[Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Telstar

A me no: troppo ingombrante, e mi serve la finestra a destra, quindi andrò di Darkbase 900, white edition

Per niente ingombrante il full tower Darkbase 900

[Annamaria]

Originariamente inviato da KJx89

Dai su, fallo uguale uguale, va che è una bellezza
Saluti
Kappa

Se possibile indicheresti brevemente come costruire questo simil aio, utilizzando quali pezzi e quanti watt orientativamente riesca a smaltire?
Scusa per le tante domande e grazie.

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Annamaria

Se possibile indicheresti brevemente come costruire questo simil aio, utilizzando quali pezzi e quanti watt orientativamente riesca a smaltire?
Scusa per le tante domande e grazie.

Non e' il 3d adatto ma te lo indico io lo stesso brevemente, e' quello che faro'
Comprerò (parlo di me ora) solo questo pezzo (vasca col in basso top per pompa D5):

https://www.ebay.co.uk/itm/Barrow-D5...0527%7Ciid%3A1

In quanto il resto lo possiedo già.
E cioè:
La pompa da mettere li dentro, una qualsiasi marca purché sia D5 (io scelgo Vario ed userò la posizione 3).
Un rad da 360 e spessore almeno 45mm meglio 60mm (il mio e' un Xspc RX360 v3 di spessore sui 56mm).
Un waterblock per la cpu (il mio e' l'ottimo Watercool Heatkiller IV Pro nickel plexi).
6 raccordi + alcuni adattatori a 60 0 90 gradi oppure dei raccordi direttamente curvati in base alle esigenze da 16/10 (miei) o meglio da 13/10, raccordi per tubi morbidi non rigidi.
1m di tubo morbido flessibile dalle dimensioni di sopra (mettiamo i classici 13/10).
3 Ventole da 120mm per il 360 buone, con più rpm e se possibile anche più pressione statica (io prenderò le 3 Lian Li che mi piacciono rgb oppure userò le mie attuali Corsair ML).

Tutto chiaro?
Imho smaltisci sui 250W, meglio se la cpu e' deliddata ovv

[Annamaria]

Originariamente inviato da Arrow0309

Non e' il 3d adatto ma te lo indico io lo stesso brevemente, e' quello che faro'
Comprerò (parlo di me ora) solo questo pezzo (vasca col in basso top per pompa D5):

https://www.ebay.co.uk/itm/Barrow-D5...0527%7Ciid%3A1

In quanto il resto lo possiedo già.
E cioè:
La pompa da mettere li dentro, una qualsiasi marca purché sia D5 (io scelgo Vario ed userò la posizione 3).
Un rad da 360 e spessore almeno 45mm meglio 60mm (il mio e' un Xspc RX360 v3 di spessore sui 56mm).
Un waterblock per la cpu (il mio e' l'ottimo Watercool Heatkiller IV Pro nickel plexi).
6 raccordi + alcuni adattatori a 60 0 90 gradi oppure dei raccordi direttamente curvati in base alle esigenze da 16/10 (miei) o meglio da 13/10, raccordi per tubi morbidi non rigidi.
1m di tubo morbido flessibile dalle dimensioni di sopra (mettiamo i classici 13/10).
3 Ventole da 120mm per il 360 buone, con più rpm e se possibile anche più pressione statica (io prenderò le 3 Lian Li che mi piacciono rgb oppure userò le mie attuali Corsair ML).

Tutto chiaro?
Imho smaltisci sui 250W, meglio se la cpu e' deliddata ovv

La mia riflessione è se con un "aio" costruito in questo modo si smaltiscono 250W, come possono essere spacciati per miracolosi quelli venduti per oltre 400W con radiatori spessi 27mm e pompe ridicole?

