[Thread Ufficiale] AMD Radeon RX7000 Series

[belta]

Originariamente inviato da StylezZz`

mi avete portato alla memoria questa vecchia discussione

Quanti FPS al secondo possono essere percepiti dall'occhio umano?

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...8&postcount=41

[Verro]

Sono iscritto dal 2002e penso di essere uno degli utenti più seri qui dentro.
Prima avevo un Acer FHD 60hz pagato 99€, di fascia infima.

Sto solo dicendo che mi aspettavo differenze che non vedo, tutto qua. Per me sono soldi buttati e se potessi farei il reso e tornerei al fhd. Ma vabbè. È andata.

Anche un mio amico appassionato di gaming, con canale YouTube, ha due monitor, fhd e qhd e da subito mi ha sempre detto di non vedere differenza (gioca con una 3070). Io ripeto, per me è più roba da marketing che reale, ma è parere mio.

E sono sicuro che il 90% non saprebbe distinguere un fhd (nativo) da un qhd nativo.

Ma qui si parla di 7xxx, basta parlare di monitor e della mia cecità.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Verro

Sono iscritto dal 2002e penso di essere uno degli utenti più seri qui dentro.
Prima avevo un Acer FHD 60hz pagato 99€, di fascia infima.

Sto solo dicendo che mi aspettavo differenze che non vedo, tutto qua. Per me sono soldi buttati e se potessi farei il reso e tornerei al fhd. Ma vabbè. È andata.

Anche un mio amico appassionato di gaming, con canale YouTube, ha due monitor, fhd e qhd e da subito mi ha sempre detto di non vedere differenza (gioca con una 3070). Io ripeto, per me è più roba da marketing che reale, ma è parere mio.

E sono sicuro che il 90% non saprebbe distinguere un fhd (nativo) da un qhd nativo.

Ma qui si parla di 7xxx, basta parlare di monitor e della mia cecità.

Su un 27 la differenza tra fullhd e qhd si vede, ma certo, non parliamo di differenze incredibili. Ma ci sta. Più i pollici scendono meno differenze ci sono.
Ma cmq si parlava di fluidità anche....

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Verro

Sono iscritto dal 2002e penso di essere uno degli utenti più seri qui dentro.
Prima avevo un Acer FHD 60hz pagato 99€, di fascia infima.

Sto solo dicendo che mi aspettavo differenze che non vedo, tutto qua. Per me sono soldi buttati e se potessi farei il reso e tornerei al fhd. Ma vabbè. È andata.

Anche un mio amico appassionato di gaming, con canale YouTube, ha due monitor, fhd e qhd e da subito mi ha sempre detto di non vedere differenza (gioca con una 3070). Io ripeto, per me è più roba da marketing che reale, ma è parere mio.

E sono sicuro che il 90% non saprebbe distinguere un fhd (nativo) da un qhd nativo.

Ma qui si parla di 7xxx, basta parlare di monitor e della mia cecità.

Scusa ma non è possibile
Passando dall'aoc a 75 hz che avevo all'attuale cooler master 165 hz ho notato una differenza come dal giorno alla notte, anche giochi vecchi tipo grid 2 uno spettacolo ad alti frame
La differenza la vedi anche solo a 90 hz, a 100 già è come cambiare scheda, dai 120 in su proprio non c'è paragone
Ma hai settato la modalità a 165 hz dai giochi? perché se hanno l'impostazione a 60 va a 60 hz anche se su windows hai 165 hz

[Xiphactinus]

Verro,
- hai il vsync DISABILITATO nei giochi e nel driver?
- hai selezionato nei giochi la frequenza VARIABILE?
- ma soprattutto, hai attivato il freesync SUL MONITOR?
- sui driver Adrenalin , AMD Freesync ti risulta attivo?

Se non è vero UNO SOLO di questi 4 punti, allora puoi aver ragione a non vedere differenze sulla fluidità........

[mackillers]

Originariamente inviato da Xiphactinus

Verro,
- hai il vsync DISABILITATO nei giochi e nel driver?
- hai selezionato nei giochi la frequenza VARIABILE?
- ma soprattutto, hai attivato il freesync SUL MONITOR?
- sui driver Adrenalin , AMD Freesync ti risulta attivo?

Se non è vero UNO SOLO di questi 4 punti, allora puoi aver ragione a non vedere differenze sulla fluidità........

