[Thread ufficiale] AMD Phenom "Overclocking club"

[Mafio]

Originariamente inviato da jacopo147

sai che è quello su cui rimuginavo stamattina? magari con un timer, in modo da limitare i consumi e non far saltare subito tutto, tipo 30 minuti di funzionamento e 20 di riposo

secondo voi è possibile sostituire la serpentina di raffreddamento (quella sul retro del frigo) con una radiatore?

io non credo, staccando la serpentina faresti uscire tutto il gas e a quel punto addio freddo.

IMHO la soluzione migliore rimane il vapochill.

[jacopo147]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quello che dice Nemesis2 è giusto...
Per la condensa... il rimedio ci sarebbe, facile facile e soprattutto sicuro.
La condensa si forma nei tubi, giusto? per la differenza di temp fra liquido interno ai tubi e temp. esterna. Ma chi ha detto che la MB deve stare con il circuito stampato lato saldature verso il basso? (definizione semplicistica, in quanto la mobo ha anche oltre 7 strati). Se noi capovolgiamo la MB, i tbi vengono dal basso verso l'alto, ed a tutti gli effetti, le goccioline di condensa cadrebbero verso il basso e quindi NP per cortocircuiti.
Io credo che sarebbe più fattibile creare una sorta di impianto di aria condizionata (Jacopo, smonta l'aria condizionata da una macchina lì vicino a te), che poi altro non sarebbe che uno scambiatore di calore con l'aiuto di un gas (non mi ricordo il nome). E' fatto per funzionare in maniera continuativa, ha di per sé i sensori che in modo automatico gestiscono accensione e spegnimento...
Più semplice sarebbe un Pinguino di aria condizionata per la stanza del computer, così si avrebbe deumidificatore, aria fresca, ecc. ecc., ma io ho avuto una brutta esperienza con l'aria condizionata. Facevo aggiornamento a circa 500 portatili per una ditta a Fano, e con la legge anti-fumo praticamente lanciavo l'applicazione di upgrade che ci metteva circa 20 min., e nel frattempo uscivo a fumare. Era estate... 34 gradi esterni, 20° all'interno. Dopo 3 settimane praticamente avevo quasi la polmonite... ho dovuto smettere altrimenti schiattavo.
Comunque, a parte queste divagazioni neuronali, io penso che l'obiettivo sia di avere il liquido di raffreddamento all'incirca sui 20°. Un impianto di aria condizionata da macchina, con il gruppo di scambio calore all'esterno della finestra e un box di dimensioni all'incirca di 1 metro cubo, atto a contenere l'aria fredda dell'impianto di condizionamento e i radiatori e ventole dell'impianto WB del pc, dovrebbe assicurare al procio temperature di esercizio basse... magari anche inserendo il pc nel box , con delle aperture solo per i lettori cd e usb e quant'altro... magari con della lana di vetro e isolanti attorno per impedire l'ingresso dell'aria dall'esterno.

non credo di avere vicini così buoni da offrirsi volontari per la cosa ed immolarmi la loro auto secondo me la soluzione migliore è quella di sventrare un frigo, e infilare la serpentina di raffreddamento del freezer nella tanica dell'acqua dell'impianto a liquido, poi mettere tutto l'ambaradam (tanica del gas pompa ecc ecc) in una scatola di legno (ingombro medio 30x40x40) e attaccare un timer alla presa, e regolarsi in base a

1° consumi (un frigo di media fa quasi 1.000 Kw annui)
2° temperatura voluta
3° resistenza al lavoro del circuito di raffreddamento auto-costruito

Originariamente inviato da Mafio

io non credo, staccando la serpentina faresti uscire tutto il gas e a quel punto addio freddo.

IMHO la soluzione migliore rimane il vapochill.

eh, appunto, serve un espediente per riuscire a fare lo scambio senza perdere il gas.... altrimenti poi va comprato e reinserito nel circuito (e questo è già più facile)

EDIT:
che poi tralaltro, io avevo la mezza idea di cercare un vecchio



che dovrebbe, se ben mi ricordo, inglobare pompa/compressore e radiatore con megaventolona, il mio obbiettivo era quello di sostituire il gas con il liquido, piazzarlo al di là del muro sul balcone (il padrone di casa non potrebbe dirmi niente per il bucazzo nella parete) e usare la pompa e il radiatore di quello, con l'evidente vantaggio che il rumore e il calore sarebbero fuori, senza contare che nel punto in cui sono il balcone è sotto un tetto, perennemente all'ombra a quel punto potrei anche mettere un pompa potente e rumorosa (se è impossibile riadattare quella presente, il che è molto probabile) e avere una portata immensa senza sentire un db

[Bailoclio]

hola gente......

screen in full, dopo aver aggiornato il liquido....


sono ancora in attesa dell'alimentatore nuovo x salire.....

