[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[fraussantin]

Originariamente inviato da OrazioOC

Il problema è che anche le gpu che montano chip meno selezionati costano tanto.

Si questo é vero , ma cmq 100 dollari meno.

Bisogna vedere se senza bin faranno tutto meno o tutto piú caro xD

[OrazioOC]

Originariamente inviato da fraussantin

Si questo é vero , ma cmq 100 dollari meno.

Bisogna vedere se senza bin faranno tutto meno o tutto piú caro xD

Rispetto alla fe ci sono quei 100 dollari in meno, ma tra le custom con chip A e non A la differenza è poco marcata, anche perchè certe SKU tipo la 2080 super o TI non prevedono dei "binning" così importanti, essendo già di loro binnate per ottenere il meglio che il chip offrirebbe come frequenze.

[fraussantin]

Originariamente inviato da OrazioOC

Rispetto alla fe ci sono quei 100 dollari in meno, ma tra le custom con chip A e non A la differenza è poco marcata, anche perchè certe SKU tipo la 2080 super o TI non prevedono dei "binning" così importanti, essendo già di loro binnate per ottenere il meglio che il chip offrirebbe come frequenze.

Le super non sapevo fossero binnate..
Cmq col tempo si é andata ad appianare la differenza é una normale leggendo mercato ma al lancio ci passava anche sulle OEM

Un po' come il 3700x e il suo bin 3800x al lancio ci correva 100 130 euro , poi la differenza é diventata meno marcata. Ora ci passa 30 euro e il 3700x ha smesso di avere senso peró al lancio ha fatto comodo.
Ecco quello che dovrebbero fare forse é chiamarle diverse mettendo un suffisso alla fine. ( X xt s quello che gli pare)

[OrazioOC]

Originariamente inviato da fraussantin

Le super non sapevo fossero binnate..
Cmq col tempo si é andata ad appianare la differenza é una normale leggendo mercato ma al lancio ci passava anche sulle OEM

Un po' come il 3700x e il suo bin 3800x al lancio ci correva 100 130 euro , poi la differenza é diventata meno marcata. Ora ci passa 30 euro e il 3700x ha smesso di avere senso peró al lancio ha fatto comodo.
Ecco quello che dovrebbero fare forse é chiamarle diverse mettendo un suffisso alla fine. ( X xt s quello che gli pare)

Si perchè nel caso della 2080 super il chip è solamente tu104-450, o anche per la 2070 super, è tu104-410, non prevedono una variante con chip A.
Probabilmente il chip A è esistito perchè le rese dei primi esemplari erano semplicemente troppo basse per farli passare come chip che garantiscono lo stesso rendimento in fatto di frequenze.

[mikael84]

Originariamente inviato da The_SaN

Tra l'altro spero che sparisca questa storia dei chip A e non A, onde evitare di doversi sparare pagine e pagine di specifiche per capire cosa comprare

(non che non lo faccia comunque per spulciare dati di RAM, VRM e dissipatore)

Senza considerare che le non A, come quelle della 2080ti non permettevano flash bios, se non ricordo male.
Ed era proprio in quella che il PL rognava.

Originariamente inviato da fraussantin

Le super non sapevo fossero binnate..
Cmq col tempo si é andata ad appianare la differenza é una normale leggendo mercato ma al lancio ci passava anche sulle OEM

Le super partono da rese migliori, ad esempio la mia supera facilmente i 2100. Tanto che quel valore lo tengo in gaming dopo qualche taglio.
Anche le micron spingono forte, rispetto all'inizio. Alcune non erano proprio il top. Inoltre partono da TDP già esosi.

Originariamente inviato da mircocatta

non hai tutti i torti, tipo intel con i k e non k se uno tiene la vga a default tanto vale comprarsi il chip serie B

Anche qua, c'è un fattore che non ho mai capito. il paragone dei chip k OC, con i chip come i ryzen. Se andiamo a vedere il liscio costa 100 euro in meno con grafica integrata. E lo dico da fiero possessore.
Speriamo che non arrivino a farlo anche con le GPU prima o poi, ovvero GPU senza OC, ed altre con possibilità di OC.

