ESCLUSO I RAPTOR... quali hard disk per un raid 0 superveloce?

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Kumalo

Ma guarda io dalle recensioni che ho letto nelle conclusioni c'e' sempre detto che ha un access time che va dai 17 ai 19ms, punto dolente della serie 7200.11

Leggiti la recensione ed e' una delle tante che ho letto.


Poi non lo so se tu ce l'hai e posti uno screen dove ti da 12.5ms allora ti chiedo scusa e daro' meno retta a eventuali recensioni su internet

Byez


P.S. Benchmark non fatto su una partizione da 1Mb ma sul disco intero con 1 sola partizione uguale al totale del disco!

io ho 3 7200.11 lo sapro meglio di te ^^ hanno access time di 12.4-12.5ms

il mio raid0 strip 128k partizionato 100gb ha un access time di 8.6ms

[skryabin]

Fermi tutti, altro che performance impressionanti, mi si è sputtanato l'array, aiut!
che cavolo può essere successo?
Schermata blu e si è riavviato: al riavvio windows in fase di caricamento mi ha trovato un botto di file danneggiati e s'è fermato, ho riavviato un'altra volta e il controller raid non mi ha rilevato uno dei due dischi (di cui ho accuratamente annotato il seriale) ovviamente s'è sputtanato tutto quanto O_O

Ora mi chiedo: che cavolo può esser successo?
Un cavo messo male?
In effetti in fase di installazione stamattina qualcosa non è andato come al solito: il programma di setup di windows c'ha messo moooolto tempo prima di farmi arrivare al punto in cui devo selezionare l'hard disk su cui installare.
Poco fa ho rismontato tutto: ho cambiato e controllato i cavi (uno era abbastanza piegato ed usato), switchato i dischi, e stavolta nel setup di windows non c'è stato più il luuuungo momento di attesa che avevo avuto stamane. Possibile il cavo danneggiato o inserito male?

[nevione]

Originariamente inviato da skryabin

Fermi tutti, altro che performance impressionanti, mi si è sputtanato l'array, aiut!
che cavolo può essere successo?
Schermata blu e si è riavviato: al riavvio windows in fase di caricamento mi ha trovato un botto di file danneggiati e s'è fermato, ho riavviato un'altra volta e il controller raid non mi ha rilevato uno dei due dischi (di cui ho accuratamente annotato il seriale) ovviamente s'è sputtanato tutto quanto O_O

Ora mi chiedo: che cavolo può esser successo?
Un cavo messo male?
In effetti in fase di installazione stamattina qualcosa non è andato come al solito: il programma di setup di windows c'ha messo moooolto tempo prima di farmi arrivare al punto in cui devo selezionare l'hard disk su cui installare.
Poco fa ho rismontato tutto: ho cambiato e controllato i cavi (uno era abbastanza piegato ed usato), switchato i dischi, e stavolta nel setup di windows non c'è stato più il luuuungo momento di attesa che avevo avuto stamane. Possibile il cavo danneggiato o inserito male?

tutto puo' essere, a me la settimana scorsa nella schermata raid dava 1 dei due dischi con errore imprevisto, hd tune pero' non rilevava errori e soprattutto l'os mi si caricava. comunque ho smontato il raid, reinstallato tutto e adesso va tutto bene, vai a sapere che puo' essere stato.
se adesso non ti da piu' problemi non farti troppe paranoie e goditeli

[skryabin]

Originariamente inviato da nevione

tutto puo' essere, a me la settimana scorsa nella schermata raid dava 1 dei due dischi con errore imprevisto, hd tune pero' non rilevava errori e soprattutto l'os mi si caricava. comunque ho smontato il raid, reinstallato tutto e adesso va tutto bene, vai a sapere che puo' essere stato.
se adesso non ti da piu' problemi non farti troppe paranoie e goditeli

be, adesso...ce li ho da stamattina sti dischi, è normale che sia preoccupato.
Il primo array è durato dalle 11 di mattina fino alle 5 di questo pomeriggio: le performance erano ottime come si poteva osservare dagli screen.
L'unica anomalia l'ho avuta in fase di installazione di windows...c'ha messo davvero tanto tempo a rilevare gli hd su cui installarsi (problematica che secondo me potrebbe significare qualcosa di fuori posto sui cavi, o inseriti male o rovinati, voi che ne pensate?)

Un'oretta fa ho cominciato a rimettere tutto da zero: stavolta, dopo aver fatto un pò di smanettamento coi cavi e sostituito quello più rovinato, non ho più notato la lunga attesa nel setup di windows (speriamo bene)

A nessuno è mai capitato di avere dei cavi messi male/danneggiati?

