[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[JosèGarciaBolivar]

Originariamente inviato da Growan

Io sono sempre convinto che se faccio partire due sistemi, uno con ryzen e l'altro 7700k, ed il resto tutto uguale, nessuno saprebbe dirmi cosa c'è sotto...

Questo per dire che tutti gaurdano numerini e barre più lunghe, ma non si rendono conto che 380 euro si portano a casa un 8 core che gli potrebbe durare almeno 5 anni, dando il meglio di se in ogni ambito...

Sembra che ad occhio tutti sappiano quanti fps stiano facendo

Oh toh, un post sensato.

[renorey]

Io non sono fanboy,anzi visto che per per le mie tasche mi sono svenato a gennaio per il 7700k, se tra un paio d'anni per un 4c/8t e relativa mobo spendessi sui 400 o poco più invece di 600 non sarebbe male

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da alexsky8

quindi CPU 1700 e mobo B350 ?

Si, almeno per ora

[PORODDA]

Originariamente inviato da JosèGarciaBolivar

Questi 8/16 per giocare non vanno bene tanto quanto un 7700k ad oggi, per vari motivi:

1_frequenze
2_ottimizzazioni BIOS
3_ottimizzazioni lato codice

L'1 fa ridere confrontarlo con il 7700k
il 2 e il 3 ci si può lavorare.

Caro amico PORODDA, quando uscirà il 4/8 Ryzen, se in gaming a qualunque risoluzione andrà la metà dell'i7 7700k, allora ti potrò dire ca**o hai ragione, non ne vale la pena.
Così non si può dire niente.
Certo è che chi compra oggi un 1700 non sbaglia secondo me.
Gioca bene, produce, ed è futureproof.
Siamo sicuri che il 7700k sia così futureproof?

MA NON HO MAI DETTO CHE NON NE VALE LA PENA !!!!!!!!!!
Chi compra oggi un 1700 fa bene, non si può negare, ma se deve upgradare una piattaforma però.
Il prezzo x un 8core è ottimo.
Ci vuole la mobo e diciamo con con circa 550euro sei ok per almeno 3 anni...credo..visto che la am4 dovrebbe durare...sempre che caz ci consegnino ste mobo.
Il 7700 è un refresh...al suo ultimo giro, ma va benone per ora. In estate escono le X e aumenterà la concorrenza e la disponibilità dei modelli con conseguenti tagli sui prezzi...
Siamo sulla via giusta...amd deve continuare a fare concorrenza e tenere il passo...

[alexsky8]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Si, almeno per ora

magari va meglio la B350 della X370

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da gridracedriver

non ricordavo più che la sospensione terminasse alle 10 stamattina

"considerata la differenza di budget dedicato alla Ricerca & Sviluppo delle due aziende (350 milioni di dollari per AMD, 16 miliardi di dollari per Intel)"
Questa frase si commenta da sola e rende chiarissima l'idea del mezzo miracolo che è stato fatto, dico mezzo perché può andare meglio ma come poteva andare mooolto peggio con un salto così netto tra uarch e silicio nuovi, e di certo non mancheranno le ottimizzazioni per una uarch che è uscita IERI, che poi questo riguarda prettamente il gioco e nel FHD, già in QHD non ci sono differenze tangibli, ma comunque speriamo non sia colpa del predittore.

Pensavo e leggendo bjt2 credo che amd abbia utilizzato le librerie 9T-LVT così da recuperare in mmq e produrre ad un costo più basso e quindi un prezzo al pubblico più aggressivo con lo scotto delle frequenze massime raggiungibili, ma nonostante ciò sono altamente competitive anche nelle performance. dopotutto non si spiegherebbe altrimenti come facciano il ccx da 4 core +L2 ad essere più piccolo dei 4 core+L2 di intel nonostante a parità di librerie il 14nm ff GF risulti il 35% più grande del 14nm ff Intel;
parliamo di 4.8 miliardi di transistors stipati in circa 200mmq , sono l'incredibile cifra di 24milioni/mmq una densità paragonabile alla gpu (come Polaris 10) che notoriamente sono più dense delle cpu sullo stesso nodo produttivo, e per fare un confronto BW-E 10 core che utilizza un silicio su carta più piccolo ha un die di 246mm2 con 3.4 miliardi di transistors, quindi solamente 13.5 milioni/mmq perché probabilmente utilizza librerie HP (HPL) e clocka fino a 4.4ghz, è INCREDIBILE che nonostante ciò Zen arrivi a clockare sopra i 4ghz su tutti i core

per FO4 se non è 17 si sono avvicinano moltissimo e sicuramente è più basso di Intel, a 3ghz l'architettura è molto più efficiente e quindi consuma e scalda meno di BW-E e non esagero se dico che Intel potrebbe anche smembrare le proprie FAB se va avanti di questo passo, passando dai 16c per arrivare fino al 32c Naples octa-channel ed ho paura che nel Server ci sarà un cataclisma, anche con l'arrivo di skylake-e e gli Xeon non credo ci sarà partita.

bjt2, non ricordo bene se era stato spiegato oppure no, ma i flip-flop non ho ben capito cosa siano e se fanno riferimento più alla uarch come ad esempio FO4 o più al silicio e quindi si aggiungono al discorso librerie nello stesso nodo produttivo?