[thunderforce83]

Igor's LAB, una risorsa tedesca, ha commentato l'area GPU GA102. Secondo la fonte, l'area di questo chip supererà leggermente i 627 mm2. Si scopre che, rispetto all'A100, si otterrà una riduzione dell'area del chip del 24%. La famiglia NVIDIA Ampere avrà probabilmente anche GPU più compatte per i consumatori. In caso contrario, non potrebbero costituire la base per schede video per giochi nel segmento dei prezzi di massa.
se consideriamo che GA100 e' di ben 826mm beh mi sa che pure a sto giro la notizia che il nodo avrebbe aiutato a contenere i costi sul silicio la vedo abbastanza difficile

[fraussantin]

Originariamente inviato da mikael84

Senza considerare che le non A, come quelle della 2080ti non permettevano flash bios, se non ricordo male.
Ed era proprio in quella che il PL rognava.

Non mi sono mai informato non so dove abbiano messo il blocco , ma é ovvio il perché , altrimenti bastava flashare il BIOS delle bin e sarebbero diventate uguali o quasi ( magari andava aggiustato il voltaggio )

Le super partono da rese migliori, ad esempio la mia supera facilmente i 2100. Tanto che quel valore lo tengo in gaming dopo qualche taglio.
Anche le micron spingono forte, rispetto all'inizio. Alcune non erano proprio il top. Inoltre partono da TDP già esosi.

La mia 2070 non ci arriva si ferma un po' sotto , ma appunto il limite sono i 200w.
Averla avuta sbloccata sarebbe stato meglio ma alla fine non mi cambia nulla .. quanti 5 fps in piú ?

Anche qua, c'è un fattore che non ho mai capito. il paragone dei chip k OC, con i chip come i ryzen. Se andiamo a vedere il liscio costa 100 euro in meno con grafica integrata. E lo dico da fiero possessore.
Speriamo che non arrivino a farlo anche con le GPU prima o poi, ovvero GPU senza OC, ed altre con possibilità di OC.

Speriamo di no , Intel ha sempre giustificato la storia del k come una maggiorazione per recuperare i costi di rma delle CPU fritte , ma mi é sempre sembrata una scusa. Bastava limitare il pl come con le gpu.
Se i prezzi continueranno a salire in questo modo qualcosa per chi vuole spendere meno devono pur inventarsela.


Edit e a leggere sui gruppi fb quello che combina la gente fra montare e overclokkare capisco anche perchè tutto costi sempre più caro , visto che Amazon cambia tutto a spese dei fornitori.

[TigerTank]

Originariamente inviato da The_SaN

Tra l'altro spero che sparisca questa storia dei chip A e non A, onde evitare di doversi sparare pagine e pagine di specifiche per capire cosa comprare

(non che non lo faccia comunque per spulciare dati di RAM, VRM e dissipatore)

No problem per quello, ci saranno i soliti mega database su techpowerup o sul forum di overclock.net

Originariamente inviato da mikael84

Con turing, almeno fascia 2080/2080ti tutte adottavano il reference della FE, la differenza la facevano i chip non A (come blower, o le classiche ventus e simili) che avevano meno TDP e clock più bassi. La FE di nvidia era chip A, ma sempre stesso PCB.
Qua bisogna vedere.

Io già a monte credo che opterò per una solita custom con dissipatore tosto e maggiorato. L'attuale Gainward maggiorata mi ha regalato molte soddisfazioni.
Visto che costeranno un botto...ormai mi risparmio la spesa del liquido. Spero che le Strix siano a portata, ne vorrei finalmente provare una, anche per integrazione alla config. che ho.

[mikael84]

Originariamente inviato da fraussantin

Non mi sono mai informato non so dove abbiano messo il blocco , ma é ovvio il perché , altrimenti bastava flashare il BIOS delle bin e sarebbero diventate uguali o quasi ( magari andava aggiustato il voltaggio )

Infatti solo le TI, sono rimaste con i chip non A, le altre le hanno abolite.
Sinceramente preferisco questo metodo, almeno tu sai cosa compri, non come Maxwell gm200, che, sullo stesso chip, stesso prezzo, uno si poteva trovare un 80+ ed un altro un 60+ (700 euro mie 1400 in OC, 700 tue 1550/1600 in OC).