[Albi80]

Qualcuno sa dirmi le tensioni massime consigliate per il phenom?e come mettere i voltagi?deve metterli tutti sincroni l uno con l altro?Cioe alzo uno, alzo tutti?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Albi80

Qualcuno sa dirmi le tensioni massime consigliate per il phenom?e come mettere i voltagi?deve metterli tutti sincroni l uno con l altro?Cioe alzo uno, alzo tutti?

I sicuri da alzare sono il Vcore e l'NB.
Io ho il Vcore a 1,4 e l'NB a 1,5V.
Queste tensioni sono tranquillamente sopportabili da procio... il 9850 è ok fino a 1,55V vcore, il prb è che devi guardare le temperature... anche se diciamo la macchina si resetterebbe in caso di temp. alte, ma non si sa mai.
io al momento sono a 3,2GHz, e è al lavoro su tutti i core al 100% praticamente 24h su 24.
Al mom le temp liquido sono arrivate al max a 31°... però 2 9850 nello stesso impianto di raffreddamento. Direi che i radiatori lavorino bene, con le nuove ventole a 3000giri, in quanto ottengo una temp di circa 7° maggiore della temp ambiente.
Le ultime novità sono che.... devo riuscire ad abbassare le temp. non mi è arrivata ancora quella benedetta pompa nuova, ma in compenso me ne è arribvata un'altra ma non va bene, almeno per il procio, in quanto vuole una temp max di 36°.... la userò alla fine dei radiatori... dovrei difficilmente superare quella temp, almeno fino a luglio. Oppure la uso per fare i rabbocchi...
Oggi ho fatto lavorare i radiatori con i proci spenti apposta per abbassare al max le temp. Dopodiché, ho overcloccato. 3,3GHz stabili... però come ho iniziato a caricare tutti e 4 i core, si è resettato... ma la temp era ssalita in maniera esponenziale. .
se a 3,2 riesco a contenere le temp attorno ai 52° il procio e 29-31° il liquido, a 3,3GHz mi svetta a 58-62° il procio e 35° il liquido.... a quel punto non è stabile neppure se lo riporto a 3,2GHz... devo aspettare che si raffreddi il circuito.
Prevedo tempi duri per l'estate. Ora capisco perché l'hanno commercializzato a novembre e non hanno aspettato.... avrebbero dovuto aspettare il prox inverno

@paolo

sono proprio curioso di vedere quanto guadagni con la nuova pompa!
ma i liquidi refrigeranti sono tutti uguali?

[MonsterMash]

Originariamente inviato da Labview

@paolo

sono proprio curioso di vedere quanto guadagni con la nuova pompa!
ma i liquidi refrigeranti sono tutti uguali?

Non serve nessun liquido particolare, basta usare dell'acqua distillata.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

I sicuri da alzare sono il Vcore e l'NB.
Io ho il Vcore a 1,4 e l'NB a 1,5V.
Queste tensioni sono tranquillamente sopportabili da procio... il 9850 è ok fino a 1,55V vcore, il prb è che devi guardare le temperature... anche se diciamo la macchina si resetterebbe in caso di temp. alte, ma non si sa mai.
io al momento sono a 3,2GHz, e è al lavoro su tutti i core al 100% praticamente 24h su 24.
Al mom le temp liquido sono arrivate al max a 31°... però 2 9850 nello stesso impianto di raffreddamento. Direi che i radiatori lavorino bene, con le nuove ventole a 3000giri, in quanto ottengo una temp di circa 7° maggiore della temp ambiente.
Le ultime novità sono che.... devo riuscire ad abbassare le temp. non mi è arrivata ancora quella benedetta pompa nuova, ma in compenso me ne è arribvata un'altra ma non va bene, almeno per il procio, in quanto vuole una temp max di 36°.... la userò alla fine dei radiatori... dovrei difficilmente superare quella temp, almeno fino a luglio. Oppure la uso per fare i rabbocchi...
Oggi ho fatto lavorare i radiatori con i proci spenti apposta per abbassare al max le temp. Dopodiché, ho overcloccato. 3,3GHz stabili... però come ho iniziato a caricare tutti e 4 i core, si è resettato... ma la temp era ssalita in maniera esponenziale. .
se a 3,2 riesco a contenere le temp attorno ai 52° il procio e 29-31° il liquido, a 3,3GHz mi svetta a 58-62° il procio e 35° il liquido.... a quel punto non è stabile neppure se lo riporto a 3,2GHz... devo aspettare che si raffreddi il circuito.
Prevedo tempi duri per l'estate. Ora capisco perché l'hanno commercializzato a novembre e non hanno aspettato.... avrebbero dovuto aspettare il prox inverno