EDIT: ho rifatto il test ed e' uguale a prima.
Speriamo davvero fosse il cavo.


AIUTO L'HA RIFATTO...stripe corrotto
Ho notato che lo fa quando provo a lanciare un programma dal terzo disco non in raid.
Possibile che una volta occupato il controller col raid non si possono aggiungere altri drive non in raid? O_O
Ad un certo punto si spengono gli hd in sequenza, schermo blu e adios....bis da capo.
Cosa può essere?

[skryabin]

AGGIORNAMENTO: allora lo stripe mi si è corrotto un'altra volta mentre facevo la stessa cosa di prima, ovvero nel momento in cui un programma di installazione lanciato dal terzo disco non in raid prova ad installare qualcosa sul raid.

La situazione è questa:
SATA0 disco nuovo in raid 0
SATA1 disco nuovo in raid 0
SATA2 disco vecchio non in raid
SATA3 dvd-ram
SATA4 Staffa esterna 1
SATA5 Staffa esterna 2

Se lascio il disco vecchio sul SATA 2 lanciando quel programma di installazione i dischi fissi mi si spengono in sequenza, si corrompe lo stripe e al riavvio ho un'enormità di problemi col controller e con windows che rileva un'enormità di dati corrotti, riprovando a riavviare nemmeno mi rileva più gli hd nuovi, sembra entrare praticamente nel pallone come se si scordasse quale hd accendere e/o è già acceso.

Ho appena fatto un'altra prova: se monto il disco vecchio sulla staffa esterna sono riuscito a lanciare il programma che per due volte mi ha corrotto lo stripe senza incorrere in alcun problema.


Opinioni? sono i dischi o qualcos'altro?

[nevione]

Originariamente inviato da skryabin

AGGIORNAMENTO: allora lo stripe mi si è corrotto un'altra volta mentre facevo la stessa cosa di prima, ovvero lanciare un programma di installazione dal terzo disco non in raid.

La situazione è questa:
SATA0 disco nuovo in raid 0
SATA1 disco nuovo in raid 0
SATA2 disco vecchio non in raid
SATA3 dvd-ram
SATA4 Staffa esterna 1
SATA5 Staffa esterna 2

Se lascio il disco vecchio sul SATA 2 se provo a lanciare, copiare, o fare qualcosa di intensivo da questo disco i dischi fissi mi si spengono in sequenza, si corrompe lo stripe e al riavvio ho un'enormità di problemi col controller che nemmeno mi rileva più gli hd nuovi, sembra entrare praticamente nel pallone

Se monto il disco vecchio sulla staffa esterna sono riuscito a lanciare il programma che per due volte mi ha corrotto lo stripe.


Opinioni? sono i dischi o qualcos'altro?

beh a sto punto si non va bene, coi dischi vecchi usavi le stesse porte della mobo?
io per essere sicuro invierei il tutto al mittente per un cambio nei primi 7 giorni.
se usavi le stesse porte non dovrebbe essere la mobo.

[skryabin]

Originariamente inviato da nevione

beh a sto punto si non va bene, coi dischi vecchi usavi le stesse porte della mobo?
io per essere sicuro invierei il tutto al mittente per un cambio nei primi 7 giorni.
se usavi le stesse porte non dovrebbe essere la mobo.

Ovviamente la SATA2 e SATA3 non le usavo prima, erano vacanti, le sto occupando adesso perchè i primi due canali ora sono occupati dal raid e l'hd vecchio e il dvd adesso sono traslati su questi due canali (prima stavano su SATA0 e SATA1)
Intanto continuo a testare col terzo disco montato esternamente sulla staffa SATA che è collegata a SATA4 e SATA5, e sembra non creare problemi. Possibile una qualche interferenza sui cavi interni? slot della mobo andati? (tra l'altro sta mobo ha pure un altro problema, l'uscita ottica saldata male che non si accende, che abbiano saldato male anche sta SATA2?)
Suggerimenti su come testare sti dischi? a parte HD tune che mi da sempre i meravigliosi risultati di prima.
Cosi' li stressiamo per bene sti dischi, per il recesso sono 10 giorni lavorativi di tempo (quasi due settimane)...se i dischi nuovi vanno bene senza il terzo disco vecchio o con questo montato esternamente non vedo perchè dovrei rimandarli indietro, voi che dite?
Intanto ho appena copiato dal disco vecchio montato sulla staffa esterna circa 60 giga di roba tutta insieme e non ci sono stati intoppi.

