E mamma tim ci ricasca di nuovo +8.60% di aumento sul costo annuale offerte

[AvPassion]

Salve, vorrei chiedervi alcuni consigli in merito a gli aumenti e cambiamenti previsti dal 1 novembre. Ho appreso la notizia da questo articolo https://www.dday.it/redazione/27995/...lazioni-prezzi. Quando si legge "L'utente, in ogni caso, può decidere di rescindere dal contratto senza pagare alcuna penale né costi di disattivazione, notificando TIM entro il 31 ottobre, ecc......". C'è da stare tranquilli? Ad esempio qualche post sopra ho letto che ci sono le rate del modem da pagare. Ma in questo caso non è prevista la consegna del modem per non pagare nulla? Io ho un servizio Tim Connect e sto seriamente pensando di tornare al precedente gestore, che adesso può darmi la fibra. Praticamente sono con Tim da 2 mesi e dovrei iniziare a pagare la prima bolletta per intero ad ottobre e cioè 32,80€ per 4 anni, poi 27,90€. Ma se cambio operatore, tramite migrazione possono sbrigare tutto loro per la faccenda della disdetta?

[muffetta]

Originariamente inviato da giovanni69

@muffetta: secondo me no perchè il TimExpert è un servizio e non un bene; dunque non stai pagando per una cessione di proprietà avvenuta con la vendita abbinata (rate del modem) ma per un servizio che viene meno con il recesso per modifica unilaterale delle condizioni contrattuali. Ma qualcuno in passato ha contestato la mia interpretazione. Penso di averla espressa proprio in questo thread.

La penso pure io come te.

Proverò a chiedere al 187 e vedere che dicono.

Qualcuno qua con TIM Connect ha già usufruito dell'articolo 70 ?

[giovanni69]

Originariamente inviato da lucano93

PEC migrazione e dopo 5 minuti abbonamento a nuovo operatore

Sconsigliata la contestualità così ravvicinata anche se non usa la raccomandata A.R. (con la quale è meglio attendere almeno 4/5gg lavorativi dalla spedizione). Il rischio è che possa arrivare la richiesta di migrazione dal nuovo operatore a Tim, senza che quest'ultimo abbia recepito il contenuto della PEC, con la conseguenza che la migrazione potrebbe avvenire a titolo oneroso, ovvero in condizioni normali. Nel thread da qualche parte esiste un post che spiega come redigere la PEC al meglio.

[fraussantin]

Anche a me aumenteranno di 2 euro dal primo di novembre.

Qualcuno è riuscito a spuntare un prezzo migliore?

e cosa più importante il cambio gestore comporta sempre il cambio di doppino e un periodo di disconnessione?

[lucano93]

Originariamente inviato da Emopunk

Grazie Lucano. Facendo così, quanto tempo rischio di rimanere senza linea a casa? Voi quanto avete aspettato nel cambio tra gli operatori?

un paio d'ore senza linea se fai migrazione

[lucano93]

Originariamente inviato da giovanni69

Sconsigliata la contestualità così ravvicinata anche se non usa la raccomandata A.R. (con la quale è meglio attendere almeno 4/5gg lavorativi dalla spedizione). Il rischio è che possa arrivare la richiesta di migrazione dal nuovo operatore a Tim, senza che quest'ultimo abbia recepito il contenuto della PEC, con la conseguenza che la migrazione potrebbe avvenire a titolo oneroso, ovvero in condizioni normali. Nel thread da qualche parte esiste un post che spiega come redigere la PEC al meglio.

ho fatto 2 volte cosi e tutto è perfetto con la PEC ovviamente

[orione67]

Originariamente inviato da jake101

Ciao a tutti, dopo l'aumento di € 2,50 dal 1° luglio, ecco un'altra rimodulazione in arrivo per i clienti TIM SMART

In sintesi:
> 1,90€ in più / mese
> Costo spedizione bolletta da 2€ a 2,50€



A questo punto, almeno nel mio caso, valuterò se mi offriranno la TIM Connect XDSL senza TIM EXPERT

E chi li ferma più... due rimodulazioni in meno di sei mesi (senza dimenticare l'incremento 8,6% di aprile) con la TIM SMART che aumenta di ben 4,40 al mese....
La TIM Connect?... Mah, sembra più conveniente solo in apparenza perchè sfuggono i costi nascosti. La massima velocità per 200Mega fttc dopo il primo anno si paga 5€ in più altrimenti ti castrano la linea a 30Mega). Le chiamate (a meno di aggiungere l'opzione casa in cui sono incluse con 5€ in più) si pagano con tariffazione a tempo e scatto alla risposta (nella precedenti semiflat fibra si pagava solo 19cent per lo scatto alla risposta), il servizio "Chi è" con tutte le offerte fibra è stato sempre incluso, con le Connect invece diventa a pagamento (€3,13 in più)...Tim Expert ennesima trovata geniale del commerciale TIM per pararsi in anticipo dal mancato introito del modem imposto.... 5,90€ x48 mesi in più contro i 3,90€ del modem delle Smart

[elgabro.]