[Giovamas]

Originariamente inviato da Arrow0309

Thanks mate, vedo che hai la Hero, inutile che ti chiedo vada da Dio.
Ma sono ancora indeciso per la OC Formula in arrivo.
Alla fine che novità avranno le Z390?
Tipo pcie 4.0 o che so altro?

you are welcome expa bro (l'uk era una delle mie mete favorite, feci anche qualche colloquio ma poi ho scelto un'altra strada..)Senti io sono di parte ma amo il mio di case. cm maker 5 pro con finestra brumata e qualità e finiture non ripetute imho nella versione 6 h500 compreso.... della z390 ancora non si sa di preciso: usb 3.2 supporto wifi nativo.. la hero è una bestia oltre che molto bella. ottimi vrm. se il 9900k ci andrà senza problemi un pensierino ce lo farò . ma la mia 8086 sta a 5,1 i miglioramenti in gaming saranno nulli o quasi. poi si vedrà: priorità alla 1180 e in seguito vedrò come sono messo.

intanto (in ME Andromeda. ho notato che la boss figth con l'Architetto o il Cardinale stressano a bestia tutto il sistema.. uso questo oltre i test canonici per dichiararmi RS)
https://imgur.com/a/DsrAHoh

[richard99]

Buongiorno, ho in previsione di prendere il prossimo 9700K o il 9900K (vedremo come saranno i prezzi) e considerato che oramai sembra certo il supporto alle Z370, volevo chiedere se è preferibile prendere una Z370 (sfruttando il calo dei prezzi) oppure una Z390? Su quest’ultima non mi è chiaro cosa offrirà in più rispetto alla Z370 (da quanto ho visto mi pare poco nulla: linee PCIE del chipset invariate ad esempio) e quindi quanto conveniente sia rispetto alla Z370. Grazie ciao.

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Annamaria

La mia riflessione è se con un "aio" costruito in questo modo si smaltiscono 250W, come possono essere spacciati per miracolosi quelli venduti per oltre 400W con radiatori spessi 27mm e pompe ridicole?

Inizialmente avevo scritto 300W max poi ho modificato per darti una stima più decente in quanto una cpu da 95w a quanto la vuoi portare?
Ma poi sti 400 W da dove li tiri fuori (per un AIO) che nemmeno la mia attuale 7900X a 4.8ghz su tutti i core e avx2 non arriva?
Senza dire che ho pure un secondo rad (esterno), un mostro da 420mm spessore monsta per stare largo e temp umane.

Originariamente inviato da Giovamas

you are welcome expa bro (l'uk era una delle mie mete favorite, feci anche qualche colloquio ma poi ho scelto un'altra strada..)Senti io sono di parte ma amo il mio di case. cm maker 5 pro con finestra brumata e qualità e finiture non ripetute imho nella versione 6 h500 compreso.... della z390 ancora non si sa di preciso: usb 3.2 supporto wifi nativo.. la hero è una bestia oltre che molto bella. ottimi vrm. se il 9900k ci andrà senza problemi un pensierino ce lo farò . ma la mia 8086 sta a 5,1 i miglioramenti in gaming saranno nulli o quasi. poi si vedrà: priorità alla 1180 e in seguito vedrò come sono messo.

intanto (in ME Andromeda. ho notato che la boss figth con l'Architetto o il Cardinale stressano a bestia tutto il sistema.. uso questo oltre i test canonici per dichiararmi RS)
https://imgur.com/a/DsrAHoh

Bel case ma soprattutto bella mobo, sto pensando seriamente di prenderla e rimanere in casa Asus che nelle ultime gen sui miei pc (X99 e X299) non mi ha dato che soddisfazioni.
Lato cpu non so, vediamo come è sto 9900K prima ma ne dubito riesca a cloccare così bene ugualmente e con le stesse temp ai stessi oc e overvolt quanto un 8086k delidded.

[Ubro92]

Originariamente inviato da richard99

Buongiorno, ho in previsione di prendere il prossimo 9700K o il 9900K (vedremo come saranno i prezzi) e considerato che oramai sembra certo il supporto alle Z370, volevo chiedere se è preferibile prendere una Z370 (sfruttando il calo dei prezzi) oppure una Z390? Su quest’ultima non mi è chiaro cosa offrirà in più rispetto alla Z370 (da quanto ho visto mi pare poco nulla: linee PCIE del chipset invariate ad esempio) e quindi quanto conveniente sia rispetto alla Z370. Grazie ciao.

