[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[DakmorNoland]

Quindi conta solo chi ha la scheda più potente... ho capito. Mamma mia che vedute limitate.

Poi che costi 200, 400 o 1000 mila euro, chi se ne frega! giusto?

[fufino]

Originariamente inviato da Growan

Secondo me lo fate apposta, e potete darvi la mano...

La vedi la scheda che è nel carrello?

Hai letto a quale scheda mi riferissi?

Ripeto, alla AXC3.0 normale da sito Evga Europe che viene 679 euro, aggiungeva ancora l'IVA sbagliando (quindi la sommava al prezzo che vedi arrivando oltre le 700 euro)...

E' come se sulla FTW che è quella del carrello da 769 euro aggiungessi ancora l'IVA arrivando quasi a 900 euro, capito?

Lascio perdere tanto è OT ed inutile, ma davvero non pensavo si fosse a questi livelli

Scusami ho controllato ed è come dici tu

[AceGranger]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Quindi conta solo chi ha la scheda più potente... ho capito. Mamma mia che vedute limitate.

Poi che costi 200, 400 o 1000 mila euro, chi se ne frega! giusto?

AMD ha sempre avuto GPU piu economiche e non mi sembra che l'abbia aiutata nelle vendite

[Einhander]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Quindi conta solo chi ha la scheda più potente... ho capito. Mamma mia che vedute limitate.

Poi che costi 200, 400 o 1000 mila euro, chi se ne frega! giusto?

no l'importante e' avere la scheda piu' potente, perche' se ti fai l'immagine di essere quello che ha il rapporto prezzo\perf migliore della galassia e permetti alle fasce piu' ampie di avere una aumento considerevole di perf. con un esborso nettamente minore, minori consumi, piu' vram, ecc ecc allora sei un pezzente.

Conta solo l'avere la scheda piu' potente da 800 euro o da 500.

Intanto pero' sotto c'e' la voragine

cioe' con una scheda sola hanno reso tutto cio' che e' sotto la 980ti assolutamente inutile in ragione delle performance o del costo per avere qualcosina in piu'.

Che scemi in amd

[Einhander]

Originariamente inviato da AceGranger

AMD ha sempre avuto GPU piu economiche e non mi sembra che l'abbia aiutata nelle vendite

infatti le 4870-4850-5870-5850 e le varianti basate sui chip 6850\70 non hanno venduto una mazza guarda

mi dirai che il problema c'e' quando hai un problema da qualche parte tipo : consumi, calore, rumore sommati ad un prezzo non troppo concorrenziale e prestazioni non da top di gamma.

IMHO bisogna capire anche vega e future schede dove andranno a posizionarsi.

Esempio: se amd ripete quanto fatto con polaris, ovvero puntando ad escludere la fascia enthusiast dalla loro offerta o semplicemente cercare di proporre soluzioni preferibili in termini di perf\price fino alla fascia dei 600 euro.

e se questo e' quello che puo' fare SOLO con 2300 sp a queste frequenze, credo che sia non solo fattibile, ma probabile.

[LeoM]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Quindi conta solo chi ha la scheda più potente... ho capito. Mamma mia che vedute limitate.

Poi che costi 200, 400 o 1000 mila euro, chi se ne frega! giusto?

che poi son ragionamenti assurdi perché quando amd ha la scheda più potente (ok succede di rado ) continua comunque a non vendere una sega, quindi non capisco le lamentele...

[npole]

Ma che ragionamento è? Stiamo parlando di hardware per video-giocatori, mica di aspirapolveri più convenienti.
Se hai i dindi, compri una nVidia 1080, se hai meno dindi compri una nVidia 1070, se hai ancora meno dindi... allora compri di accontenti di una ATI.
Se ho un pacco di soldi mi compro una Ferrari, se ne ho meno magari una Porsche... se ne ho ancora meno mi compro una Fiat Doblò per metterci le patate.. e sicuramente come prezzo prestazioni, la Fiat sarà più conveniente, ma non è una Porsche, né tantomeno una Ferrari... e se voglio una Ferrari, non vado al concessionario a dirgli: si ma la Doblò era più conveniente, quindi compro quella e la vernicio di rosso scuderia.

