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05-11-2015, 10:54 | #31381 | |
Senior Member
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Ci guadagnano tutti: Amd finalmente può tornare a guadagnare e riconsolidare i conti ed Intel mantiene comunque i margini attuali e sopratutto evità che Amd vada a finire in mano a colossi come Samsung o peggio ancora Microsoft, cosa che potrebbe danneggiarla nel medio e lungo termine, in particolare la seconda ipotesi. Chiaramente i consumatori pagano
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05-11-2015, 11:01 | #31382 | |
Senior Member
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Tra un po il prezzo del 6700k dovrebbe stabilizzarsi al livello del 4790k.
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05-11-2015, 11:08 | #31383 | |||
Senior Member
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http://www.ocaholic.ch/modules/smart...d=1461&page=13 lo scaling fra i7-5820K i7-5960X non è molto divero, escluso a 1080p dove essendo piu CPU limited l'8 core ha un vantaggio. se avesse avuto veramente problemi ci sarebbe stata una differenza nettamente superiore, e invece a 1440p e 4K le linee PCI-E sono praticamente ininfluenti; poi visto che come prezzi li 5820K è piu un concorrente del 6700K voglio vedere quale dei 2 ha prestazioni migliori. Quote:
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al massimo sono gli Shop che alzano i prezzi visto che all'uscita del modello nuovo il vecchio esce dalla produzione. il 3930K e 4930K sono sempre costati uguali.
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AMD 3970X - TRX40 PRO 10G - 128 Gb - 2080Ti - Dual 4K - No More Render - Leica RTC360 & BLK360 Ultima modifica di AceGranger : 05-11-2015 alle 11:11. |
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05-11-2015, 11:08 | #31384 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2006
Città: Rovigo
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I prezzi li ho presi da sito Intel e sono in dollari, quelli attuali in € dovrebbero essere allineati. Con il x6 è così, con il 6700k non lo è invece.
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05-11-2015, 15:08 | #31385 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
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@er-mejo
AMD non può vendere a prezzo/prestazioni simile ad Intel semplicemente perché non venderebbe. La fascia 1155 ha la priorità per AMD perché anche se con margini ridotti è quella che fa volumi. Quindi non può inquadrare la fascia 2011 per fare la guerra al 5820k, ma la deve inquadrare sugli i7 X4. Di qui quindi un X8 Zen non lo può prezzario competitivo per un 5820k a 350€ se poi non ne venderebbe manco uno come alternativa agli i7 X4. Ovvio che il prezzo deve essere di poco superiore a quello di un 4770k, al limite. Guarda, gli FX X6 hanno lo stesso prezzo degli i3 X2, gli FX X8 sono allineati con gli i5. Come prezzo prestazioni sarebbe più competitiva AMD, ma la gente compra Intel. Con Zen che mazza cambierebbe? Come ho detto altea volte, non c'è una mazza di ben h dove hanno puntato il dito a favore di AMD. Il carico superiore degli FX non viene manco detto, i bench hanno una rosa che per il 50% è esclusivamente St (cacchio, è così dagli X2), ai test MT vengono quasi ignorati da bench game assurdi per il tipo di hardware odierno (risoluzione e rapporto spesa nella VGA). Zen potrà migliorare quanto vuoi, GF lo realizzasse a 5GHz Def, farebbero i bench o overcloccando Intel o downcloccando AMD, per un confronto IPC senza senso.
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05-11-2015, 15:53 | #31386 | |
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Iscritto dal: Mar 2007
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I tempi dipendono direttamente anche dalla CPU lato client, quasi in maniera diretta. Ho eseguito un semplice test che vedeva lo stesso PC con una frequenza della CPU dimezzata, e i tempi si allungavano a vista d'occhio. Il discorso sugli i3 è sensato, ma non ho proprio voglia di cambiare tutti i client e di formattare. Con un FX non dovrei far nulla oltre alla sostituzione fisica della CPU. Alla fine la mia domanda potrebbe meglio essere sintetizzata così: in un software office che dipende direttamente dalla forza bruta della CPU per l'esecuzione di calcoli, qual è il guadagno del passaggio da un athlon 2 a 3ghz a un FX vishera a 4ghz?