[nevione]

Originariamente inviato da skryabin

Ovviamente la SATA2 e SATA3 non le usavo prima, erano vacanti, le sto occupando adesso perchè i primi due canali ora sono occupati dal raid e l'hd vecchio e il dvd adesso sono traslati su questi due canali (prima stavano su SATA0 e SATA1)
Intanto continuo a testare col terzo disco montato esternamente sulla staffa SATA che è collegata a SATA4 e SATA5, e sembra non creare problemi. Possibile una qualche interferenza sui cavi interni? slot della mobo andati? (tra l'altro sta mobo ha pure un altro problema, l'uscita ottica saldata male che non si accende, che abbiano saldato male anche sta SATA2?)
Suggerimenti su come testare sti dischi? a parte HD tune che mi da sempre i meravigliosi risultati di prima.

non hai la possibilita' di provarli sulla mobo di qualche amico cosi' ti levi il dubbio?

[skryabin]

Originariamente inviato da nevione

non hai la possibilita' di provarli sulla mobo di qualche amico cosi' ti levi il dubbio?

Be i due dischi nuovi presi singolarmente e in raid sembrano funzionare alla grande (se faccio a meno di montare l'hd vecchio)...il problema si presenta solo quando:
- metto l'hd vecchio sul SATA2
- e lancio quel programma di installazione che risiede su questo hd vecchio per installarlo sul raid (il setup è piuttosto corposo, è il trial di cs4 master collection)

Se faccio la stessa operazione con l'hd vecchio montato esternamente, su SATA4/5, non si presenta alcun problema e il programma si installa correttamente e piuttosto velocemente anche.

Purtroppo non ho amici con controller raid nelle vicinanze, sinceramente rimetterlo su SATA2 non me la sento per il momento...risulta anche comodo in questo modo, essendo l'hd vecchio usato come archivio/backup, avercelo facilmente rimovibile è cosa buona e giusta.
Tra l'altro ho notato anche un'altra cosa, quando l'hd vecchio era collegato internamente era alimentato dall'ultimo slot libero dell'alimentatore modulare...non vorrei che da li' uscisse meno corrente degli altri slot, vado a leggermi il manuale dell'alimentatore va (non misembra comunque che gli slottini dell'atx siano diversi, a parte ovviamente quelli per il pci-e che sono ovviamente diversi)

EDIT: stasera lo lascio a fare un pò di defrag, vediamo che succede.

Il defrag lo faccio fare contemporaneamente sia sul raid che sul vecchio hd, visto che i problemi sembrano essersi verificati nell'uso "combinato" del raid con il vecchio hd, direi che mi sembra un banco di prova ragionevole. Se qualcosa non va nell'uso simultaneo di raid e vecchio hd "dovrebbe" spuntare fuori se li faccio lavorare contemporaneamente, voi che dite?
Se il problema era nel cablaggio interno/alimentazione interna/slot SATA difettoso non dovrei riscontrare più malfunzionamenti utilizzando adesso il vecchio hd come hd esterno.

AGGIORNAMENTO: lasciato il pc a lavorare intensamente sugli hd questa notte, stamattina ancora tutto ok, ho riprovato a reinstallare la trial che per ben due volte mi ha rovinato lo stripe quando il vecchio hd era montato sul sata2. Ora sulla staffa esterna in SATA4 sembra non dare più problemi: chissà cos'era a far rovinare lo stripe con l'hd montato in sata2, il cavo sata non può essere perchè l'avevo cambiato e l'ha rifatto: interferenze coi cavi vicini? cavo di alimentazione rovinato? uscita alimentatore modulare difettosa? slot sata2 difettoso? a me tutte ste cose sembrano comunque poco plausibili...
Sembrava comunque un difetto di alimentazione/controller: lanciavo questo setup dal vecchio hd non in raid per installarlo sul raid e bang, gli hd si spegnevano in sequenza (non ho fatto caso quale era il primo a spegnersi cmq), schermo blu, stripe rovinato, e al riavvio era tutto impallato come se gli hd non capissero più di essere accesi o spenti, tutti e tre, riavviando a volte mi trovavo l'hd vecchio ad essere spento, altre volte era uno dei due in raid...potrebbe essere stato un qualche difetto di alimentazione che va ad impallare tutto il comparto sata (controller incluso), m'era pure balenata l'idea che l'alimentatore non ce la potesse fare a reggerli tutti e tre, ma col fatto che montandolo esternamente il problema è scomparso eliminerebbe questa ipotesi. Sono molto perplesso...