Ma quindi tu tieni il NB ad un voltaggio superiore a quello del core? Di default mi pare che sia a 1.2V, quindi più basso del vcore.

Originariamente inviato da MonsterMash

Non serve nessun liquido particolare, basta usare dell'acqua distillata.

ok, ma l'acqua distillata o demineralizzata è priva di qualsiasi elemento minerale (ovvero è a circa 0 microsiemens), ciò vuol dire che è solo h2o.
essendo poverissima di sali è anche molto sensibile allo scambio termico.
es:
prova a calcolare il tempo di ebollizione di 100 ml di acqua distillata rispetto a 100 ml di acqua distillata con l'aggiunta del 10% di potassio ioduro, verdrai che bolle prima l'acqua senza niente.
per quale motivo avrebbero messo in commercio i refrigeranti?

[jacopo147]

Originariamente inviato da Labview

ok, ma l'acqua distillata o demineralizzata è priva di qualsiasi elemento minerale (ovvero è a circa 0 microsiemens), ciò vuol dire che è solo h2o.
essendo poverissima di sali è anche molto sensibile allo scambio termico.
es:
prova a calcolare il tempo di ebollizione di 100 ml di acqua distillata rispetto a 100 ml di acqua distillata con l'aggiunta del 10% di potassio ioduro, verdrai che bolle prima l'acqua senza niente.
per quale motivo avrebbero messo in commercio i refrigeranti?

in genere tutti quelli con esperienza di impianti a liquido consigliano l'acqua distillata, dicono che anche provando altre cose non si hanno benefici rilevanti e anzi, si deteriorano pompe tubi e WB con una velocità estrema... si usa quella distillata perchè non contenendo "niente" non facilita la formazione di microalghe e sporcizia nell'impianto però si può tranquillamente usare l'acqua normale, basta aggiungere un poco d'alcool (pochissimo, 2-3% perchè oltre a lungo andare "mangia" la pompa e scioglie i tubi, lo so per esperienza personale) o additivi appositi

la cosa migliore sarebbe usare pompe estremamente potenti accoppiate a tubi e WB di grande sezione, in modo da poter usare come liquido l'olio, che ha una capacità di scambio termico maggiore dell'acqua

EDIT:
comunque da "esperimenti" compiuti, i migliori liquidi, quelli appositi per liquid cooling per pc, sono appena al di sopra della normalissima acqua, mentre i liquidi refrigeranti, tipo quelli per macchina, sono al di sotto (a causa della particolarità del tipo di impianto, che ovviamente è diverso da quello di una macchina per temperature) mentre a sorpresa un liquido che è migliore dell'acqua e quasi alla pari con i liquidi appositi è la birra

L'alcool o solventi in genere non vanno molto d'accordo col materiale plastico in genere ( a parte il PTFE), è ovvio che si deteriorino i componenti.
Non conosco i refrigeranti dei pc, ma posso pensare che siano poco efficaci perchè rispettino certe normative di sicurezza verso i componenti e sopratutto verso la sicurezza delle persone.
I refrigeranti acidi o basici ai tubi in silicone non fanno assulutamente niente, il problema è il resto, ci vorrebbe un radiatore in acciaio, un WB rivestito all'interno in PTFE o in acciaio con base in rame e una pompa a girante magnetica.
L'acqua distillata o bidistillata non produce nessuna microalga, l'acqua distaillata che vendono al supermercato non ha niente a che vedere con questa terminologia.
quella della birra non la sapevo!!!

[MonsterMash]

L'acqua del rubinetto produce molte alghe, quella distillata, demineralizzata o persino l'acqua minerale che compri al supermercato sono invece più "pulite" e non producono alghe quasi per niente, soprattutto se si evita di esporre la vaschetta o i tubi alla luce.