Dipende dai prezzi, purtroppo ancora non sono stare rilasciate, in linea generale Z390 è solo un aggiornamento minore quindi non porta features esclusive.

Se a pari costo devi scegliere tra una z370 top gamma e una Z390 entry level decisamente meglio la prima...

Per le linee PCI-E è cosi da sempre in ambito desktop, se ti interessano più linee pci-e o vai di x299/TR4 o in alternativa devi cercare mobo con chip PLX PEX, che permette un incremento delle linee da 32 a 96 a seconda del chip

[Ubro92]

Originariamente inviato da Scarfatio

Anche perchè se un 8/16 clocca uguale ad un 6/12 c'è da aver paura!
non perchè sia una cosa fantastica ma perchè ci si stanca di essere presi per il qu...

Bhè almeno chi è passato dai sandy ai primi skylake, ha per lo meno risparmiato sulle DDR4, in quel periodo con 100-120€ ti facevi 32GB 3-3.2 ghz, quindi il cambio è meno "traumatico" se poi si modda la propria mobo Z170, praticamente hai ammortizzato le spese aggiornando la sola cpu

Comunque i vantaggi primari sono per la presenza della saldatura nel 9700/9900K, per le prestazioni passare da 6 a 8 core con HT ha un vantaggio di circa il 30% qualora vengano utilizzati pienamente tutti i thread.

[Gello]

Originariamente inviato da Scarfatio

Ma è ufficiale la saldatura? Io sono molto scettico su questa cosa. Troppo sottile lo spessore delle due parti per essere saldate. Basta uno sputo per rompere tutto.

Praticamente ufficiale, non credere alle panzane che le CPU non fossero saldate per problemi strutturali, e' una mera questione di costi, qua saldano le due top un po' per giustificare "il premium" e un po' perche' altrimenti 8 core non andavano sopra i 4.7 senza fare un buco nel case....

Dove non si e' confinati dalle leggi della fisica conosciuta, per una delle aziende piu' tecnologicamente avanzate del pianeta non esiste il "non si puo' fare" ma solo il "non mi conviene".

[Ubro92]

Originariamente inviato da Gello

Praticamente ufficiale, non credere alle panzane che le CPU non fossero saldate per problemi strutturali, e' una mera questione di costi, qua saldano le due top un po' per giustificare "il premium" e un po' perche' altrimenti 8 core non andavano sopra i 4.7 senza fare un buco nel case....

Dove non si e' confinati dalle leggi della fisica conosciuta, per una delle aziende piu' tecnologicamente avanzate del pianeta non esiste il "non si puo' fare" ma solo il "non mi conviene".

Ma infatti è sempre stato detto che il problema dell'assenza di saldatura era per i costi, essendo i die molto sottili non è semplice da realizzare, e quando si dice che qualcosa non è semplice significa che porta costi...

Solo che prima di ryzen, intel ha vissuto di rendita e alla fine anche se per le temperature muravi sui 4.6-4.8ghz era un non problema, ora invece che la competizione si è fatta decisamente seria ed essendoci stati ritardi sulla roadmap dei 10nm, intel si è decisa a mettere mano al portafogli e saldare almeno le top gamma

Il vero scandalo per me, è per le cpu Xeon, cpu da oltre 2000$ non saldate... Quello sicuramente è grave, in quanto per una cpu di questo calibro mi aspetto tutta la cura possibile nell'assemblaggio...
Almeno prima aveva il buon senso fino a Broadwell nell'HEDT di saldarle, con skylake è andata al risparmio assoluto in tutti i settori...