Originariamente inviato da fraussantin

La mia 2070 non ci arriva si ferma un po' sotto , ma appunto il limite sono i 200w.
Averla avuta sbloccata sarebbe stato meglio ma alla fine non mi cambia nulla .. quanti 5 fps in piú ?

200watt difficilmente gli tocco, nei giochi ubisoft, che non sfruttano bene gli shader, mediamente sto sui 150/160watt OC. Il PL attivo aumenta i consumi, se non serve, non va attivato. Solo via 3dmark ho superato i 200watt (ma 10 watt se li è presi la ram a +1000).
In parte dipende anche dal silicio e dalla sezione di alimentazione della GPU.

Originariamente inviato da fraussantin

Speriamo di no , Intel ha sempre giustificato la storia del k come una maggiorazione per recuperare i costi di rma delle CPU fritte , ma mi é sempre sembrata una scusa. Bastava limitare il pl come con le gpu.
Se i prezzi continueranno a salire in questo modo qualcosa per chi vuole spendere meno devono pur inventarsela.


Edit e a leggere sui gruppi fb quello che combina la gente fra montare e overclokkare capisco anche perchè tutto costi sempre più caro , visto che Amazon cambia tutto a spese dei fornitori.

Ormai per i colpa dei giocatori professionisti di furmark, nvidia ha tagliato tutto, a livello di OC puoi fare davvero pochi danni.
Da Kepler GK110b, si sono inventati il codice binario chiuso sul VRM (0-0), e l'overvolt non è più fattibile (salvo il minimo permesso, che da più instabilità che altro).
Nonostante tutto c'è gente che riesce a fare danni.

Originariamente inviato da TigerTank

No problem per quello, ci saranno i soliti mega database su techpowerup o sul forum di overclock.net

Quello sarà il minimo, il problema sarà a monte (soldi).

Originariamente inviato da TigerTank

Io già a monte credo che opterò per una solita custom con dissipatore tosto e maggiorato. L'attuale Gainward maggiorata mi ha regalato molte soddisfazioni.
Visto che costeranno un botto...ormai mi risparmio la spesa del liquido. Spero che le Strix siano a portata, ne vorrei finalmente provare una, anche per integrazione alla config. che ho.

Le Asus sono ottime, hanno sempre permesso di monitorare pure il vrm.

[Ubro92]

Mi sembra anche giusto, rispetto al passato l'OC è meno utile nel daily use, in quanto prima i chip in molti casi venivano rilasciati con clock ridicoli sia cpu che gpu e con l'OC si avevano guadagni netti, ora i chip sono ben più tirati di fabbrica, e con l'OC riesci a spremere poco in più a meno di settaggi più aggressivi e considerata la moda del momento è meglio non lasciare troppe opzioni al caso con il rischio di molti rma.

Per le GPU però l'unica eccezione sono solo i chipponi, che essendo limitati a un TDP di 250W, per forza di cose devono ridurre i clock nonostante l'architettura possa spingere comunque di più.

Infatti se confermato non mi scandalizza neanche se i prossimi chipponi superano la barriera dei 300W alla fine in OC l'avremo superata comunque ma almeno hai il chip certificato e funzionante.

[ste-87]

Originariamente inviato da mikael84

Le super partono da rese migliori, ad esempio la mia supera facilmente i 2100. Tanto che quel valore lo tengo in gaming dopo qualche taglio.
Anche le micron spingono forte, rispetto all'inizio. Alcune non erano proprio il top. Inoltre partono da TDP già esosi.

secondo te, una stima dei possibili reali clock sulla gpu da stock di quest nuove schede video si aggirerà sui 2100/2100+ indicativi permettendo un ulteriore margine di oc di un 100-150Mhz o è una visione troppo ottimista?

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

Mi sembra anche giusto, rispetto al passato l'OC è meno utile nel daily use, in quanto prima i chip in molti casi venivano rilasciati con clock ridicoli sia cpu che gpu e con l'OC si avevano guadagni netti, ora i chip sono ben più tirati di fabbrica, e con l'OC riesci a spremere poco in più a meno di settaggi più aggressivi e considerata la moda del momento è meglio non lasciare troppe opzioni al caso con il rischio di molti rma.

