[Thread Ufficiale] 3dfx Voodoo & Powered by ♥ 3dfx

[goriath]

Infatti provo orrore al solo pensiero di ritrovarmi di fronte uno smartphone marchiato 3dfx

Comunque non è che prendi un marchio del genere, che non conosce quasi più nessuno, legato a tutt'altro per vendere la qualunque cosa, per questo e per tutto il resto è una trollata

[ciacara]

per distogliervi dagli annunci presunti falsi, vi ho portato una novità!



Pubblicate le prime immagini della nuova V56k Agp 2x.

Essendo quest'ultima creazione senza nome, l'ho chiamata amichevolmente "SnowWhite6K". Per confronto diretto, ho volutamente affiancato la nuova versione Agp a quella pci 33/66mhz.

Questa versione è più lunga di 2 mm rispetto alla versione originale 3dfx v56k.
Il pass-through VGA è scomparso e capisco perché, questa è la scheda video principale.
Il contrasto del bianco con i componenti neri è davvero d'impatto. Sarebbe bello avere anche condensatori smd neri, chissà se sono in commercio.
Chissà perché, con questo contrasto di colori, i componenti installati sembrano davvero pochi...

Ottimo lavoro Anthony.

[sanford]

Ma perché lo slot agp, considerando che lavora comunque come pci?

[ciacara]

Originariamente inviato da sanford

Ma perché lo slot agp, considerando che lavora comunque come pci?

Ciao sanford,
perché la prima versione Pci 66mhz e l'ultima versione Pci 33/66mhz, per poterle sfruttare al massimo, hanno bisogno di una scheda madre con Pci-x a 66mhz, generalmente installate su le schede madri server.

Lo slot agp 2x permette di sfruttare il bus massimo di 66mhz (pci-x) nativamente

Appena risolti i problemi di compatibilità, potremo vedere anche una versione agp2/4x, ma sempre con una banda di 66mhz.

Per la versione Pci-Express, programmata per un futuro prossimo, serve un programmatore che crei una patch o che ricrei i driver per la "SnowWhite6K".

[ciacara]

Originariamente inviato da mieto

Diciamo che (purtroppo) è in buona compagnia.
La "notizia" è stata rilanciata da altre testate del web, tra cui Tom's
Piena solidarietà ciacara... siamo in tanti a capirti, altrimenti non scriveremmo qui nel thread dal 2004

La legenda dell'acquisizione continua ad essere ingarbugliata.
Marchio 3dfx ancora libero:
https://trademark-search.marcaria.co...e=3&searchby=1

Jansen Products, che afferma l'acquisizione del brand, è inesistente:
https://www.sec.gov/cgi-bin/browse-e...ion=getcompany

[386DX40]

Sono state annunciate delle slide!

Dai si parla della qualunque di smart tv, tablet, smartphones, sound system e ANCHE schede video.. nelle slide c'e' nominata una Voodoo 6 PCI... olè!
Ora che il brand in qualche modo possa essere utilizzato non lo escluderei a priori, oggi esistono telefoni con noto brand di un tempo ma non li costruisce l' azienda stessa di quel brand. Ma imho qualcosa di simile sarebbe fin troppo ottimistica. Non che ci abbia mai creduto ma dopo questo annuncio la migliore delle ipotesi e' un rebrand di qualsiasi cosa dalle pentole ai telefoni, nella piu' ovvia uno scherzo che pare durare anche tanto.

[lele.miky]

Originariamente inviato da ciacara

per distogliervi dagli annunci presunti falsi, vi ho portato una novità!



Pubblicate le prime immagini della nuova V56k Agp 2x.

Essendo quest'ultima creazione senza nome, l'ho chiamata amichevolmente "SnowWhite6K". Per confronto diretto, ho volutamente affiancato la nuova versione Agp a quella pci 33/66mhz.

Questa versione è più lunga di 2 mm rispetto alla versione originale 3dfx v56k.
Il pass-through VGA è scomparso e capisco perché, questa è la scheda video principale.
Il contrasto del bianco con i componenti neri è davvero d'impatto. Sarebbe bello avere anche condensatori smd neri, chissà se sono in commercio.
Chissà perché, con questo contrasto di colori, i componenti installati sembrano davvero pochi...

