[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Bah... l'unica spiegazione, avendo tutti un TDP uguale, è che la selezione chiplet sarebbe top nell'X24 per poi calare fino all'X64.

Comunque non spenderò mai 1400$ per un procio X24 Zen2... meglio alla grande un 2950X svendita che mi pare oramai arrivato ben sotto i 500€.

[Mparlav]

In attesa dei prossimi Cascade Lake-X, i concorrenti sono gli attuali 9980xe da 1900$ e lo xeon w-3175 da 3000$. Poi vedremo come si porranno tra 3950x da 730$ e 3960x da 1400.

[palia95]

Originariamente inviato da AceGranger

https://videocardz.com/82654/amd-ann...-ryzen-9-3950x



se fossero slide vere sarebbero prezzi abbastanza demmerda.

Tutto confermato

[AceGranger]

Originariamente inviato da Mparlav

CUT
In attesa dei prossimi Cascade Lake-X, i concorrenti sono gli attuali 9980xe da 1900$ e lo xeon w-3175 da 3000$. Poi vedremo come si porranno tra 3950x da 730$ e 3960x da 1400.

quando arriveranno questi threadripper arrivera anche il Core i9-10980XE che sostituira il 9980Xe a 979 dollari.

vedremo se Intel fara una versione nuova anche del 28 core.

Originariamente inviato da palia95

Tutto confermato

abbastanza pessimi, si vede che ora è in vantaggio e son ocambiati i tempi.

[andy32]

Originariamente inviato da ninja750

3900x + 2080ti consuma così:



direi che il misuratore segna patate

mah....
sinceramente anche a me sembra un consumo esagerato.

oppure 11 ventole più una pompa D5 con qualche led rgb contribuiscono al resto del withdrawal.

proverò anche un misuratore diverso.

magari l'alimentatore 1200w è overkill ,quindi non efficiente

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da CrazyDog

se occorrono sono usciti i bios 1004(B) per le x370 e x470 asrock
https://www.jzelectronic.de/jz2/index.php

Installato. 3.74 per X470 Taichi.

Allora... il boot è veramente più rapido.

prima prova con PBO AUTO
CPU-Z 531.8 ST e 5668 MT

Seconda prova con PBO ENABLE
CPU-Z 531.8 ST e 5608 MT (-60).



Poi faccio prove.

[Mparlav]

Originariamente inviato da AceGranger

quando arriveranno questi threadripper arrivera anche il Core i9-10980XE che sostituira il 9980Xe a 979 dollari.

vedremo se Intel fara una versione nuova anche del 28 core.





abbastanza pessimi, si vede che ora è in vantaggio e son ocambiati i tempi.

Arriverà anche il 3950x che costa meno dei Cascade Lake-X da 14 e 18 core e c'è gia il 3900x che costa meno dei 10 e 12 core. I Cascade Lake-X sono lì in mezzo, solo le recensioni potranno dirci quanto sono azzeccate queste collocazioni prezzo/prestazioni.

Trovo strano un buco da 700$ dal 3950x al 3960x, a parte gli attuali Threadripper 2xxx da smaltire.

[DanieleRC5]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Installato. 3.74 per X470 Taichi.



Allora... il boot è veramente più rapido.



prima prova con PBO AUTO

CPU-Z 531.8 ST e 5668 MT



Seconda prova con PBO ENABLE

CPU-Z 531.8 ST e 5608 MT (-60).







Poi faccio prove.

Stasera proverò anche io il bios con agesa aggiornato ma il tuo punteggio con PBO per un 3700x è elevatissimo, io fatico ad andare oltre i 5000 punti in MT.. O la mia cpu è molto scarsa o la tua molto buona :-)

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[affiu]

Originariamente inviato da AceGranger

quando arriveranno questi threadripper arrivera anche il Core i9-10980XE che sostituira il 9980Xe a 979 dollari.

vedremo se Intel fara una versione nuova anche del 28 core.





abbastanza pessimi, si vede che ora è in vantaggio e son ocambiati i tempi.

aldilà di quello che arriverà.....che tanto NON POTRA' secondo me, in nessun modo, superare i rispettivi rossi....non capisco il ''abbastanza'' pessimi(rispetto la tua visione ).

