[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Lanzus

Pare AMD abbia intenzione di riposizionare Fiji per competere con la 1070 ... queste sono le ultime che ho letto.

Spero sia un cazzata

Beh sarebbe ottimo, se mettono le Fury X ad un buon prezzo io la prenderei. Certo i 4GB di RAM non mi entusiasmano... Però sarebbe comunque un gran salto dalla 970.

[OvErClOck82]

un riposizionamento della nano non mi farebbe schifo

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Bivvoz

Lunghe 300+ mm con 3 ventole?
Non scherziamo su, già la 1080 per me è troppo grossa per questa generazione.

A me quello non interessa. Con l'HAF X mi rimane ancora mezzo case vuoto!

[fraussantin]

Originariamente inviato da Bivvoz

Lunghe 300+ mm con 3 ventole?
Non scherziamo su, già la 1080 per me è troppo grossa per questa generazione.

Quoto.

E un pcb vuoto.

Imho si poteva stringere tutto e mettere una doppia ventola se scaldava troppo.

[DakmorNoland]

Raga ma che state dicendo?? Ma se la Fury X ha il raffreddamento a liquido incluso e a vederla dalle foto mi pare anche corta... Certo dovete mettere la ventola da qualche parte, ma non mi sembra sto gran problema...

[Soulbringer]

La vedo dura Steam che cerca di obbligare a usare Vulkan...ormai cerca di vendere tutto a chiunque, quindi rimarrà il più "open" possibile.

[fraussantin]

Originariamente inviato da OptimusAl

non solo e se lo store di Microsoft dovesse in un modo o nell'altro prender piede (ed a giudicare da certe esclusive sembra che microsoft voglia imporlo di fatto) ci si potrebbe ritrovare, a breve, ad una piccola guerra di API tra microsoft e valve, una che spinge su dx12 e l'altra che potrebbe spingere gli sviluppatori ad adottare vulkan se vogliono pubblicare su steam... fantascienza? io la butto li e non escludo nulla...

Lo store di microsoft è nato fail.

Al massimo vendono candy crash in dx12.....

Il gaming serio è su steam .


E guarda caso a valve windows gli rimane antipatico.

[Ren]

Originariamente inviato da appleroof

Le console sono uscite da qualche anno con i kit per gli sviluppatori molto prima e se ne accorgono ora? Ma poi gli ace non portano benefici tangibili solo in giochi come rts e simili con migliaia di chiamate?

Sono alla frutta, quindi devono inventarsi tramite direct-compute nuovi modi di fare le cose (stile SPE del CELL). Gli ACE danno una mano.

Puoi ad esempio fare culling geometrico o postprocessing senza usare la pipeline grafica.

Ni, il problema delle drawcalls su console è limitato. Le DirectX 12 PC hanno introdotto il command buffer distribuito su più cpu core per limitare il problema.

[el-mejo]

Originariamente inviato da Bivvoz

Anche se nel mondo console sviluppassero tutto con gli ace non credo proprio che svilupperanno allo stesso modo su pc azzoppando il 70% del mercato vga (Nvidia).
AMD deve competere senza feature in più purtroppo, se AMD ha una funzione in più per quanto strafiga non è nelle condizioni di sfruttarla.
Un po' come HSA sulle APU, fantastica ma cagata da nessuno perchè tanto tutti hanno una CPU Intel.

Anzi le feature in più deve regalarle ad Nvidia cercando di convincere gli sviluppatori che le sue feature vanno bene sia su AMD che su Nvidia, così da evitare quelle chiuse Nvidia per cui AMD ha difficoltà a ottimizzare i driver non avendo il sorgente (anche senza voler fare i maliziosi e pensare che Nvidia azzoppi appositamente le AMD).
Come ad esempio hairworks/tressfx.

Potrebbe essere negli accordi per la fornitura dei nuovi SoC per le console, in fin dei conti Amd è l'unica a poter fornire apu x86 con una sezione grafica adeguata e ad un prezzo così conveniente.

Ormai il mondo console e legata a doppio filo ad Amd, potrebbero sempre rivolgersi ad Intel o Nvidia ma dovrebbero usare 2 die distinti con maggiore costi di produzione e pagerebbero sicuramente più costi in licenze.

Creare SDK ottimizzati per la grafica Amd a loro non costa niente, anzi è auspicabile per spremerle il più possibile e lato pc gli sviluppatori si ritroverebbero già tutto perfetto per uno dei 2 attori del mercato gpu, cui credo guadagnerebbe non poche quote di mercato se attuassero questa politica.

Da appassionato di Hw però spero che non succeda, nvidia nel medio termine potrebbe trovarsi in difficoltà e vedersi costretta a concentrarsi nel settore high-end e HPC, abbandonando la fascia sotto i 350€.

[appleroof]

Originariamente inviato da Ren

Sono alla frutta, quindi devono inventarsi tramite direct-compute nuovi modi di fare le cose (stile SPE del CELL). Gli ACE danno una mano.

Puoi ad esempio fare culling geometrico o postprocessing senza usare la pipeline grafica.

Ni, il problema delle drawcalls su console è limitato. Con le DirectX 12 PC hanno introdotto il command buffer distribuito su più core per limitare il problema.

Direi che così è diversa.... Ma perché dici che sono alla frutta?

[Soulbringer]

Originariamente inviato da OptimusAl

ho aggiunto che spingere su vulkan, spingerebbe di fatto anche steamos (che valve non ha fatto tanto per) ed un parco titoli ben più vasto rispetto agli attuali.

Sarebbe una guerra in cui avrebbero tutto da perdere: gli utenti windows che saranno il 90% del loro mercato, a dire poco...e in cambio cosa otterrebbero?

Originariamente inviato da fraussantin

Lo store di microsoft è nato fail.