Ottimo lavoro Anthony.

Belle , belle tutte non solo queste v5 6k, una domanda
ma si sa un "listino prezzo" per tutte queste creazioni?

[sanford]

Dal millino in su, mi sa...non essendo produzione di massa, è logico che i costi siano alti

[386DX40]

Tra l'altro non vedo possibile una produzione di massa laddove i chip VSA-100 non credo siano proprio disponibilii in quantità industriali. Immagino che si trovano e magari anche tanti ma non da permetterne una produzione industriale e se ogni scheda ne porta via quattro chip ancora meno. Anche perche' ricostruire quei chip e' improbabile per molti motivi legati anche ai diritti per farlo per cui allora si che le IP di cui si parlava nelle News avrebbero un ruolo, ma dubito anche che esistano ancora linee di produzione per quel genere di processo produttivo e tecnologie di packaging.

[ciacara]

Originariamente inviato da 386DX40

Sono state annunciate delle slide!
Dai si parla della qualunque di smart tv, tablet, smartphones, sound system e ANCHE schede video.. nelle slide c'e' nominata una Voodoo 6 PCI... olè!
Ora che il brand in qualche modo possa essere utilizzato non lo escluderei a priori, oggi esistono telefoni con noto brand di un tempo ma non li costruisce l' azienda stessa di quel brand. Ma imho qualcosa di simile sarebbe fin troppo ottimistica. Non che ci abbia mai creduto ma dopo questo annuncio la migliore delle ipotesi e' un rebrand di qualsiasi cosa dalle pentole ai telefoni, nella piu' ovvia uno scherzo che pare durare anche tanto.

Son curioso anche io di vedere come và a finire questa storia...

Originariamente inviato da sanford

Dal millino in su, mi sa...non essendo produzione di massa, è logico che i costi siano alti

Per questo modello e le precedenti release di v6k purtroppo si.

Originariamente inviato da 386DX40

Tra l'altro non vedo possibile una produzione di massa laddove i chip VSA-100 non credo siano proprio disponibilii in quantità industriali. Immagino che si trovano e magari anche tanti ma non da permetterne una produzione industriale e se ogni scheda ne porta via quattro chip ancora meno. Anche perche' ricostruire quei chip e' improbabile per molti motivi legati anche ai diritti per farlo per cui allora si che le IP di cui si parlava nelle News avrebbero un ruolo, ma dubito anche che esistano ancora linee di produzione per quel genere di processo produttivo e tecnologie di packaging.

Nel caso dei chip VSA-100, credo che si procederà con il Reverse Engineering del chip stesso per ricrearlo, magari apportando delle modifiche una volta completati tutti gli schemi. Una volta acquisito il tutto e apportato tutti miglioramenti, si potrà procedere con la produzione ricreando la linea necessaria.
Poi, con le tecnologie attuali ed i processi produttivi attuali arrivati a 7nm, vedi le cpu Ryzen (o anche meno...), si potrebbero racchiudere in un solo chip 4, 8, 16, o addirittura 32 VSA-100 che, se non ricordo male, è il limite supportato dallo SLI 3dfx...
A parer mio, non essendoci schemi di riferimento, credo che le IP di nvidia non saranno necessarie perché sarà un componente totalmente nuovo, anche se basato sulla tecnologia 3dfx creata 21 anni fa...


Avevo chiamato la nuova V56k bianca con il nomignolo "SnowWhite6K", ma non sapevo che anche lo sviluppatore aveva pensato allo stesso nome, o quasi, chiamandola "WhiteSnow"
Sarà stato l'intuito o un pò di ?

[386DX40]

Originariamente inviato da ciacara

Son curioso anche io di vedere come và a finire questa storia...
... chip stesso per ricrearlo, magari apportando delle modifiche una volta completati tutti gli schemi. Una volta acquisito il tutto e apportato tutti miglioramenti, si potrà procedere con la produzione ricreando la linea necessaria.
...

