del processore definito da AMD, ma il Package Power Tracking (PPT), ovvero la massima potenza che può essere erogata dal socket, il che non credo si traduca direttamente in un consumo analogo al PPT al mW alla presa di corrente. Mi verrebbe da dire che sia superiore il consumo, contando che non c'è un'efficienza del 100%. Sicuramente però il PPT è correlato in modo abbastanza stretto al consumo.

Quanto al TDP, c'è un bell'articolo su gamernexus che spiega come viene calcolato in AMD. Dipende dalla temperatura ambientale, dalla temperatura del processore e dalla conduttività termica del sistema di dissipazione. Ovvio che questi tre parametri sono estremamente variabili pertanto, il numero stampato sulla scatola, non significa praticamente nulla e sicuramente è molto più variabile del PPT. Penso si possa ottenere persino uno scenario in cui il TDP è persino superiore al PPT.

Detto questo, finalmente oggi mi è arrivata la scheda madre. Spero di riassemblare tutto in tempi brevi. Sono curioso.

[Chicco85]

Originariamente inviato da Blee

Effettivamente ho appena disattivato il PBO sul mio 3700x, in stress test è passato da picco 71 a picco 56 , però non so se in game possono calare le performance senza operare altri ritocchi...

PS: in realtà ho provato adesso e non capisco perchè ma pare che lo stesso titolo di ieri abbia acquistato almeno un 15 fps, ma potrebbe dipendere dalla zona di gioco... non saprei. Magari è solo una mia impressione ma mi sembra che produca meglio senza PBO. MA potrebbe essere anche per il caldo, cioè che raggiungendo temp alte produce meno rispetto a prima quindi disattivando il pbo riesce meglio a salire di frequenza.

Può essere, nel senso che con tutti quei gradi in meno sulla cpu, ti boosta di più con uno o pochi thread.

Ma 15 fps su quanti? Perchè la variazione dovrebbe essere comunque entro qualche punto percentuale.

Qui c'è un utente di Reddit molto preciso che in alcune situazioni ha riscontrato quanto dici: https://www.reddit.com/r/Amd/comment...a_sprinkle_of/

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Chicco85

88 o 105 watt non è il consumo massimo del processore definito da AMD, ma il Package Power Tracking (PPT), ovvero la massima potenza che può essere erogata dal socket, il che non credo si traduca direttamente in un consumo analogo al PPT al mW alla presa di corrente. Mi verrebbe da dire che sia superiore il consumo, contando che non c'è un'efficienza del 100%. Sicuramente però il PPT è correlato in modo abbastanza stretto al consumo.

Quanto al TDP, c'è un bell'articolo su gamernexus che spiega come viene calcolato in AMD. Dipende dalla temperatura ambientale, dalla temperatura del processore e dalla conduttività termica del sistema di dissipazione. Ovvio che questi tre parametri sono estremamente variabili pertanto, il numero stampato sulla scatola, non significa praticamente nulla e sicuramente è molto più variabile del PPT. Penso si possa ottenere persino uno scenario in cui il TDP è persino superiore al PPT.

Detto questo, finalmente oggi mi è arrivata la scheda madre. Spero di riassemblare tutto in tempi brevi. Sono curioso.

Grazie del link, mi sarà utile. Su base Intel capire bene come funzionavano PL1, PL2 e Tau (più che il TDP che è un valore abbastanza inutile) era fondamentale per sfruttare bene la CPU. Su AMD il discorso è ancora diverso e voglio capirlo bene...

[Blee]

Originariamente inviato da Chicco85

Può essere, nel senso che con tutti quei gradi in meno sulla cpu, ti boosta di più con uno o pochi thread.

Ma 15 fps su quanti? Perchè la variazione dovrebbe essere comunque entro qualche punto percentuale.

Qui c'è un utente di Reddit molto preciso che in alcune situazioni ha riscontrato quanto dici: https://www.reddit.com/r/Amd/comment...a_sprinkle_of/

Diciamo che in 1080p su metro last light è salito dai 120 circa ai 130/140. Prima con pbo attivo tendeva dopo un'oretta di gioco a scendere sui 100. Per me è cosa nuova, proseguirò a fare delle prove con altri giochi già provati. Comunque ho xmp attivo con memorie a 3600hz