AGGIORNAMENTO2: ho trasferito circa 400GB dal vecchio HD sul raid coi nuovi dischi e non è successo nulla, ora provo a fare il processo inverso, se qualcosa non va deve saltare fuori prima o poi.
E' strano che lo stripe si sia corrotto per 2 volte nel medesimo giorno (a seguito della stessa azione), e che da quando ho traslocato il terzo hd sulla staffa non accade più nemmeno rifacendo la stessa azione che provocava l'impallamento (provato più volte per verificare). Poveri hd li sto facendo rodare come si deve. Boh...

[skryabin]

ragazzi sono ormai 3 giorni che tengo i nuovi dischi in raid e il vecchio disco esterno sulla staffa: non è successo più nulla e c'è da dire che ho provato a stressarli il più possibile, passaggi di file da un disco all'altro, defrag, e via dicendo.

Direi che dovrei essere tranquillo ormai: probabilmente l'impallamento era dovuto a qualcosa interno che non funzionava tra slot sata2 della mobo, cavo alimentazione, slot dell'atx modulare, cavo messo male o che faceva interferenza/contatto da qualche parte.
Non ci sono altre possibilità visto che ora va tutto alla grande e me li godo i nuovi dischi

[nikPC]

basta ragazzi... è mai possibile che tirate sempre un nuovo coniglio dal cilindro???? un nuovo modello sempre + veloce oppure un nuovo tipo di raid?? scherzo ovviamente! ma effettivamente starvi dietro è una faticaccia...

a questo punto del 3d, quindi, gli hdd + veloci dovrebbero essere i WD caviar 6401AALS, giusto???

cmq alla storia dell' access time NON ci credo possibile????
ma nn si era detto che il raid migliora solo il transfer rate ?????
cioè il raid fa scendere anche l'access time quindi???? alla fine secondo HD tune quel raid praticamente ha access time da velociraptor!!!!!

quindi chi compra i velociraptor butta i soldi, no????

altre 2 cose: x il SO nn sarebbe meglio usare delle strip + piccole di 128???
tra i wd serie ABYS e AALS quali sn + performanti??????

ciao e grazie

[devil_mcry]

Originariamente inviato da nikPC

basta ragazzi... è mai possibile che tirate sempre un nuovo coniglio dal cilindro???? un nuovo modello sempre + veloce oppure un nuovo tipo di raid?? scherzo ovviamente! ma effettivamente starvi dietro è una faticaccia...

a questo punto del 3d, quindi, gli hdd + veloci dovrebbero essere i WD caviar 6401AALS, giusto???

cmq alla storia dell' access time NON ci credo possibile????
ma nn si era detto che il raid migliora solo il transfer rate ?????
cioè il raid fa scendere anche l'access time quindi???? alla fine secondo HD tune quel raid praticamente ha access time da velociraptor!!!!!

quindi chi compra i velociraptor butta i soldi, no????

altre 2 cose: x il SO nn sarebbe meglio usare delle strip + piccole di 128???
tra i wd serie ABYS e AALS quali sn + performanti??????

ciao e grazie

migliora solo il trasfert rate infatti,ma partizionando il disco dal controller raid puoi ottenere tempi d'accesso impressionanti lavorando solo su una sezione (la più veloce) del disco

in quella partizione inoltre anche il trasfert rate migliora sensibilmente

i dischi migliori nel complesso parrebbero essere i 7200.11 e i wd re3 che su 100gb hanno access time sotto i 9ms e traster rate di circa 190mb/s 2 dischi in raid0 stripe 128k

i samsung sono altrettanto validi, vantano di un boost di circa 20mb in trasfert rate portandosi a circa 210mb/s ma peccano a causa di un access time superiore ai 9ms

x darti 2 numeri : 7200.11 500gb 32mb cache.

prestazioni di un disco dichiarate : trasfert rate 105mb/s , access time 12.5ms

prestazioni cn hdtune 2.55 rilevate su un solo disco non in precisione massima sono più o meno li

raid0 128kb nn partizionato : avarange 155mb/s c.a. , access time 12.4ms
raid0 128kb partizione 100gb : avarange 177mb/s c.a. , access time 8.6ms
raid0 128kb resto disco : 155/133mbs/s (quando ho aggiornato i driver le performance sn scese nn so perche) , access time 12.4ms

test con precisione massima

raid0 128kb partizione 100gb : avarange 190mb/s , access time 8.4ms
raid0 128kb resto disco : avarange 150mb/s c.a. , access time 12.4ms

considera una cosa, i processi possono influenzare negativamente i vari bench. io un tracciato pulito nn sono riuscito ad averlo nemmeno in modalità provvisoria, l'ho avuto in win normale x caso dopo un riavvio (uso vista) un paio di volte

inoltre fai attenzione che vista effettua in automatico il defrag in background pianificato se poi benchi e penso faccia altri lavori xke ogni tanto mi escono bench senza senso