Sulla questione del presunto ritorno del brand, imho finirà come tante cose nello scherzo che dura troppo. EDIT: aggiungo come volevasi dimostrare che la storia e' gia' finita, l'account non esiste piu'.

Circa il VSA, IMHO a differenza del solo uso del brand (già finita come suddetto) se qualcuno immaginasse una ipotetica operazione simile credo sarebbe ben diverso da un punto di vista di clamore e permessi, per cui non darei per scontato presunte scadenze laddove sicuramente in quel caso le IP c'entrerebbero eccome e non e' detto che cio' che riguarda "il brand" valga uguale per quello che sono le IP con cui quei chip sono stati creati.
Per parallelo di recente due grosse aziende hanno riprogettato e venduto in versione Mini le loro note game console anni 80/90 con tot giochi originali pre-installati ed una "emulazione ufficiale" e pur avendo licenze e progetti per poter ricreare un micro ASIC che includesse tutto l' hardware di allora, evidentemente non era conveniente (per loro figuriamoci a livello amatoriale) farlo sebbene quelle console mini hanno venduto comunque bene. Poi solo alcuni titoli (quasi trentennali) sono stati scelti poichè oggetto di licenza per poter essere inclusi.
Pur inchinandosi alla bravura di chi per hobby si impegna in certi incredibili progetti amatoriali, un conto credo sia disegnare un complesso PCB, un conto e' ripensare un chip da 14 milioni di transistor e dubito tecnicamente fattibile a livello amatoriale né sarebbe come ipotizzavo permesso farlo e i costi sarebbero imho anche sproporzionati alla limitata produzione. Imho si tende a semplificare la complessità di chip anche di trent'anni fa. Non a caso in tutti i progetti di riassemblaggio simili vengono usati i chip originali anche se hanno trent'anni o piu'.

Poi ovvio, tecnicamente sono tutte idee interessanti e gia' solo le attuali riprogettazioni come dicevo sarebbero state impensabili pochi anni fa.

[FulValBot]

L'account è sparito

avanti il prossimo

[predator87]

Originariamente inviato da FulValBot

L'account è sparito

avanti il prossimo

[ciacara]

appena tornato da una bella serata, proverò a dare delle risposte lucide...

Originariamente inviato da FulValBot

L'account è sparito

avanti il prossimo

Originariamente inviato da 386DX40

Sulla questione del presunto ritorno del brand, imho finirà come tante cose nello scherzo che dura troppo. EDIT: aggiungo come volevasi dimostrare che la storia e' gia' finita, l'account non esiste piu'.

Ecco, il sogno è terminato, per ora...

Originariamente inviato da 386DX40

Circa il VSA, IMHO a differenza del solo uso del brand (già finita come suddetto) se qualcuno immaginasse una ipotetica operazione simile credo sarebbe ben diverso da un punto di vista di clamore e permessi, per cui non darei per scontato presunte scadenze laddove sicuramente in quel caso le IP c'entrerebbero eccome e non e' detto che cio' che riguarda "il brand" valga uguale per quello che sono le IP con cui quei chip sono stati creati.
Per parallelo di recente due grosse aziende hanno riprogettato e venduto in versione Mini le loro note game console anni 80/90 con tot giochi originali pre-installati ed una "emulazione ufficiale" e pur avendo licenze e progetti per poter ricreare un micro ASIC che includesse tutto l' hardware di allora, evidentemente non era conveniente (per loro figuriamoci a livello amatoriale) farlo sebbene quelle console mini hanno venduto comunque bene. Poi solo alcuni titoli (quasi trentennali) sono stati scelti poichè oggetto di licenza per poter essere inclusi.
Pur inchinandosi alla bravura di chi per hobby si impegna in certi incredibili progetti amatoriali, un conto credo sia disegnare un complesso PCB, un conto e' ripensare un chip da 14 milioni di transistor e dubito tecnicamente fattibile a livello amatoriale né sarebbe come ipotizzavo permesso farlo e i costi sarebbero imho anche sproporzionati alla limitata produzione. Imho si tende a semplificare la complessità di chip anche di trent'anni fa. Non a caso in tutti i progetti di riassemblaggio simili vengono usati i chip originali anche se hanno trent'anni o piu'.