Si caxxo! Per un video-giocatore CONTA SOLO LA SCHEDA PIU' POTENTE ... perché la userà per giocarci, non per annaffiarci le piante e la discriminante è una sola: quanto è pieno il tuo portafoglio. Tutto il resto sono seghe mentali e scuse varie per autocompiacersi.

[LeoM]

Originariamente inviato da npole

Si caxxo! Per uno che si smanetta sui benchmark CONTA SOLO LA SCHEDA PIU' POTENTE ... perché la userà per giocarci, non per annaffiarci le piante e la discriminante è una sola: quanto è pieno il tuo portafoglio. Tutto il resto sono seghe mentali e scuse varie per autocompiacersi.

fixed

[M4to]

Originariamente inviato da Einhander

infatti le 4870-4850-5870-5850 e le varianti basate sui chip 6850\70 non hanno venduto una mazza guarda

mi dirai che il problema c'e' quando hai un problema da qualche parte tipo : consumi, calore, rumore sommati ad un prezzo non troppo concorrenziale e prestazioni non da top di gamma.

Anche le 290 e derivati han venduto un sacco fai un giro su oc.net e stata per due anni la scheda più consigliata sulle config.
PS. Paslac hardlocked a 1,25. Già RIM!piango di aver preordinato la classified.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da npole

Si caxxo! Per un video-giocatore CONTA SOLO LA SCHEDA PIU' POTENTE ... perché la userà per giocarci, non per annaffiarci le piante e la discriminante è una sola: quanto è pieno il tuo portafoglio. Tutto il resto sono seghe mentali e scuse varie per autocompiacersi.

E' vero è che non ho i soldi per comprare la Ferrari, quindi mi accontento della ATI brutta.

[davidexD]

Originariamente inviato da Veradun

Cioè evadi l'IVA? Fico. Si potrà evadere anche sulle AMD, no?

Haha

[HadesSaint]

Giorno ragazzi allora io ho lavorato dalle 05 fino alle 13 e ora vorrei mettermi a riposare quindi gentilmente qualcuno che mi spiega in parole povere e i punto salienti il tutto di stamani via pm, email, sms, IRC ecc!! Sia su polaris e varie sia su ZEN e affini (chipset AM4)!! Grazieee

[LeoM]

Originariamente inviato da DakmorNoland

E' vero è che non ho i soldi per comprare la Ferrari, quindi mi accontento della ATI brutta.

no, se sei un baVbone e non hai il soldo per comprarti una Ferrari, ti puoi accontentare di una Peugeot per autocompiacerti (?)

[fraussantin]

Originariamente inviato da LeoM

che poi son ragionamenti assurdi perché quando amd ha la scheda più potente (ok succede di rado ) continua comunque a non vendere una sega, quindi non capisco le lamentele...

Quando amd ha fatto la scheda più potente( in tempi recenti) era inutile per via del driver , ma nonostante tutto l'ha venduta ergo ...290)

Resta il fatto che amd ha finito i soldi in cazzate e adesso non avendo "moneta" sufficente per investire in ricerche utili , ha ripiegato sulla fascia comune.

E lei se lo è preso nel assieme a noi dobbiamo spendere una fortuna se vogliamo aggiornare , e l'unica che nuota nell'oro come paperon de paperoni è nvidia.

Schede da 800 euro vendute come il pane . ( a sentire msi su fb come gli arrivano le esauriscono subito)

Roba da matti.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da npole

Si caxxo! Per un video-giocatore CONTA SOLO LA SCHEDA PIU' POTENTE ... perché la userà per giocarci, non per annaffiarci le piante e la discriminante è una sola: quanto è pieno il tuo portafoglio. Tutto il resto sono seghe mentali e scuse varie per autocompiacersi.

il bianco e nero è stato superato da tempo. ci sono i colori e le cosiddette scale cromatiche. oppure "il videogiocatore" classico/standard/modello gioca con un tri-monitor 4K?
ma che razzo dite? io gioco con il pc in firma e della 1080 me ne faccio na sega, idem degli ultimi intel da 400/500 euro di procio se va bene! ma veramente leggo delle robe...
i videogiocatori giocano ancora con vga che vanno dalla fascia bassa alla media alla alta. poi ci sono i nerd con il portafoglio gonfio che prendono la 1080, la buttano a bomba in oc, fanno due numeri al nei bench (si gasano) e bona. e ripeto scelte rispettabilissime visto che anche io ho sempre fatto oc e bench da quando avevo uno schifosissimo P200MMX e 32mb di edo ram...
però ragazzi aprite gli occhi suvvia!