Quoto quello che hai scritto... però se così fosse AMD avrebbe sbagliato in toto OC/XFR/Frequenza def.

Non puoi vendere un 1800X che con l'XFR arriva a @4,1GHz e fai la menata di molti sbloccato, procio per l'OC e quant'altro, e per fare numeri o passi all'azoto o altrimenti occhi di 100-200MHz? Detto onestamente, sarebbe alquanto squallido. E conta che mi baso non sulle rece ma sui commenti anteriori le rece.

Però io sono arcisicuro che ci siano problemi lato bios... perchè a metà febbraio AMD ha presentato delle stazioni con Rysen 1800X che con il dissi stock e a def stavano fisse a @4,1GHz solamente grazie all'XFR, e poi ci troviamo le rensioni che fanno fatica a salire oltre i 4GHz? Solamente una è arrivata a @4,2GHz con un 1800X ma ha abbassato a @4,1GHz per ricercare l'RS e sotto carico al max 65° con quel Noctua da 140W.

[Micene.1]

Originariamente inviato da Bivvoz

Si ma non si possono scrivere 4 pagine in mezza giornata di "come va ryzen rispetto al 7700k e al 6900k nei giochi".
Sopratutto quando si è capito che ci sono stati problemi sui bios delle mobo e windows ha qualche scazzo con SMT di ryzen.
Discussioni inutili perchè tanto tutto sarà da rivedere a cose sistemate.

Personalmente comunque ho visto che anche nelle review dove va peggio in gaming sta comunque appena sotto un 6700k in gaming e mi sembra un ottimo risultato per quello che interessa a me.
Tanto non avrò mai uno sli di titan x e sicuramente va meglio del mio X5460

Vabbè ma di qualcosa si deve pur parlare

Oc e giochi direi che Sn giustamente gli spunti di discussione maggiori

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

http://wccftech.com/ryzen-gaming-benchmarks-roundup/

Ciao carlotto, mai avrei immaginato di rivederti su questo forum...
Bentornato...

[Apix_1024]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Si, almeno per ora

perfetto. se anche con quella scheda mamma si arriva ai 4ghz senza friggere i vrm è tanta robbaaaa!
aspetto con ansia i tuoi test

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da gridracedriver

per FO4 se non è 17 si sono avvicinano moltissimo

guardando i vcore qualche sospetto che il FO4 non sia basso quanto XV, viene. Su un processo come quello Intel teoricamente XV a 4GHz dovrebbe lavorare con una tensione di 1V...

Originariamente inviato da gridracedriver

bjt2, non ricordo bene se era stato spiegato oppure no, ma i flip-flop non ho ben capito cosa siano e se fanno riferimento più alla uarch come ad esempio FO4 o più al silicio e quindi si aggiungono al discorso librerie nello stesso nodo produttivo?

bjt2 ha cercato di dare una spiegazione al probabile aumento del FO4 (credo che anche lui sia di questo parere, anche perchè i 14nm GF uscirebbero malissimo nei confronti con i 14nm Intel).
devi sapere che aldilà del FO4 propria dello stadio, viene aggiunto un ulteriore ritardo dovuto ai flip flop necessari per spezzare le pipeline...stando a quanto reso disponibile da parte di AMD, al momento del lancio, hanno fatto largo uso di flip flop a basso consumo....che sono tali finchè ci si mantiene sotto una certa soglia di frequenza...

la mia impressione, ed è una impressione, è che AMD non vuole sbattersi, nell'immediato, nella progettazione di CPU ottimizzate per i diversi mercati. Mentre Intel usa HDL e quant'altro nell'ultra mobile e librerie ad alte prestazioni nel desktop, il disegno di AMD dovrebbe essere unico, con notevoli risparmi di risorse...
è ipotizzabile, che ZEN possa anche raggiungere i 5GHz, anche con questo silicio, ma non con questa (eccessiva?) attenzione al risparmio energetico.

[ELMAGICO82]

Originariamente inviato da okorop

anche leggendo su xtremesystems ci sono problemi di reperibilità delle schede madri, i processori invece ci sono in abbondanza

per chi aprirà il thread ufficiale ecco una lista di recensioni:

http://www.xtremesystems.org/forums/...iews-(Official)

grazie della lista.