Poi ovvio, tecnicamente sono tutte idee interessanti e gia' solo le attuali riprogettazioni come dicevo sarebbero state impensabili pochi anni fa.

Il tuo discorso non fa una piega, solo che c'è un problema, si parla ancora di hobby.
Questo viaggio è iniziato nel 2016, esattamente a novembre, ma già da prima si prendevano informazioni su come creare una nuova scheda video basata sulla tecnologia 3dfx e su come eseguire un RE (Reverse Engineering) del PCB originale e del Chip VSA-100. Da subito si è pensato di fare un RE per creare dei componenti hardware da altri perfettamente funzionanti. Allora si parlava di lavori per soddisfazione personale, ed era un Hobby da portare avanti nel tempo libero, dopo una settimana di lavoro. Ma ora non è più così, basta pensare che sono state prodotte e assemblate 45 Schede Video basate sul prototipo 3dfx voodoo 5 6000 Agp, senza contare tutte le versioni di test che sono state prodotte.
Tutte le schede video, moduli video ed espansioni di memoria precedenti a questa, come la serie Shaman 1 e 2 (voodoo1 e 2), la MINIMEEE (voodoo4 4500), la Changeling (voodoo 5 5500), le espansioni di memoria per AWE64, i moduli video per MGV2020v1 e v2 (Shaman 1 e 2 e per Quantum Obsidian).
Ormai lo sviluppatore non lavora più per terze persone ed il suo gruppo si sta ampliando, comprendendo anche partner esterni ed abbastanza conosciuti, che si sono offerti volontariamente per il sistema di raffreddamento, ed altri per progetti futuri. Ma non approfondiamo troppo, così come ho fatto con le altre cose che sono state sviluppate. Anche perché, come dice anche lo sviluppatore: "Se vuoi far ridere Dio, parla dei tuoi progetti futuri"

Questo anche per evitare un altro "3dfx Revenge" (sappiamo tutti com'è andata a finire purtroppo), oppure basta vedere come è andato a finire l'ultimo account ufficiale 3dfx.

Lo so, la cosa sembra impossibile, ma lo era anche 5 anni fà...

Io continuo a crederci, lo faccio ormai da tanto tempo, continuando a sostenere questo ragazzo che leggeva e scriveva, come tutti noi, su forum di discussione come questo di Hardware Upgrade, con le possibilità che ho, divulgando le informazioni sulle nuove uscite ed acquistando le sue creazioni.

Ormai non mi stupisco più di nulla, anche perché le schede video 3dfx e Q3d, prototipi compresi, sono ancora tante. Senza dimenticare che sono state prodotte anche delle schede madri con video integrato by 3dfx

Perdonatemi per eventuali errori scritti, spero che che sia tutto comprensibile...già scrivo in "Itaiondo" quando sono in bolla, figuriamoci quando sono fuori bolla...

[386DX40]

Originariamente inviato da ciacara

Il tuo discorso non fa una piega, solo che c'è un problema, si parla ancora di hobby.
...