Abuso di posizione dominante.

[Hermann1871]

TIM SMART sconto 3x2 + aumento + Opzione SMART FIBRA+ 1000 =
= 56.29 + 1.90 + 5.39 = 58.19 + 5.39 = 63.58 €/mese
cioè 762.96 € all'anno!
... più le rate del modem, che però, forse, ora saranno finalmente costretti a togliere.

Siamo passati da 49.90 a 63.58 al mese in circa un anno!

Converrebbe attivare TIM Connect Black:
Tim Connect Black (con Timvision, versione per già clienti) + Chi è + Opzione SMART FIBRA+ 1000 =
= 42.9 + 3.13 + 5 = 51.03 €/mese
Il passaggio però costa 180 €. E se dopo che cambio tariffa aumentano anche quella? Anzi direi che è quasi una certezza, è solo questione di tempo.
Solo per il primo anno però ci sarebbe uno sconto di 10 €/mese (o 5?) quindi si pagherebbero 41.03 * 12 + 180 = 492.36 + 180 = 672.36 il primo anno e 612.36 gli anni successivi contro 762.96 con la vecchia tariffa. Quindi, tutto considerato, conviene e probabilmente farò la richiesta di passaggio.

Da tenere presente che con la Tim Connect Black si avrebbero in più rispetto a Tim Smart:
5 GB mobile invece degli attuali 2
1 GB mobile per ogni ulteriore sim attivata (fino a 4 sim totali e quindi 8 GB) (+ altri 5 GB su tutte le sim con TIM 100%, già attivabile anche con Tim Smart)
1000 minuti mobile invece degli attuali 500
Chiamate fissi internazionali (zona 1) incluse

[Skylake_]

Credo che lo sconto del primo anno sia solo per nuovi clienti, non per già clienti.

[giovanni69]

@Hermann1871: non farlo; negozia con @Sara su twitter ed otterrai lo stesso sconto di 10€ al mese. se non stai pagando il modem a rate, ti vai a complicare la vita con l'introduzione del Tim Expert.

Originariamente inviato da fraussantin

Anche a me aumenteranno di 2 euro dal primo di novembre.
Qualcuno è riuscito a spuntare un prezzo migliore?
e cosa più importante il cambio gestore comporta sempre il cambio di doppino e un periodo di disconnessione?

Il cambio di gestore non comporta mai il cambio del doppino a meno che tu non vada ad attivare in realtà una nuova linea.
La disconnessione avviene per forza perchè verrà cambiata porta presso l'ARL e riconfigurata.
Altra questione se poi addirittura finisci con gestore che suoi armadi (es. Vodafone o Fastweb in SLU).

Se il problema è spuntare qualcosa che permetta di compensare l'aumento previsto, prova a rinegoziare con https://twitter.com/tim4usara

[fraussantin]

Originariamente inviato da giovanni69

@Hermann1871: non farlo; negozia con @Sara su twitter ed otterrai lo stesso sconto di 10€ al mese. se non stai pagando il modem a rata, ti vai a complicare la vita con l'introduzione del Tim Expert.


Il cambio di gestore non comporta mai il cambio del doppino a meno che tu non vada ad attivare in realtà una nuova linea.
La disconnessione avviene per forza perchè verrà cambiata porta presso l'ARL e riconfigurata.
Altra questione se poi addirittura finisci con gestore che suoi armadi (es. Vodafone o Fastweb in SLU).

Se il problema è spuntare qualcosa che permetta di compensare l'aumento previsto, prova a rinegoziare con https://twitter.com/tim4usara

Grazie , quindi secondo te fanno tutto da remoto? Non viene un tecnico che stacca e poi un altro che attacca?

Ps di armadi 1 ce n'è quello tim

Ho contattato su twitter l'altro tipo , poi provo con lei sl caso grazie


Ma ho il terrore di sapere già la risposta .. ( tim connect 29 euro , 250 di expeet e 250 di attivazione).

Fastweb è seria come azienda?