[Micene.1]

Originariamente inviato da Apix_1024

perfetto. se anche con quella scheda mamma si arriva ai 4ghz senza friggere i vrm è tanta robbaaaa!
aspetto con ansia i tuoi test

La cpu consuma 100w mi sembra di capire a 4gigi

6 o 7 fasi di qualità ce la fanno senza problemi

Oltre sono fasi per oc più spinti
Quindi direi tutte le mobo sono ok per i 4gigi a livello di alimentazione

Poi se fate un po' di downvolt meglio mi sento

[acir]

Originariamente inviato da PORODDA

Si potrebbe fare se ci comportassimo tutti da persone intelligenti.
In Inghilterra salvo sporadici eventi,puoi scendere dal tuo seggiolino ed entrare sul campo negli stadi...
In Italia tra poco mettono le reti eletrifficate tra i tifosi e l' erbetta...
E' questione di civiltà e di ignoranza...
E IN QUESTO PAESE ABBONDA LA SECONDA...
Se la prendiamo dietro dal governo nessuno fa nulla...
Ma se l' arbitro da un rigore che non c'è muoiono persone...
Siamo il peggio...

Parla per te...

[JosèGarciaBolivar]

Io aspetto i test dello spagnolo con la piastra B, per vedere se il 1700 sale, così mi faccio 1700 e RX480.

Sempre che Intel non mi tiri i processori, allora li possiamo vedere perchè ricordatevi signori belli una cosa:

"IL MIGLIOR FANBOY E' QUELLO DEL SUO PORTAFOGLIO"

Date retta a Josè.

[Spitfire84]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Si, almeno per ora

Bene, mi interessa visto che avevo in mente una configurazione simile.

Che memorie hai preso?

[CiccoMan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quoto quello che hai scritto... però se così fosse AMD avrebbe sbagliato in toto OC/XFR/Frequenza def.

Non puoi vendere un 1800X che con l'XFR arriva a @4,1GHz e fai la menata di molti sbloccato, procio per l'OC e quant'altro, e per fare numeri o passi all'azoto o altrimenti occhi di 100-200MHz? Detto onestamente, sarebbe alquanto squallido. E conta che mi baso non sulle rece ma sui commenti anteriori le rece.

Però io sono arcisicuro che ci siano problemi lato bios... perchè a metà febbraio AMD ha presentato delle stazioni con Rysen 1800X che con il dissi stock e a def stavano fisse a @4,1GHz solamente grazie all'XFR, e poi ci troviamo le rensioni che fanno fatica a salire oltre i 4GHz? Solamente una è arrivata a @4,2GHz con un 1800X ma ha abbassato a @4,1GHz per ricercare l'RS e sotto carico al max 65° con quel Noctua da 140W.

Ammetto di non aver aprofondito, ma non si è detto che l'XFR overclokka due core alla volta? Per cui sarebbe sensibilmente diverso Stare a 4,1GHz con due core piuttosto che con 8...

[PORODDA]

Originariamente inviato da newtechnology

1700 montato , cominciano i giochi, tra poco posto l'oc è vediamo se corrispondono ai test on-line

Si potrebbe aprire un thread tecnico su RYZEN?
Così da avere una prima scrematura sugli utenti, parlare seriamente di test di numeri e esperienze personali e non di supposizioni miraggi e blu vs rossi.

[acir]

Originariamente inviato da JosèGarciaBolivar

Allora la mia conclusione è questa:

Va benissimo, c'è solo da fare qualche ottimizzazione lato BIOS, alcuni piccoli accorgimenti di ottimizzazione lato sviluppo software per i giochi e spacca il culo anche a 1080p, non c'è nessun problema.
Per me resta sempre BUY al posto del 7700k.

Per la longevità della piattaforma,
Per il prezzo,
Perchè è da tiro e da trotto, se giochi e basta comprati una ps4.

FINE.

This, tutta la vita this.

Io personalmente vado di 1800x e taglio la testa al toro, lavoro tanto in virtualizzazione, sviluppo software e via dicendo e 8 core fanno proprio al caso mio.

[techfede]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Anni fa ci furono polemiche a go-go per la cattiva gestione del forum e per il totale disinteresse degli amministratori nei confronti della questione.
Corsini rispose che il forum non è il "core business" di hwupgrade.it e che quindi se ne fotteva altamente.
In due parole.

Capito, grazie

Originariamente inviato da Mparlav

Solo nel test dx12.
Mentre nel test dx11, l'x1800 è avanti seppur di poco

Strano, non dovrebbero guadagnare di più con dx12 con i core extra?

Originariamente inviato da PORODDA

60hz è da pazzi...nel 2017...
E i 4k a 60hz sono specchietti x allodole...
Roba da ....''forum''

Ehi, che hai contro dei "miseri" 60hz? :P

Originariamente inviato da Lins

Come già detto precedentemente (e anche da Corsini più volte)

Se hai un 4core e fai molto multi-tasking : cambia su Ryzen

Se hai una cpu vetusta (775/771 AM2-3-3+) : cambia su Ryzen

Se hai una cpu da haswell in poi : tienitela

Così lasci fuori tutta la prima (la mia), la seconda, e la terza generazione core intel

[PORODDA]

Originariamente inviato da acir

Parla per te...

No parlo di quello che vedo ogni giorno al telegiornale, che poi ne vedo almeno 4 in una giornata.
Cosa che non mi pare faccia qualcun' altro...visto che riporto solo la realtà.
O vuoi paragonare l' italia al nord o est europa??
Mmmm...