[LeoM]

@fraussantin bah, io se voglio aggiornare spendo 250 euro come ho sempre fatto e gioco sereno come da 15 anni a questa parte, non vedo dove sia il problema... come ho detto in un altro thread, se nvidia tira fuori schede a 800 euri (che leggo giusto ora avere un blocco al voltaggio) basta non comprarle ed evitare le lacrime di coccodrillo dopo


comunque dipende da quante ne stanno producendo... fare un sold out con pochi pezzi non vuol dire nulla

[Einhander]

Originariamente inviato da npole

Ma che ragionamento è? Stiamo parlando di hardware per video-giocatori, mica di aspirapolveri più convenienti.
Se hai i dindi, compri una nVidia 1080, se hai meno dindi compri una nVidia 1070, se hai ancora meno dindi... allora compri di accontenti di una ATI.
Se ho un pacco di soldi mi compro una Ferrari, se ne ho meno magari una Porsche... se ne ho ancora meno mi compro una Fiat Doblò per metterci le patate.. e sicuramente come prezzo prestazioni, la Fiat sarà più conveniente, ma non è una Porsche, né tantomeno una Ferrari... e se voglio una Ferrari, non vado al concessionario a dirgli: si ma la Doblò era più conveniente, quindi compro quella e la vernicio di rosso scuderia.

Si caxxo! Per un video-giocatore CONTA SOLO LA SCHEDA PIU' POTENTE ... perché la userà per giocarci, non per annaffiarci le piante e la discriminante è una sola: quanto è pieno il tuo portafoglio. Tutto il resto sono seghe mentali e scuse varie per autocompiacersi.

ti sfugge che quelli di cui narri sono una esigua minoranza e in quanto tale non comporta spostamenti di percentuali nello share che possano interessare ad una azienda nella posizione di amd.

Non mi stupisce infatti che persone che ragionano cosi' siano le prime, e spero uniche, vittime di trovare come la F.E.

Adesso ti rigiro la domanda in merito alle macchinine: la ferrari di chi e'?
la porche di chi e'? la lamborghini di chi e'?

Indovina un po'? di quelli che vendono le oblo' per lo piu'.

Quelli che si prendono le ferrari non hanno mai contato una sega in termini di grandi numeri, ne mai lo faranno.

pero' capisco l'autocompiacersi nel possedere, se si puo' spendere quella cifra, una ferrari o una scheda video da 800 euro e ci mancherebbe.

Ma i numeri VERI sono in altri lidi.

[Soulbringer]

Originariamente inviato da appleroof

Esatto, a sto punto se devo fare proporzioni non so se vega riuscirà a battagliare con gp102

Originariamente inviato da Ale55andr0

fiato sprecato, non lo ha capito quasi nessuno. Il tempo in cui tarda la fascia alta è tutto tempo regalato all'avversario

Sono d'accordissimo con voi ragazzi...e, veramente, lasciate da parte il discorso fanboy.

Originariamente inviato da Einhander

di conseguenza posso fare l'affermazione inversa in cui il tempo che perde nvidia nel proporre una soluzione competitiva con polaris e' tutto share regalato ad AMD.

Qual'e' il bacino di utenza piu' ampio?

Qual'e' l'esigenza piu' immediata di amd? (migliorare il Market share nel mobil e e nelle soluzioni desktop)

Nvidia -forse non e' chiaro- ha gia' una grande fetta di mercato e l'unico modo per convincerli ad un upgrade e' presentare schede top, per convincere chi ha una 980 a salire a cambiare scheda, non avrebbe senso per lei uscire con la fascia media prima, cosi' invece puo' lucrare su gente come spider-mans per vendere le 1070\80 F.E.

Rimane il fatto che andare a scontrarsi con nvidia nel campo dove rende meglio e all'inizio sarebbe un fail clamoroso.

Ritengo piu' saggio aggredire un settore dove la concorrenza e' scoperta e dove, in base ai prezzi che puoi proporre, puoi aggredire in maniera piu' aggressiva il mercato.