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Così come molti altri utenti di questo forum, ho concluso più di un fantastiliardo di transazioni sul mercatino, tutte purtroppo con esito negativo. |
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05-11-2015, 16:14 | #31387 | |
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Iscritto dal: Apr 2011
Città: Funky Town
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05-11-2015, 16:25 | #31388 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2005
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AMD vende CPU vecchie di 3 anni, non è colpa sua, non c'è il silicio, ma è come andare a comprare Ivy Bridge al mercatino dell'usato, anzi è pure peggio... la gente compra Intel perchè attualmente c'è un abisso fra le 2 offerte e stop. Che poi in alcuni RARI casi convenga AMD è un'altro paio di maniche e in quei casi riesce a vendere ma per il resto stendiamo un velo pietoso.
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AMD 3970X - TRX40 PRO 10G - 128 Gb - 2080Ti - Dual 4K - No More Render - Leica RTC360 & BLK360 Ultima modifica di AceGranger : 05-11-2015 alle 16:33. |
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05-11-2015, 16:35 | #31389 | |
Bannato
Iscritto dal: Jun 2011
Città: Forlì
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per me il guadagno è tra il 10% e il 15% se i calcoli sono più integer che floating point. Se fanno più uso della FPU allora sicuramente potresti pareggiare o al massimo perdere pochi punti percentuali. guarda tu stesso: http://www.guru3d.com/articles_pages..._review,4.html Li hanno confrontato il 645 che ha 3,1 GHz (vs i 2,8 del tuo 630) e ed è sempre sotto tranne nel test queen e FPU mandel. E anche nei giochi è sempre avanti. L'unica comparazione diretta è questa: http://www.cpu-world.com/Compare/828...s_FX-4300.html Però mi fiderei di più della recensione di guru 3d |
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05-11-2015, 16:46 | #31390 | |
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05-11-2015, 17:29 | #31391 | |||
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Anche nei giochi un i3 oramai ha lasciato il passo, a cpu con più core. Quote:
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Se occhi le Ram potresti avere più guadagni con l'athlon che non che con FX, nonostante abbia una potenza superiore. Imho, 1333MHz sono più che sufficienti per non fare da collo di bottiglia a quattro core di un FX. Ultima modifica di tuttodigitale : 05-11-2015 alle 17:42. |
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05-11-2015, 17:29 | #31392 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
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Per dirti che non la penso da bandiera, per me sbagli a riportare gli i7 2011 nella fascia top esosi. Il 5820k (se non sbaglio la sigla) ha un prezzo bomba e il 5960X l'avrà pure alto, però se uno vuole il top, alla fine incide poco tra prezzo mobo e ram Gli i7 X4 a me non piacciono non perché sono Intel, ma perché in primissimi sono prezzati per me troppo per quello che sono, e non solamente il 6700k, e poi, mia personalissima idea, hanno un'aurea sopra fatta su leggende metropolitane tutte create ad hoc, tipo con gli AMD non si gioca, gli Intel ti fanno risparmiare centinaia di € di bolletta e così via. Poi c'è il mio carattere che non ama le "mode" tipo io non comprerei mai un iPhone o un Golf, e per me gli X4 Intel li vedo come moda. Negli ultimi tempi mi sembra che si siano fatte delle discussioni ottime sul tecnico, non mettiamo il tutto sul piano come se io sono l'unico al mondo a sfruttare il procione... Come tanti altri abbiamo lasciato i Phenom X4/X6 per avere di più, e lascieremmo un Pile X8 proprio per avere di più. Qualsiasi potenza possa avere una architettura in IPC, per chi ama l'MT e/o più carichi contemporanei, l'era con 8 TH è morta e sepolta. Se Zen fosse X4, io prenderei un 5960x, ma mai e poi mai passerei ad un X4 con SMT, che sia un AMD che Intel. Gli altri possono fare quello che vogliono, ma oramai pure i cellulari hanno 8 core, che cacchio, io voglio un PC bello potente, non mi interessa il minor TDP... Altrimenti prenderei un mobile.