[AvPassion]

Editato

[skiocink]

E' proprio vero che nulla è per sempre.

Se solo OF si muovesse

[Hermann1871]

Originariamente inviato da giovanni69

@Hermann1871: non farlo; negozia con @Sara su twitter ed otterrai lo stesso sconto di 10€ al mese. se non stai pagando il modem a rate, ti vai a complicare la vita con l'introduzione del Tim Expert.

Quindi c'è da aggiungere anche il TIM Expert (5.90*48=283.2 euro) oltre ai 180 euro per il cambio di piano tariffario?
Se è così si perde quasi tutta la convenienza di passare a TIM Connect.

Per il modem pago 1.19 €/mese e così arrivo alla cifra di 64.77 €/mese.

Update:
Dal sito TIM trasparenza tariffaria mi sembra di capire che la TIM Expert sia solo per clienti nuovi (nel loro linguaggio "cl. NEW") o clienti vecchi ma non in fibra ("cl. CB no FTTC/FTTH") mentre non sia prevista per clienti già in fibra ("cl. CB FTTC/FTTH"). Confermate?

Originariamente inviato da Skylake_

Credo che lo sconto del primo anno sia solo per nuovi clienti, non per già clienti.

Avevo visto la tariffa "TIM CONNECT XDSL/FIBRA BLACK Promo da Web con TV (cl. CB FTTC/FTTH)" però è solo da web ed io non riesco ad attivarla da web per via di un errore che mi da ("Siamo spiacenti ma non puoi procedere con l'acquisto dell'offerta in quanto sul tuo numero risulta già in corso una precedente richiesta effettuata dal sito www.tim.it. Il codice dell’evento è: O10." Ho questo problema da anni e nessuno è riuscito a risolverlo e, di conseguenza, devo sempre attivare tutto al 187 o in negozio).
L'analoga versione non web ("TIM CONNECT XDSL/FIBRA BLACK con TV (cl. CB FTTC/FTTH)") non ha il primo anno scontato. Devo verificare se attivandolo dall'assistenza Twitter vale come web ed ho lo sconto per il primo anno.

[azi_muth]

Originariamente inviato da giovanni69

La questione si pone a due livelli: una cosa è l'art 70 c.4 come strumento di libertà e diritto di difesa; un'altra sarebbe porre la questione di legittimità di consentire all'ISP di poter porre aumenti unilaterali indiscriminati senza alcuna garanzia per il consumatore che magari ha ottenuto da poco un contratto o una nuova offerta commerciale.

Si tratta di proteggere anche la buona fede del consumatore e non solo la libertà di concorrenza o il diritto da parte dell'ISP di aumentare i costi per le mutate condizioni di mercato.

Ci vorrebbe qualcuno che con competenza e pazienza ponesse la questione all'AGCOM...!

@azi_muth pensaci tu per favore!...


Da notare la falsità della motivazione, ovvero il passaggio al digitale. Il realtà non basta dichiarare di voler ricevere la bolletta per email; la conditio sine qua non è la domiciliazione bancaria o altra modalità di pagamento che in sostanza serve a migliorare la loro copertura dei pagamenti.

@muffetta: secondo me no perchè il TimExpert è un servizio e non un bene; dunque non stai pagando per una cessione di proprietà avvenuta con la vendita abbinata (rate del modem) ma per un servizio che viene meno con il recesso per modifica unilaterale delle condizioni contrattuali. Ma qualcuno in passato ha contestato la mia interpretazione. Penso di averla espressa proprio in questo thread.

Esiste un problema di fondo: tutti noi quando sottoscriviamo un contratto telefonico di qualsiasi tipo di solito ACCETTIAMO una clausola che permette la modifica delle condizioni contrattuali ai sensi dell'art. 70 c4 grazie al quale il diritto dell'operatore di modificare le condizioni contrattuali è temperato da quello del clienti di migrare gratuitamente.

Il principio è corretto...se gli utenti realmente fossero messi in condizione di migrare come e quando vogliono in caso di modifica contrattuale...

La modifica unilaterale rientra più in una questione di opportunità commerciale che in quella legale. In poche parole l'operatore rischia di perdere clienti e è esattamente su questo punto che si sta affermando iliad...

Tra l'altro se permettete una mia modesta osservazione bloccare l'operatore senza permettergli di modificare l'offerta non farebbe che bloccare il mercato ancora di più non permettendo agli altri operatori di rubare la base clienti degli altri con offerte migliorative.