Diciamo che nvidia ha sempre fatto un ottimo lavoro elettrico, i chip sono sempre usciti con il miglior sweet spot, ma il vero boost di prima era dato dall'overvolt.
Ad esempio, senza andare all'età della pietra, le 7970 che avevo, asic basso inchiodavano a 1075mhz ad 1,173v, ma in overvolt tranquillo, le tenevo a 1200/1225mhz.
Le 780, asic alto, a vdefault a 1189, overvolt 1280 e senza tagli in quanto potevi mettere bios mod.

Originariamente inviato da Ubro92

Per le GPU però l'unica eccezione sono solo i chipponi, che essendo limitati a un TDP di 250W, per forza di cose devono ridurre i clock nonostante l'architettura possa spingere comunque di più.

Che poi, è un valore relativo, alla fine dipende dal PL consentito. A stock ci stanno solo sulle review. Già la FE di nvidia è data per 320PL.
E'un pò come la 1080ti che a 250w scende a 1650, quando con bios exoc ha superato i 2,2ghz.

Originariamente inviato da Ubro92

Infatti se confermato non mi scandalizza neanche se i prossimi chipponi superano la barriera dei 300W alla fine in OC l'avremo superata comunque ma almeno hai il chip certificato e funzionante.

Bisogna valutare 3 elementi:
- se è vero
- per la prima volta ci sono 7 GPC (45w a GPC mediamente. e 45 watt se li prendeva Pascal con la 1080).
-la 3080 usa il TDP stock della 3080ti, già visto sulla 2080super che ha per TDP lo stesso delle non A 2080ti.

Originariamente inviato da ste-87

secondo te, una stima dei possibili reali clock sulla gpu da stock di quest nuove schede video si aggirerà sui 2100/2100+ indicativi permettendo un ulteriore margine di oc di un 100-150Mhz o è una visione troppo ottimista?

I transistor permettono picchi del 30% circa, il chip potrebbe anche boostare (1/1,068v) a 2400 con crolli a 2200 in DL, però non è uno shrink, molto dipenderà da vari fattori, basti vedere la A100 che con il 160% di transistor boosta addirittura meno.
Ad esempio AMD con la VII ci ha preso un 30% max, toccando i 2,2 a liquido contro i 1680 circa, ma quello è uno shrink.

[NAP.]

https://twitter.com/wccftechdotcom/s...52476270956544

Oramai il numero di rumors su questa scheda diventano sempre piu' fitti, tra poco sara' ufficiale non manche ra' nemmeno molto alla presentazione dell'architettura

[OrazioOC]

Originariamente inviato da NAP.

https://twitter.com/wccftechdotcom/s...52476270956544

Oramai il numero di rumors su questa scheda diventano sempre piu' fitti, tra poco sara' ufficiale non manche ra' nemmeno molto alla presentazione dell'architettura

Tdp troppo eccessivi per una gpu desktop, anche se è una high end non è giustificabile.

[NAP.]

ma perche' quanti possessori di 2080Ti si sono flashati bios con TDP maggiorati?

[mircocatta]

Originariamente inviato da NAP.

ma perche' quanti possessori di 2080Ti si sono flashati bios con TDP maggiorati?

si ma non è che tutti hanno cercato di ottenere sempre il 110% delle performance overcloccando la scheda, se di base sono a 350watt di TGP, mi sembra altino, anche se credo improbabile

[NAP.]

Il tdp della rtx titan di quanto è?

[mikael84]

Originariamente inviato da NAP.

ma perche' quanti possessori di 2080Ti si sono flashati bios con TDP maggiorati?

Tanti.

Originariamente inviato da NAP.

Il tdp della rtx titan di quanto è?

280

[NAP.]

Originariamente inviato da mikael84

Tanti.



280

Beh se una Titan RTX ha solo 280 di TDP questa 390 sembra fuori scala, addirittura se e' a 7nm e con l'efficienza nVidia, garantirebbe un salto mostruoso (beh se deve far girare qualla demo di marble in real time a frame rate decenti dovra' pur esserlo)

[fraussantin]

Originariamente inviato da NAP.

https://twitter.com/wccftechdotcom/s...52476270956544



Oramai il numero di rumors su questa scheda diventano sempre piu' fitti, tra poco sara' ufficiale non manche ra' nemmeno molto alla presentazione dell'architettura

Finché continuano a mettere quella foto fake sono poco credibili