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05-11-2015, 17:40 | #31393 |
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Le RAM sono delle onestissime 1600 cl9, anche se attualmente credo viaggino a 1333.
Il software sfrutta fino a 4 th (testato con CPU a 6 e 8) ed i calcoli sono fp. Una discreta comparazione, anche se non è il massimo della precisione, è quella di anandtech. Mi pare di capire quindi che il cambio sarebbe inutile e che trarrei più vantaggio da un aumento della frequenza delle RAM (e/o abbassamento dei timings), giusto?
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05-11-2015, 18:06 | #31394 | |
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Iscritto dal: Mar 2006
Città: Rovigo
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Un ipotetico Zen x8 con prestazioni in linea al 5930k, controller ddr4 dual channel con supporto a ram @ 3200mhz e magari 32 linee pcie 3.0 prezzato sui 400€ annienterebbe la piattaforma 2011-3. Per recuperare le elevate prestazioni in st sul 6700k possono usare un turbo core aggressivo come sul 8370E, che con 1ghz di turbo core ha prestazioni nei giochi e nelle applicazioni st pari a quelle del 8370, ma con 30w di TDP in meno. Gli fx Sono cpu oneste in mt ma in applicazioni che sfruttano un basso numero di core, ciò la stragrande maggioranza delle applicazioni consumer, sono imbarazzanti in controno alla concorrenza. Poi a livello assoluto banno bene: pure il mio Phenom x4 @ 3,6ghz regge qualsiasi gioco a più di 60fps: di fatto la maggior parte dei gamer non sono cpu limited, ma monitor limited Inoltre l'intero ecosistema è stato abandonato a se stesso.
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05-11-2015, 18:27 | #31395 | |
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05-11-2015, 18:30 | #31396 | ||
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con l'utente comune vince a mani basse l'esperienza ST e sara cosi ancora per molti anni a venire; con un i3 fai un sistema piu piccolo, senza GPU e che sicuramente svolge i compiti elementari meglio di un FX 6300. La media di quelli che usano il PC è gia tanto se sanno fare una cosa per volta, figuriamoci a sfruttare 6 core. AMD non vende perchè la sua offerta è lontana anni luce dalle esigenze del grosso del mercato consumer, non è colpa sua se manca il silicio, ma la situazione reale è questa; puoi puoi pensare quanto ti pare che il mercato sia stupido e vede solo Intel, ma era stupido anche quando c'erano i Phenom II ma chissa come mai AMD vendeva schifosamente di piu di ora. Quote:
ma non è questione di moda... anche io per i miei usi se dovessi per forza scegliere per limitazioni di budget fra un i5 o un fx 8350 prenderei l'FX, ma i miei usi e i tuoi usi non sono quelli della gente normale... oh io non so che gente normale conoscete voi, ma quelli che conosco e vedo io non capiscono una fava di nulla di PC, se non quanto si apre veloce la tal applicazione che al 99% è ST e che verra usata da sola praticamente sempre...
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05-11-2015, 19:11 | #31397 | |
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05-11-2015, 19:49 | #31398 | |
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05-11-2015, 19:54 | #31399 | |
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Naturalmente sarà necessario alzare il vcore e probabilmente anche vdimm, se come credo, stiamo parlando di PC OEM, non è raro dover impostare 1.65v ( ma almeno 1.6~1.62v) anche se i DIMMs sono dati per lavorare ad 1.50v.
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05-11-2015, 19:57 | #31400 |
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tralasciando che posso fare quello che mi pare, dove mi pare e quando mi pare e visto che non sei un moderatore su questo dovresti solo stare zitto e al massimo fare report se credi che ci sia una violazione del regolamento, non era un abisso riferito alle sole prestazioni ma a tutta la piattaforma in se, ma tantè.
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