Chi si arrabbia per le modifiche dovrebbe concentrarsi più su questo aspetto che è quello più importante.
Rendere il mercato più LIBERO possibile abbattendo i costi in uscita che sono tenuti ancora artificialmente troppo alti...come con il pagamento delle rate residue del modem o i costi di attivazione rateali.

Per fortuna agcom è intervenuta con una serie di diffide come la delibera 37/18/CONS "l’eventuale esercizio del diritto di recesso dal contratto comporta il conseguente venir meno di ulteriori obblighi di pagamento di canoni previsti per modem o decoder forniti dall’operatore per la fruizione dei servizi erogati" e " vi) non è previsto alcun costo in caso di recesso da contratti con offerte promozionali, né ulteriori oneri relativi ai costi di attivazione;"
https://www.agcom.it/documents/10179...b3?version=1.0
Ma purtroppo non sono ancora espressamente contemplati servizi obbligatori tipo TIM expert...ma lo spirito è quello.

Il fatto di migrare liberamente poi dovrebbe essere possibile SEMPRE anche senza modifiche unilaterali.
In questo purtroppo la legge Bersani ha delle carenze nella formulazione che hanno permesso agli operatori di vincolare il mercato contrariamente alla ratio legis...

Quindi più che scandalizzarsi delle modifiche contrattuali...scandalizzatevi perchè il legislatore non ha ancora predisposto un quadro normativo che permetta all'utente di di cambiare operatore come e quando vuole.
Se fosse VERAMENTE possibile certi comportamenti potrebbero essere sanzionati in maniera più dura ed efficace dai consumatori stessi...vedi con iliad...

[redheart]

Mi è Appena arrivata la bolletta (digitale) di settembre e fortunatamente questa ennesima rimodulazione non mi toccherà: il cartaceo l'ho abbandonato da anni e la mia attuale promo non pare coinvolta.
Ho ancora la vecchia TUTTO e pago 45€/mese per telefonate fissi/mobili illimitate, adsl 20mega (con la famosa superinternet che in teoria doveva essere disattivata a luglio ma è tutt'ora attiva gratis) e i -7,5€ di sconto Fidelity.

Cmq sono 5€ di aumento da aprile e non vorrei che si accorgessero delle vecchie promo ancora attive e azzerassero tutto

Tim connect pare vantaggiosa ma...

[azi_muth]

Originariamente inviato da redheart

Mi è Appena arrivata la bolletta (digitale) di settembre e fortunatamente questa ennesima rimodulazione non mi toccherà: il cartaceo l'ho abbandonato da anni e la mia attuale promo non pare coinvolta.
Ho ancora la vecchia TUTTO e pago 45€/mese per telefonate fissi/mobili illimitate, adsl 20mega (con la famosa superinternet che in teoria doveva essere disattivata a luglio ma è tutt'ora attiva gratis) e i -7,5€ di sconto Fidelity.

Cmq sono 5€ di aumento da aprile e non vorrei che si accorgessero delle vecchie promo ancora attive e azzerassero tutto

Tim connect pare vantaggiosa ma...

Il concetto di "vantaggioso" degli utenti TIM a volte mi sorprende...

Io sto con una da 30 euro mese e mi girano i maroni...
Una buona offerta è 25 euro al mese 200Mb fibra, chiamate illimitate nazionali e internazionali incluse e magari 100 gb di dati su sim senza costi modem e con la possibilità di migrare senza essere ucciso dai costi di migrazione...
Ma siete proprio sicuri che TIM valga il doppio degli altri? Mah...

[Zeratul]

il punto è che la normativa è fatta per consentire gli aumenti da parte del gestore......lasciando libero l'utente di andare via senza costi.
però la normativa non tiene conto che se uno paga 50-60 euro al mese sta in tim per il semplice fatto che gli altri operatori da 22 euro/mese non coprono la sua zona.
in quella zona, per un dato servizio es FTTC, di fatto non c'è concorrenza, ma monopolio.

questo è il nodo cruciale.....posso andare via da altri, ma gli altri non ci sono!!!!
perchè non credo che qua dentro ma anche la fuori ci sia gente tanto fissata con tim da stare a 60euro al mese contro i 20-25 degli altri......

[azi_muth]

Però anche in questo caso le alternative non mancano...con gli ultimi bundle dati sul mobile da 40/50gb a 8/10 euro francamente mi sento un po' stupido a pagare una linea fissa vincolata... con 30 euro al mese avrei 150 gb di dati...io ne consumo appena 100 al mese se mi metto a guardare le serie in modo selvaggio...