Io ho appena preso una 7900XTX ed un 34" VA miniled HDR 165hz, venivo da una 5700xt ed un 27" ips 60hz di 12 anni.

e devo spezzare una lancia in favore di Verro, pur avendo notato una maggiore fluidità e stabilità defli fps negli shooter quando mi giro velocemente continuo a notare un po' di effetto scia.

e credo di aver attivato tutto come da te detto.
non dico di non vedere differenze, ma mi aspettavo un cambiamento molto più elevato nella fluidità giocando attorno ai 140fps con freesync attivo.
invece ho visto da questo punto di vista un miglioramento limitato.

e per la cronaca ho 38 anni e gioco da almeno 20.

dove ho visto un grande miglioramento è stato il contrasto ed il lato HDR, anche se i colori dei VA mi risultano meno naturali del mio precedente IPS, ma almeno i neri adesso sono neri!

[Xiphactinus]

forse il punto cruciale è la sempre visibile "scia" nei movimenti veloci....
... e lì non c'è niente da fare con qualsiasi lcd...... anche con i decantati "tempi rapidi"...
L'unica è passare ad un oled....

[Utik]

Originariamente inviato da Xiphactinus

forse il punto cruciale è la sempre visibile "scia" nei movimenti veloci....
... e lì non c'è niente da fare con qualsiasi lcd...... anche con i decantati "tempi rapidi"...
L'unica è passare ad un oled....

Stavo per dirlo io, bisogna vedere il tempo gray to gray del pannello, che può "ammorbidire" la resa ad alti fps.

[Utik]

Visto che già siamo OT sul tema dei monitor volevo segnalare questo video di Vincent Theo che mette a confronto un pannello LCD con uno OLED attaccati a un pc da gaming, filmandoli con una videocamera a 1000fps, per evidenziare la differenza di risposta a livello di pixel, a parità di fps dichiarati.
Per me è molto chiaro e fa capire molte cose.
https://www.youtube.com/watch?v=Oy3c...annel=HDTVTest

[alethebest90]

effetto scia che bisogna capire se non è motion blur...

in ogni caso basta attivare VSR e impostare una risoluzione maggiore in game per rendersi conto di quanti pixel in piu ci sono a schermo...se non si nota questo

io anche sono pro i 60fps perchè non ho mai avuto un pc top di gamma, però se riesco ad arrivare ad almeno 90 fps dove noto una maggiore fluidità di certo non mi dispiace, e parlo di giochi GDR manco FPS

[ninja750]

Originariamente inviato da mackillers

Io ho appena preso una 7900XTX ed un 34" VA miniled HDR 165hz, venivo da una 5700xt ed un 27" ips 60hz di 12 anni.

e devo spezzare una lancia in favore di Verro, pur avendo notato una maggiore fluidità e stabilità defli fps negli shooter quando mi giro velocemente continuo a notare un po' di effetto scia.

beh ma quello è perchè il VA non è fatto per essere un pannello veloce, anche io passando da un 144hz TN ad un 165hz IPS ho notato un lieve peggioramento sulle scie, roba poco percettibile ma se uno ci fa caso c'è

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ninja750

beh ma quello è perchè il VA non è fatto per essere un pannello veloce, anche io passando da un 144hz TN ad un 165hz IPS ho notato un lieve peggioramento sulle scie, roba poco percettibile ma se uno ci fa caso c'è

Si ma a parte le scie, l'uiniformità della scena rispetto al 60 hz è su un altro pianeta

[Xiphactinus]

Senza dubbio! E suona male sentir dire che è poco!

[Verro]

Originariamente inviato da Utik

Visto che già siamo OT sul tema dei monitor volevo segnalare questo video di Vincent Theo che mette a confronto un pannello LCD con uno OLED attaccati a un pc da gaming, filmandoli con una videocamera a 1000fps, per evidenziare la differenza di risposta a livello di pixel, a parità di fps dichiarati.
Per me è molto chiaro e fa capire molte cose.
https://www.youtube.com/watch?v=Oy3c...annel=HDTVTest

Guarda: se per vedere le differenze devo usare una camera slomo da 1000fps, allora mi stai dando ragione. Ma a che serve, non capisco. Cioè, far vedere che in slomo a 1000fps c'è differenza, vuol dire che c'è davvero?
Come dire che visto che gli atomi, a livello ATOMICO non si toccano mai (mai), allora io non sto toccando il culo di quella ragazza sulla metro, perché se vai a vedere a livello ATOMICO, la mia mano non tocca mai per davvero il culo della tizia. Su, dai.
Quando cerco online "differenze tra fhd e qhd" trovo solo video in slomo. Ma io gioco a velocità normale. Come quando per vedere le differenze di grafica devi fare gli screenshot e poi zoomare. Se devi fare così, allora in game non c'è differenza.