[Gello]

Ma vedi e' il grano che comanda, se le CPU in specifica vanno senza problemi chi glielo fa fare, pensa quanti ne vendono di Xeon, fatti solo e soltanto per lavorare entro specifica in determinati parametri per tot anni, anche se risparmi 5 dolla a CPU, sono gran soldi, capisco il tuo ragionamento, si potrebbe dire lo stesso per gli hedt...

Cosi' facendo adesso si riservano pure la saldatura su N CPU per giustificare un ulteriore premium, chiamali fessi

[Gello]

Originariamente inviato da Scarfatio

Per questo insisto sul dire che non è un problema economico ma sicuramente "pratico". Anche perchè per una questione di logica cosa impediva alla Intel di trovare una soluzione migliore alla pasta termica vergognosa che inseriscono? Va bene risparmiare ma si parla di pochi centesimi di pasta su processori da centinaia di euro.

Ti stai facendo la domanda sbagliata... Perche' avrebbe dovuto saldarle, quando facendo cosi' risparmia miliardi e mette un piccolo freno all'overclock smodato di queste CPU giustificando piu' facilmente l'upgrade al modello successivo?

[Giovamas]

Originariamente inviato da Arrow0309

Bel case ma soprattutto bella mobo, sto pensando seriamente di prenderla e rimanere in casa Asus che nelle ultime gen sui miei pc (X99 e X299) non mi ha dato che soddisfazioni.
Lato cpu non so, vediamo come è sto 9900K prima ma ne dubito riesca a cloccare così bene ugualmente e con le stesse temp ai stessi oc e overvolt quanto un 8086k delidded.

Grazie. su questo non saprei il mio è "integro" sicuramente con il delid avresti guadagni consistenti. la 9900k la vedo difficile che arrivi rs a 5Ghz. Però mi piace molto l'idea della saldatura.. vediamo dai o la prendo insieme alla 1180 o aspetto ice lake (se dovrò cambiare mobo sicuramente aspetto)

[Giovamas]

Originariamente inviato da Growan

E perché dovresti cambiare mobo? Hai il top

infatti.. nemmeno ci penso ma con Intel non si sa mai. unica cosa che non mi piacciono sono le lucine che si possono disattivare LOL

[Ubro92]

Originariamente inviato da Gello

Ti stai facendo la domanda sbagliata... Perche' avrebbe dovuto saldarle, quando facendo cosi' risparmia miliardi e mette un piccolo freno all'overclock smodato di queste CPU giustificando piu' facilmente l'upgrade al modello successivo?

Ma infatti se fossi stato al suo posto avrei fatto lo stesso, però da utente questo cambio di rotta non è che mi faccia impazzire.

Poi nell'HEDT ha messo tantissime limitazioni, prima su x79 gli xeon lavoravano sia con ram "normali" che ECC, con il passaggio alle DDR4 hanno completamente separato i due settori, se prendi un xeon lo puoi abbinare solo a ram ECC e successivamente con x299 se non erro hanno bloccato il multi per tutte le cpu, in precedenza almeno la serie E5-16xx (uniprocessor) aveva multi sbloccato ed erano paralleli alle varianti i7 commerciali...

In pratica ha messo tantissimi paletti, in un certo senso cosi facendo sei in qualche modo obbligato ad aggiornare sempre alle piattaforme più recenti ma se il mercato va si vede che economicamente per intel i vantaggi erano belli che consistenti, e forse sta facendo cassa per entrare competitiva nel 2020-2021 nel settore GPU dedicate

[Ubro92]

Originariamente inviato da Scarfatio

Nelle grandi aziende non funziona così. Quei pochi centesimi vanno calcolati per tutto le possibili conseguenze. Ad esempio quante vendite perdo per la scarsa qualità dei prodotti? Chiaro che vale anche la posizione di dominio nel mercato ma da quando AMD sembra aver rialzato la testa, questa tendenza può cambiare.