Si usa acqua demineralizzata o distillata per due ragioni principali:
1) Riduce la formazione di incrostazioni calcaree nei WB
2) Ha una conducibilità elettrica molto bassa, e quindi elimina il rischio di corrosione elettrostatica dei metalli, in caso ci siano anche piccole quantità di metalli differenti a contatto con la stessa acqua.

Per quanto riguarda la capacità di scambio termico, non sono molto informato, ma quello che importa non è tanto quello, ma piuttosto il calore specifico, ovvero la quantità di calore che il liquido è in grado di assorbire perchè aumenti di un grado centigrado la sua temperatura. Ed il calore specifico dell'acqua allo stato liquido è oltre il doppio rispetto a quello dell'olio, e superiore alla maggior parte dei liquidi per radiatori in circolazione.
Gli additivi per watercooling per pc si usano fondamentalmente per una questione estetica: danno un bel colore all'acqua, e soprattutto sono UV reactive.

P.S. Anche per i radiatori delle automobili leggo che molti consigliano di usare acqua distillata, con una piccola percentuale di antigelo (per ridurre l'ossidazione e lubrificare la pompa, non per aumentare le capacità di trasporto calore), per cui direi che rimane il liquido migliore per qualsiasi scambiatore di calore

[palu15]

Vi chiedo un consiglio su delle ram (Kit 2*2Gb) per fare un po di overclock con il phenom; mi consigliate un kit DDR2 800 risparmiando un po di euri o un kit 1066?
Grazie Luca

Originariamente inviato da palu15

Vi chiedo un consiglio su delle ram (Kit 2*2Gb) per fare un po di overclock con il phenom; mi consigliate un kit DDR2 800 risparmiando un po di euri o un kit 1066?
Grazie Luca

bella domanda! io non ho ancora capito se sono meglio le 800 a 4-4-4-15 oppure le 1066 a 5-5-5-18, le ho provate, ma la differenza non l'ho notata.
Penso invece, cosa importante, che le ram siano di ottima fattura, ovvero che reggano bene il voltaggio es. come le mie OCZ reaper, le ho portate oltre i 2 volt a 900 Mhz con il phenom 9850 senza alcun problema.
Ocz e corsair sono equivalenti, ma sicuramente ce ne sono di più economiche con ottime prestazioni.

@paolo

la pompa è arrivata? sono impaziente di vedere i tuoi progressi!!!

P.S. penso che il 9950 che dovrebbe essere l'ultimo da 65 nani, arriverà con la prossima nevicata

[Dexther]

boys , non trsaformiamolo proprio in un thread di raffreddamento a liquido , mi racocmando

[jacopo147]

Originariamente inviato da Dexther

boys , non trsaformiamolo proprio in un thread di raffreddamento a liquido , mi racocmando

hai ragione abbiamo un pò deviato dal retto sentiero

@paolo.oliva2

siamo tutti curiosi di sapere come va il 9850 in OC con la nuova pompa, sarebbe bello sapere qual'è la temp sotto la quale il 9850 sa dare il massimo in oc dayuse

[v3l3no]

Originariamente inviato da Labview

@paolo

la pompa è arrivata? sono impaziente di vedere i tuoi progressi!!!

P.S. penso che il 9950 che dovrebbe essere l'ultimo da 65 nani, arriverà con la prossima nevicata

ancora nn sn riuscito a capire se sarà black o liscio...

Originariamente inviato da v3l3no

ancora nn sn riuscito a capire se sarà black o liscio...

black o no, io di sicuro quella spugna da 140 watt non la compro, aspetto gennaio 2009 i 45 nani....
i consumi dovrebbero stare sotto i 100 watt, per il 2008 il mio contributo finanziario ad amd l'ho già dato!
un 9600BE e un 9850BE.
Prova pensare un oc del 9950, si parte a 2,6 Ghz da 140watt!
mi piacerebbe vedere il dissi in stock (8000 giri?).

[jacopo147]

Originariamente inviato da Labview

black o no, io di sicuro quella spugna da 140 watt non la compro, aspetto gennaio 2009 i 45 nani....
i consumi dovrebbero stare sotto i 100 watt, per il 2008 il mio contributo finanziario ad amd l'ho già dato!
un 9600BE e un 9850BE.
Prova pensare un oc del 9950, si parte a 2,6 Ghz da 140watt!
mi piacerebbe vedere il dissi in stock (8000 giri?).

io aspetto la "spugna" perchè spero dia un'ulteriore limatina ai prezzi dei quad e dei triple

bel nomignolo "spugna" però