Comprendo e d'accordo sul ragionamento che da certi hobby ne escono a volte per passione risultati impensabili tempo fa. Pero' c'e' anche l'aspetto del realismo e dei limiti che e' sempre meglio imho tenere presenti.
Progetti simili per schede ISA / VLB ben piu' semplici come PCB sono in questi anni gia' stati realizzati da alcuni talenti, sebbene non magari al livello di complessità di un multistrato di tale portata come quello della 6000. Ma se si parla di PCB e' un conto, se si parla di un chip di tale portata imho la questione passa dall' amatoriale ad un livello in cui anche lato IP fosse permesso (e non sarebbe imho facile), anche solo tecnicamente immagino che l' hobby forse "non basta" appunto e allora diventerebbe piu'' un lavoro "da azienda" ma immagino che necessiterebbe comunque investimenti non indifferenti.
E' ottimo che oggigiorno ci siano molte persone che magari lavorano in settori tipo assemblaggio e costruzione di PCB industriali e magari hanno quelle possibilita' e conoscenze per progetti amatoriali, Ma quando si parla di chip qualsiasi essi siano imho si cambia proprio pagina. Immaginiamo quante persone/risorse economiche saranno state necessarie in quel settore per progettare, disegnare, testare in simulazione, farsi produrre e con che costi, arrivare ad un core di test di una vga di quei tempi funzionante, stabile, di nuovo debug, ottimizzazione, test etc.. Non a caso quelle aziende fanno "solo" la progettazione fabless e poi a terzi l' onere della produzione del chip ed ad altri terzi la produzione del PCB, perche' sono ambiti estremamente complessi/costosi singolarmente.

[ciacara]

Originariamente inviato da 386DX40

Comprendo e d'accordo sul ragionamento che da certi hobby ne escono a volte per passione risultati impensabili tempo fa. Pero' c'e' anche l'aspetto del realismo e dei limiti che e' sempre meglio imho tenere presenti.

Bene, abbiamo espresso i nostri pareri.
Per ricordarci di questi discorsi, ho frezzato questo momento:



Torneremo a riparlarne tra un po di tempo

[386DX40]

Originariamente inviato da ciacara

Bene, abbiamo espresso i nostri pareri.
Per ricordarci di questi discorsi, ho frezzato questo momento:

Torneremo a riparlarne tra un po di tempo

Ovviamente IMHO solo una opinione "ad oggi" e non e' detto che a fronte di novità non mi convinca felicemente diversamente, chi appassionato di retrohardware non ci spera in fondo a progetti come le ultime schede.
Un po' come per il suddetto mancato "Ritorno di 3dfx" non ho pensato fosse "impossibile" ma a quel che si poteva capire dai pochi messaggi social, ma se invece fosse "davvero tornata" credo tutti sarebbero stati contenti magari anche solo come assemblatore PCB di gpu terze. Sono solo che contento se dovessero continuare su nuovi progetti hw incredibili. Se qualche anno fa mi avessero detto che qualcuno avrebbe fatto produrre una propria V5 6K, senza altre info forse avrei avuto parere simile ma non ho avuto alcun dubbio appena le news annunciavano le foto della scheda video su quanto fosse un progetto reale e completo. Negli ultimi tempi altri progetti incredibili si sono concretizzati in eccezionali prodotti come ad esempio la versione moderna FPGA della console Mega Drive di Analogue (Mega Sg) che risulta un prodotto ottimo per preservare quella tecnologia probabilmente piu' della console Mini ufficiale. Cose che decadi fa sarebbero stati progetti hardware impensabili ma ora acquistabili per chi appassionato.

[predator87]

Buongiorno! (V5)
Driver migliore per win98?
Per XP?

Per uso con quake 3, e qualche altro giochino dell'epoca, dite che è meglio decisamente il 98, esatto?

[ciacara]

Originariamente inviato da predator87

Buongiorno! (V5)
Driver migliore per win98?
Per XP?

Per uso con quake 3, e qualche altro giochino dell'epoca, dite che è meglio decisamente il 98, esatto?

Ciao predator87, onestamente dipende anche dall'hardware che intendi sfruttare per la tua v5.

Tanti usano anche win2000.

Per le performance e stabilità uso Win ME abbinato a Amigamerlin 2.9.

XP lo abbino Amigamerlin 3.1 R11 oppure SFFT Software Suite 1.0 (1.9)


Ser l'hardware è al livello di Slot1 o socket 370, meglio 98SE.

Se vai indietro in questa discussione, troverai anche delle indicazioni aggiornate sulla corretta installazione di win98se per v5

EDIT:
questa è la pagina:
https://www.hwupgrade.it/forum/showt...8#post46605473

Quì troverai tutto quello che ti serve, o quasi...

[predator87]

Grazie 1000