Insomma, su questo stesso forum sono capitati tantissimi 8700K fallati, che non riuscivano neanche a tenere gli 85° a clock def, per via del pessimo assemblaggio oltre che della TIM di bassa qualità, ma molti invece di prendere la cpu e rispedirgliela indietro sono andati di fai da te con il delid...

Già un approccio del genere fa si, che ad intel non interessi neanche molto se l'assemblaggio della cpu è ben fattom in quanto nel caso peggiore è stesso l'utente che fa da se...

Inoltre si è creato anche un mercato secondario, con cpu deliddate sovrapprezzate ma in garanzia, o addirittura cpu con his personalizzato e lappato, in pratica un palese problema di assemblaggio è diventato un giro commerciale non indifferente guadagnandoci sopratutto i venditori...

[Gello]

Originariamente inviato da Scarfatio

Nelle grandi aziende non funziona così. Quei pochi centesimi vanno calcolati per tutto le possibili conseguenze. Ad esempio quante vendite perdo per la scarsa qualità dei prodotti? Chiaro che vale anche la posizione di dominio nel mercato ma da quando AMD sembra aver rialzato la testa, questa tendenza può cambiare.

Il mercato non lo fanno tre disperati sui forum che decidono di prende una CPU in base alla saldatura o meno, anche perche' fra quei tre due la prendono lo stesso per deliddarla

Devi guardare alla "bigger picture" e appunto questo fanno le "grandi aziende", se pensi di saperne piu' di loro o che non abbiano fatto ogni tipo di calcolo a riguardo ti devi fare assumere assolutamente

[Gello]

Originariamente inviato da Ubro92

Insomma, su questo stesso forum sono capitati tantissimi 8700K fallati, che non riuscivano neanche a tenere gli 85° a clock def, per via del pessimo assemblaggio oltre che della TIM di bassa qualità, ma molti invece di prendere la cpu e rispedirgliela indietro sono andati di fai da te con il delid...

Questa e' una michiata su diversi livelli, ne metto giusto alcuni:

8700k si spenge a 105C e fino ai 95C puo' lavorare senza problemi, ovviamente si parla di spike e magari non tutti i core, cmq nessun problema

Nessun 8700k non regge il carico per cui e' stato progettato con vcore corretto e frequenze default

Di 8700k come descrivi te ne ho viste 3 in tutta internet, ed erano su case senza ventilazione con un dissipatore tarato per 20W.

Come spesso ti succede riempi pagine sul niente, non avendo mai visto un coffeelake manco da lontano

In inglese usiamo la frase "talking out of your ass"

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Ubro92

Bhè almeno chi è passato dai sandy ai primi skylake, ha per lo meno risparmiato sulle DDR4, in quel periodo con 100-120€ ti facevi 32GB 3-3.2 ghz, quindi il cambio è meno "traumatico" se poi si modda la propria mobo Z170, praticamente hai ammortizzato le spese aggiornando la sola cpu

Comunque i vantaggi primari sono per la presenza della saldatura nel 9700/9900K, per le prestazioni passare da 6 a 8 core con HT ha un vantaggio di circa il 30% qualora vengano utilizzati pienamente tutti i thread.

LOL, e quando mai, solo nel Cinebench?
Si, non dovrei parlare visto il mio sistema attuale ma ammetto che ho fatto il passo più lungo della gamba e non ci faccio nulla con i 10c/20t (appunto ho occato tutto bene per guadagnare in st).
Una cazzata poi perché stavo già da Dio col mio precedente Broadwell-E 6850k a soli 4.3ghz.
Quello che non capisco sopratutto su questo 3d è la necessità dei molti utenti (mi sembra) di passare già al nuovo 8c top di gamma sperando di realizzare cosa?
Sempre a 14nm io non vedere che oc all core inferiori (senza aggiungere più niente sulla saldatura in quanto ho sempre deliddato tutte le mie cpu).
Ma come, dopo ben 7 gen di i7 top di gamma a 4c/8t (con l'i7 7700k ancora top su multi giochi), arriva ora il 6c/12t è già non basta più?