Io premetto che non ne capisco la destinazione di tali processori ne tantomeno il lavoro a cui sono destinati, ma grossolanamente(può darsi che dica fesserie o fantasticherie) io vedo due equazioni ''differenziali'':

Rosso: più potenza, meno consumo, meno prezzo!
Blè: meno potenza, più consumo, maggiore prezzo!

Non riuscirei a capire come io potessi(chiaramente io e secondo io!) scegliere o risolvere una delle 2 equazioni???

Boh o ci sarà un forte nascita di musei ble oppure non ne capisco proprio io.

[damon75]

Originariamente inviato da DanieleRC5

Stasera proverò anche io il bios con agesa aggiornato ma il tuo punteggio con PBO per un 3700x è elevatissimo, io fatico ad andare oltre i 5000 punti in MT.. O la mia cpu è molto scarsa o la tua molto buona :-)

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Beh no aspetta,

io con un 2700X faccio 5030/5040 punti in MT e 484 in ST, il suo punteggio è in linea, è strano 5000 punti in MT per un 3700x, sicuro che il PBO effettivamente parta?

Bye!

[AceGranger]

Originariamente inviato da affiu

aldilà di quello che arriverà.....che tanto NON POTRA' secondo me, in nessun modo, superare i rispettivi rossi....non capisco il ''abbastanza'' pessimi(rispetto la tua visione ).

Io premetto che non ne capisco la destinazione di tali processori ne tantomeno il lavoro a cui sono destinati, ma grossolanamente(può darsi che dica fesserie o fantasticherie) io vedo due equazioni ''differenziali'':

Rosso: più potenza, meno consumo, meno prezzo!
Blè: meno potenza, più consumo, maggiore prezzo!

Non riuscirei a capire come io potessi(chiaramente io e secondo io!) potrei scegliere o risolvere una delle 2 equazioni???

Boh o ci sarà un forte nascita di musei ble oppure non ne capisco proprio io.

non mi sembra difficile da capire....

il 16 core prima costava 999 dollari, il nuovo costa 749; tutta la fascia dal 16 core in giu è un ottimo aggiornamento.

qui sia il 24 che il 32 core hanno lo stesso numero di core dei precedenti nella stessa fascia ma hanno aumentano di prezzo; hanno fatto lo stesso lavoro demmerda di intel dal passaggio dai V4 agli Xeon scalable, ne piu ne meno, e non è che perchè Intel ha fatto peggio allora questo è bello

hanno usato 2 pesi e 2 misure fra la fascia bassa e quella alta, ma era gia nell'aria visto anche il pessimo aggiornamento fatto di alcuni EPYC.

[DanieleRC5]

Originariamente inviato da damon75

Beh no aspetta,



io con un 2700X faccio 5030/5040 punti in MT e 484 in ST, il suo punteggio è in linea, è strano 5000 punti in MT per un 3700x, sicuro che il PBO effettivamente parta?



Bye!

Come non detto scusate ma io avevo in testa in Cinebench!! :-x
Su CpuZ arrivo 5740 circa appena avvio il pc controllo meglio.


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[affiu]

Originariamente inviato da AceGranger

non mi sembra difficile da capire....

il 16 core prima costava 999 dollari, il nuovo costa 749; tutta la fascia dal 16 core in giu è un ottimo aggiornamento.

qui sia il 24 che il 32 core hanno lo stesso numero di core dei precedenti nella stessa fascia ma hanno aumentano di prezzo; hanno fatto lo stesso lavoro demmerda di intel dal passaggio dai V4 agli Xeon scalable, ne piu ne meno, e non è che perchè Intel ha fatto peggio allora questo è bello

hanno usato 2 pesi e 2 misure fra la fascia bassa e quella alta, ma era gia nell'aria visto anche il pessimo aggiornamento fatto di alcuni EPYC.