Non mi pare un ragionamento da premi nobel

Quello che tu dici è esattamente quello che è successo nel mercato CPU, dove con l'uscita dei core 2 di Intel, AMD ha iniziato ad annaspare e, non riuscendo ad aggredire le fasce più alte del mercato, si è gettata nella mischia nella fascia media.

Qui è solo leggermente diverso perché si, questo Polaris 10 è un chip relativamente piccolo, (quindi non è come gli FX top che si scontravano con gli i3/i5 Intel) ma il fatto che ci siano ALMENO 6 mesi di ritardo su Vega (ipotizzando che esca per fine anno, che non è nemmeno certo!), 6 mesi in cui nVidia può affinare Pascal e tirare fuori qualcosa che vada ancora meglio, vuol dire che la rincorsa è iniziata e, come ho già detto, se rincorri devi andare più veloce di quello davanti per prenderlo...

[LeoM]

Originariamente inviato da Soulbringer

Sono d'accordissimo con voi ragazzi...e, veramente, lasciate da parte il discorso fanboy.



Quello che tu dici è esattamente quello che è successo nel mercato CPU, dove con l'uscita dei core 2 di Intel, AMD ha iniziato ad annaspare e, non riuscendo ad aggredire le fasce più alte del mercato, si è gettata nella mischia nella fascia media.

Qui è solo leggermente diverso perché si, questo Polaris 10 è un chip relativamente piccolo, (quindi non è come gli FX top che si scontravano con gli i3/i5 Intel) ma il fatto che ci siano ALMENO 6 mesi di ritardo su Vega (ipotizzando che esca per fine anno, che non è nemmeno certo!), 6 mesi in cui nVidia può affinare Pascal e tirare fuori qualcosa che vada ancora meglio, vuol dire che la rincorsa è iniziata e, come ho già detto, se rincorri devi andare più veloce di quello davanti per prenderlo...

ma lato cpu è una questione proprio diversa, imho.

Intel ha sfornato prodotti che vanno nettamente di più, ci son poche discussioni al riguardo.

Nel campo delle gpu amd è sempre stata lì a giocarsela, solo che per scelte ridicole a livello di marketing spesso si son dati la zappa sui piedi da soli e l'immagine che hanno dato al mercato è stata quella di azienda con prodotti complessivamente inferiori (cosa non vera)

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Einhander

di conseguenza posso fare l'affermazione inversa in cui il tempo che perde nvidia nel proporre una soluzione competitiva con polaris e' tutto share regalato ad AMD.

/cut

assolutamente si, ma...vedi, non è nvdia a stare "con una mano davanti e una dietro" a livello di quote di mercato e situazione finanziaria e della 1060, che è pur vero che non "esiste", è altresì vero che a differenza di vega, non è che non se ne parla come del nulla fino fine anno/2017! Inoltre resta il discorso "immagine" di cui si parlava qualche post fa, che per quanto possiate negare, traina eccome! da quando caspita è che AMD non tira fuori una BESTIA (rigorosamente single gpu), quando? AMD, DEVE darsi na mossa, su OGNI fascia e in tempi accettabili (e il 2017 per la fascia alta NON è accettabile con le 1080 in giro) semplicemente perchè non può permettersi di perdere NESSUN segmento di mercato mentre nvidia potrebbe starsene tutto il 2016 con 1070 e 1080 senza colpo ferire...poi è pacifico che il grosso non è la fascia entusiasti, nessuno ha mai detto il contrario!
Anche nei fatti nvidia ha quantomeno presentato due schede, in 4 varianti (una delle quali fatta per inchiappettare di potenza l'utenza, NESSUNO LO NEGA io per PRIMO ho parlato più volte di PENNUTI che li foraggiano prendendomi i fischi...) e AMD che ti va a fare? mostra UNA sola caspio di vga che non è nemmeno quello che ci si aspettava (2560sp e gddr5x), te la mette in crossfire su un titolo giocato quanto il curling e che favorisce la sua architettura per una feature particolare (ACE) che ancora oggi non abbiamo capito quando prenderà piede (e in ogni caso già solo il fatto di stare in cross resta test inutile visto che manco certi tripla A lo supportano ) e che supera, con due schede, di un sputo la 1080 e ti dice "prendete e godetene tutti, miiiii ma quanto siamo stati bravi". MA per FAVORE!