[Nasa]

Originariamente inviato da nikPC

basta ragazzi... è mai possibile che tirate sempre un nuovo coniglio dal cilindro???? un nuovo modello sempre + veloce oppure un nuovo tipo di raid?? scherzo ovviamente! ma effettivamente starvi dietro è una faticaccia...

a questo punto del 3d, quindi, gli hdd + veloci dovrebbero essere i WD caviar 6401AALS, giusto???

cmq alla storia dell' access time NON ci credo possibile????
ma nn si era detto che il raid migliora solo il transfer rate ?????
cioè il raid fa scendere anche l'access time quindi???? alla fine secondo HD tune quel raid praticamente ha access time da velociraptor!!!!!

quindi chi compra i velociraptor butta i soldi, no????

altre 2 cose: x il SO nn sarebbe meglio usare delle strip + piccole di 128???
tra i wd serie ABYS e AALS quali sn + performanti??????

ciao e grazie

chi compra i VR non butta assolutamente i soldi, infatti primo il vr ha un access time inferioro su tutto il disco, e secondo se fai un volume nella prima parte del vr l'access time scenderà ulteriormente...
per lo stripe io uso sempre 64k...
tra abys e aals in teoria gli re3 dovrebbero essere "migliori" considerando anche l'affidabilità, da possessore di re3 attualmente mi sa che prenderei i black da 640gb...

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Nasa

chi compra i VR non butta assolutamente i soldi, infatti primo il vr ha un access time inferioro su tutto il disco, e secondo se fai un volume nella prima parte del vr l'access time scenderà ulteriormente...
per lo stripe io uso sempre 64k...
tra abys e aals in teoria gli re3 dovrebbero essere "migliori" considerando anche l'affidabilità, da possessore di re3 attualmente mi sa che prenderei i black da 640gb...

vero, una buona partizione di 7200 riesce ad avere access time di un velociraptor quasi, ma la stessa partizione di un velociraptor chissa quanto migliora in termini di access time

[skryabin]

Originariamente inviato da devil_mcry

vero, una buona partizione di 7200 riesce ad avere access time di un velociraptor quasi, ma la stessa partizione di un velociraptor chissa quanto migliora in termini di access time

è anche vero però che col prezzo di un solo velociraptor ci prendo due hd da 7200 con una capacità ben superiore (discussioni sull'affidabilità a parte, nel mio caso ho un bell'hd da 500giga che uso come backup)
con 140 euro ho preso 2 wd aals, i caviar black, ho fatto il mini hd all'inizio del disco e mi basta. Oltre sinceramente non avrei nemmeno fatto il raid di velociraptor, sarei passato direttamente ai cheetah o qualocosa del genere a 15k su sas.
Ma dato che il pc è fanless sarebbe stato una tortura ascoltarli...

[*G*]

Scusate ma un dubbio se io faccio 3 partizioni A,b,c in questo ordine qual'è quella che si trova sul lato esterno e quindi è più veloce la a o la c?

[nikPC]

Originariamente inviato da *G*

Scusate ma un dubbio se io faccio 3 partizioni A,b,c in questo ordine qual'è quella che si trova sul lato esterno e quindi è più veloce la a o la c?

la A....

[presix]

raga, mi aiutate a scegliere?
Marca samsung, ma dimensione?
320Gb, 500Gb o 640Gb da mettere in Raid?
La differenza di prezzo farebbe propendere per i 640Gb, ma le prestazioni quanto calerebbero?
I 640Gb sono due piatti da 320Gb, giusto?

Help

[Nasa]

Originariamente inviato da presix

raga, mi aiutate a scegliere?
Marca samsung, ma dimensione?
320Gb, 500Gb o 640Gb da mettere in Raid?
La differenza di prezzo farebbe propendere per i 640Gb, ma le prestazioni quanto calerebbero?
I 640Gb sono due piatti da 320Gb, giusto?

Help

presumo tu intenda un raid0, quindi ti consiglio i 320gb
se invece ti serve molto spazio allora passa ai 640gb...

[presix]

Originariamente inviato da Nasa

presumo tu intenda un raid0, quindi ti consiglio i 320gb
se invece ti serve molto spazio allora passa ai 640gb...

Grazie della risposta... si, RAID0.
Ma 2x320Gb è ben diverso da 2x640Gb... di spazio ne avrei bisogno, poi per soli 20€ in più...

Ma a livello di performance quanto si perde?