Ho inteso quello che hai scritto, ma comunque credo che un pò di giustificazione potrebbe starci (poi potevano anche lasciare i prezzi come lo hai detto tu.... )...ma ci sono degli interrogativi:

Quanto stanno di differenziale sia ST/MT tra il 2970WX (zen+ 24C/48T) vs 3960X (zen2 24C/48T) tale da giustificare un aumento da 1.299 USD a 1.399 USD??? e stesso discordo tra il 2990WX (zen+ 32C/64T) a 1.799 USD vs 3970X (zen2 32C/64T) 1.999 USD (se dico cose inesatte correggetemi)

Oltretutto sono 100/200 USD ma comunque adesso dovrebbero essere i processori migliori su mercato cosa che non si poteva dire sui zen+ perchè l'ipc è diverso dagli zen2.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da DanieleRC5

Stasera proverò anche io il bios con agesa aggiornato ma il tuo punteggio con PBO per un 3700x è elevatissimo, io fatico ad andare oltre i 5000 punti in MT.. O la mia cpu è molto scarsa o la tua molto buona :-)

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Il risultato dipende a che frequenza riesce ad andare il procio. Io ho utilizzato da subito l'Arctic 240 che avevo con il 2700X... e non ho mai avuto prb di arrivare a 4,2/4,3GHz in MT su tutti gli 8 i core.

Quello che mi aspettavo non è tanto una frequenza maggiore su 8 core, quanto una frequenza a scalare in base al carico, cosa che Zen2 non fa contrariamente al 2700X.

Purtroppo per chi fa MT/parallelizzazione, al momento il PBO non aiuta per nulla, anzi, ti fa solamente perdere... perchè rispetto ad un OC manuale 1,3V/4,3GHz, il PBO perde dai 50 ai 100MHz, non aumenta la frequenza con meno carico se non su 1 core, cosa inutile nel mio caso.
E Zen2 offre l'enorme vantaggio di andare in sleep/diminuire la frequenza sui core non utilizzati, cosa che prima era impossibile con OC manuale.

[AceGranger]

Originariamente inviato da affiu

Ho inteso quello che hai scritto, ma comunque credo che un pò di giustificazione potrebbe starci (poi potevano anche lasciare i prezzi come lo hai detto tu.... )...ma ci sono degli interrogativi:

Quanto stanno di differenziale sia ST/MT tra il 2970WX (zen+ 24C/48T) vs 3960X (zen2 24C/48T) tale da giustificare un aumento da 1.299 USD a 1.399 USD??? e stesso discordo tra il 2990WX (zen+ 32C/64T) a 1.799 USD vs 3970X (zen2 32C/64T) 1.999 USD (se dico cose inesatte correggetemi)

Oltretutto sono 100/200 USD ma comunque adesso dovrebbero essere i processori migliori su mercato cosa che non si poteva dire sui zen+ perchè l'ipc è diverso dagli zen2.

in qualunque modo tu voglia vederla il risultato non cambia.

tutte le CPU hanno ricevuto boost consistenti di frequenze e stesso aumento di IPC, pero se vedi il 16 core, oltre a essere la migliore CPU della sua categoria, gli hanno tagliato il prezzo del 15%.

il 16 core è un best buy di quella fascia come non se ne vedeva da tempo, al livello del vecchio 3930K.

ora, non pretendevo il taglio del prezzo anche di questi del 15%, pero almeno mantenere lo stesso prezzo...

vediamo un po se le TOP gamma ancora mancanti avranno un rapporto euro/core piu favorevole o no.

[Mparlav]

Basandosi su questa slide di Amd del 3960x e 3970x:
https://www.pugetsystems.com/labs/ar...ocessors-1557/

https://images.anandtech.com/doci/15...20%2818%29.jpg

9980XE - 8855
2970WX - 9618
2990WX - 11509

+54% per il 3960x sul 9980XE significa circa 13637
+90% per il 3970x sul 9980XE sono circa 16825

quindi a spanne sono il 42 e 46% più veloci in MT dei pari core Threadripper 2xxx.