[Utik]

Veramente era per far notare che un pannello scarso può mascherare certe differenze perché ammorbidisce i cambi immagine, in sostanza anche gestendo un frame rate elevato la differenza potrebbe non trasparire.

Io essendo passato ad Oled un paio di anni fa la differenza la sento parecchio, e non sono assolutamente un giocatore da fps competitivo.

[Saved_ita]

Quando poi si fanno i test in condizioni reali si scopre che la sensibilità personale è quella che fa la differenza.

https://www.youtube.com/watch?v=2pI1LLVPdSs

Sopra i 100hz praticamente si iniziano a sparare valori a caso.

Potrei postare decine di test di studi REALI in cui a malapena il 50% delle persone intervistate era in grado di indicare il refresh rate corretto paragonando un 120hz a un 60hz.

Qualcuno abituato a giocare a 120FPS probabilmente noterebbe la differenza passando a 60FPS.

Passando da 120 a 60 a 144 come nel test postato "percepirebbe" delle differenze e non saprebbe dire con esattezza nessuna delle frequenze.
Il fatto stesso che si parli di "percezione" fa capire quanto si paghi per poche o infinitesime differenze.

Uno come Verro è semplicemente una persona che cerca più "consistenza" per quello che paga e il fatto che non "percepisca" benefici non solo è plausibile ma assolutamente normale.

[Utik]

Vabbè come volete, adesso è un attimo con 2 click provare refresh rate diversi, se per voi scendere di fps e vedere tutto scattoso non è rilevante meglio così.

Nessuno qui dice di avere un rilevatore sull'occhio come i Sayan con l'indicazione precisa degli FPS, ma da 60 a 120 (+100%) io la differenza è notevole, anche se meno che tra 30 e 60 (sempre 100%), da 120 a 144 di parla del 20%, incomincia a diventare sottile.

Poi che serva è un discorso soggettivo, spesso mi accontento di meno fps per aumentare altri parametri.

[mackillers]

Originariamente inviato da Xiphactinus

forse il punto cruciale è la sempre visibile "scia" nei movimenti veloci....
... e lì non c'è niente da fare con qualsiasi lcd...... anche con i decantati "tempi rapidi"...
L'unica è passare ad un oled....

può darsi sia proprio quello che percepisco io. ma pensavo che passando da un IPS del 2011 da se non ricordo male 7-8ms di latenza e 60hz ad un VA del 2023 da 165hz e 2,5ms avrei comunque percepito una differenza davvero tangibile e così non è stato.
ero abituato a giocare a 60hz con vsync ed adesso con il freesync ho dovuto controllare più volte perché nonostante le metriche dei driver amd mi dessero i 140fps ero convinto di aver impostato male qualcosa (ma sia i driver che lo schermo mi danno il Freesync attivo).

ci sono altre impostazioni da considerare via driver?

probabilmente è il pannello da 2,5ms e non 1ms a creare quelle scie nei movimenti veloci che io percepisco.

poi purtroppo non ho ancora trovato un settaggio ottimale che mi dia una resa visiva completamente soddisfacente, ma qui andremmo eccessivamente OT.

[mackillers]

Originariamente inviato da Utik

Stavo per dirlo io, bisogna vedere il tempo gray to gray del pannello, che può "ammorbidire" la resa ad alti fps.

esatto e purtroppo il mio pannello non eccelle in questo parametro. è dichiarato 2,5ms misurati in recensioni professionali è stato misurato più lento di altri pannelli similari anche se non moltissimo quindi pensavo non fosse così impattante.

un Pannello TN non lo avrei mai preso in considerazione e come tempi di risposta IPS e VA dovrebbe stare abbastanza vicini.

[mackillers]

Originariamente inviato da Utik

Visto che già siamo OT sul tema dei monitor volevo segnalare questo video di Vincent Theo che mette a confronto un pannello LCD con uno OLED attaccati a un pc da gaming, filmandoli con una videocamera a 1000fps, per evidenziare la differenza di risposta a livello di pixel, a parità di fps dichiarati.
Per me è molto chiaro e fa capire molte cose.
https://www.youtube.com/watch?v=Oy3c...annel=HDTVTest

gli oled sono fantastici, ma al momento ancora mi spaventa troppo il burn in per un uso PC overall. magari il prossimo monitor opterò per un OLED.