Ripetendo il calcolo con V-ray:
https://www.pugetsystems.com/labs/ar...ocessors-1556/

9980XE - 29197
2970WX - 25660
2990WX - 27583

+24% su 9980XE sono circa 36206 per il 3960x (+41% sul 2970WX)
+49% su 9980XE sono circa 43503 per il 3970x (+58% sul 2990WX)

naturalmente tutto da verificare, ma l'incremento sui precedenti threadripper appare notevole, anche considerando lo stesso numero di core e l'incremento di clock.
Avrei preferito 100 $ in meno dei precedenti Threadripper anzichè 100 e 200$ in più, ma io aspetterei il lancio dei Cascade Laxe-X: non vorrei che queste slide, prezzi e prestazioni fossero stati preparati ben prima del 2/10 scorso, quando sono trapelati i prezzi del concorrente.

Secondo techpowerup:
https://www.techpowerup.com/260936/a...d-athlon-3000g

"Interestingly, AMD has launched no HEDT chips priced under $1000 this time around, which is where Intel retreated its 10th generation Core X lineup to. AMD says that its 2nd generation Ryzen Threadripper chips are still competitive with Intel's HEDT chips, and suggested that consumers to pick up those chips instead. We interpret this as AMD preparing a round of price-cuts to 2nd gen Threadrippers already in the market, and possibly getting its motherboard partners to do the same with their X399 motherboards."

Io non comprerei ex novo una piattaforma su x399, ma se tagliano ulteriormente il prezzo delle cpu, si pongono nella stessa opzione di upgrade di chi possiede una x299 comprata nello stesso periodo.

Altro dato:
https://images.anandtech.com/doci/15...20%2816%29.jpg

secondo Amd il mercato HEDT, tutto sommato, non è così marginale.

[ninja750]

quindi nada fino al 25 novembre?

[ninja750]

continuo a non capire perchè in germania 3700x e 3800x costino come qui, mentre il 3900x qui 650 di la invece 550

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da AceGranger

quando arriveranno questi threadripper arrivera anche il Core i9-10980XE che sostituira il 9980Xe a 979 dollari.

vedremo se Intel fara una versione nuova anche del 28 core.

abbastanza pessimi, si vede che ora è in vantaggio e son ocambiati i tempi.

Quello di sbagliato di AMD è che poteva/doveva proporre un modello sui 1000$, che fosse un X16 o un X24, ma pur sempre a 1000$.
Questo avrebbe fatto si di accapparrarsi chi ha già un sistema Intel, perchè anche se l'X18 Intel ha un prezzo più che ottimo, si sa che il sistema muore lì (non credo che se farà proci a 10nm saranno compatibili con le mobo attuali), meglio passare a Zen2 che oltre ad essere più performante offre pure l'upgrade a Zen3.

Nel caso di un sistema ex-novo, 1400$ per un X24 sono in linea con i 979$ dell'X18 Intel (1400$/4*3=1050$ ma visto che già il 3950X va di più, con 6 core in più il 3960X avrà un margine netto).

Giusto per spiegare meglio... io ho una X399, non posso upgradare a Zen2, non ci penso manco di striscio di spendere 1400$ + mobo per un 3960X, ma di certo non penso manco al 10980X di Intel, anche se a 979$ è molto appetibile... ma preferisco prendere un 2950X a metà del prezzo del 10980X o un 2970/2990WX che difficilmente costeranno più del 10980X e nell'utilizzo sfruttando tutti i core il 10980X può fare ben poco.

Per il discorso che AMD ha alzato la cresta, è da tempo che posto le mie "paure" nel caso la concorrenza Intel svanisce... e purtroppo la telenovela 10nm di Intel è tutt'altro che conclusa. Se dobbiamo aspettare il 2022 per il 7nm nanometri Intel, sicuro come la morte che AMD i prezzi li alzerà con Zen3.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

continuo a non capire perchè in germania 3700x e 3800x costino come qui, mentre il 3900x qui 650 di la invece 550

Forse perchè di là il 3900X va a ruba e da noi arrivano le briciole = meno disponibilità, forte richiesta, lucraggio senza fine.