Al massimo vendono candy crash in dx12.....

Il gaming serio è su steam .


E guarda caso a valve windows gli rimane antipatico.

Gli starà pure antipatico ma se lo deve tenere però, visto che, come già detto sopra, la maggior parte della sua (Valve) utenza è sotto windows...

[Ren]

Originariamente inviato da appleroof

Direi che così è diversa.... Ma perché dici che sono alla frutta?

Perchè devono usare nuovi modi di programmare per aumentare la resa grafica su console.

[appleroof]

Originariamente inviato da Ren

Perchè devono usare nuovi modi di programmare per aumentare la resa grafica.

Mah, speriamo, sarebbe pure ora di vedere qualche novità in merito che non sia il vecchio motore rimaneggiato per l'ennesima volta con path dx12 attaccato alla meglio

[Soulbringer]

Originariamente inviato da OptimusAl

io mi chiedo allora a cosa serve steamos se su linux non ci gira una fava e finalmente vulkan promette prestazioni dx-like su linux ?

microsoft con lo store ha di fatto un trojan su tutti i pc windows 10. E vuoi o non vuoi ha come "spingere" sia gli utenti che gli sviluppatori ad adottarlo. Non dimentichiamo xbox one in tutto questo... microsoft ha un gran bel potere contrattuale e di convincimento.. non sottovalutiamola

Non so, ma solo a me steamos puzza di epic fail??

[Soulbringer]

Non so, magari proverei ma giusto per sfizio e avendo molto tempo a disposizione (cosa che ultimamente non ho... ). Per il resto win10+steam va più che bene.

[M4to]

Originariamente inviato da fraussantin

Si ma non parlo di pieno supporto , parlo di impossibilità di funzionare su w7.

Scommetto che quasi tutti in un modo o nell'altro funzioneranno su 7. Quindi avranno una dx12 inutile.

beh l'implementazione delle dx12 non esclude che un gioco possa girare in dx11 quindi non vedo xche l'uno esclude l'altro. Se il gioco ha pieno supporto alle dx12 e sfrutta le novità introdotte da esse i risultati arriveranno.
Ashes of the singularity gira sia su 10/8/7 a 64bit, in dx 12 e 11.

La 1080 è veramente potente, però si è avvantaggiata dello spostamento a 16nm e dell'incremento della frequenza in particolar modo più che sulle migliorie dell'architettura.
Ora non posso affermare, xche non sono un programmatore ma molti indizi e anche semi conferme da petersen, che pascal non abbia pieno supporto alle funzionalità delle dx12 quindi se le avesse avute chi dice che non avessero boostato ancora di più le performance in dx 12? Sembra quasi un limite dell'architettura più che il non volere di nvidia nell'implementarlo.

AoTS torna sempre a mente perchè con le amd e l'async ha effettivamente migliorato di molto le performance mentre non lo ha fatto con la 1080 tra dx11 e dx12 anche se comunque svetta per la potenza della scheda.

Guarda cerco di essere obbiettivo e lo dimostra il mio essere verde da anni tranne una piccola parentesi di un paio di 290 (e dico anche una bella esperienza anche se breve) un anno fa circa.

[IngMetallo]

Originariamente inviato da Soulbringer

Non so, ma solo a me steamos puzza di epic fail??

Dipende cosa si intende per epic fail.
Da parte loro non si tratta di epic fail in quanto hanno fatto veramente poco sforzo prendendo una distro linux stabile, sicura e supportata (Debian) e configurandola per funzionare da macchina da gioco.
Stanno supportando, come logicamente tutti quanti dovrebbero fare, lo sviluppo dell'unica API aperta di nuova generazione in grado di portare beneficio a tutte le piattaforme.

Personalmente non lo ritengo un fail perché sta dando visibilità ad un eco-sistema che storicamente ha avuto poco successo nell'ambito gaming sopratutto a causa della testardaggine di Nvidia e AMD : recentemente le cose sono cambiate, anche oltre le più rosee aspettative, quindi nel futuro potremmo vederne veramente delle belle.
Di recente hanno aggiunto il supporto Vulkan al loro Source 2 e tra pochi giorni si potrà provare DOTA II, vedremo l'efficacia

PS: la discussione è molto interessante, ma non mi sembra esattamente il luogo adatto, forse sarebbe meglio continuare nel thread di Steam Os ?

[DEATHROMA]

Originariamente inviato da M4to

beh l'implementazione delle dx12 non esclude che un gioco possa girare in dx11 quindi non vedo xche l'uno esclude l'altro. Se il gioco ha pieno supporto alle dx12 e sfrutta le novità introdotte da esse i risultati arriveranno.
Ashes of the singularity gira sia su 10/8/7 a 64bit, in dx 12 e 11.

La 1080 è veramente potente, però si è avvantaggiata dello spostamento a 16nm e dell'incremento della frequenza in particolar modo più che sulle migliorie dell'architettura.
Ora non posso affermare, xche non sono un programmatore ma molti indizi e anche semi conferme da petersen, che pascal non abbia pieno supporto alle funzionalità delle dx12 quindi se le avesse avute chi dice che non avessero boostato ancora di più le performance in dx 12? Sembra quasi un limite dell'architettura più che il non volere di nvidia nell'implementarlo.

AoTS torna sempre a mente perchè con le amd e l'async ha effettivamente migliorato di molto le performance mentre non lo ha fatto con la 1080 tra dx11 e dx12 anche se comunque svetta per la potenza della scheda.

Guarda cerco di essere obbiettivo e lo dimostra il mio essere verde da anni tranne una piccola parentesi di un paio di 290 (e dico anche una bella esperienza anche se breve) un anno fa circa.

l'architettura della 1080 non è la vera rivoluzionaria pascal ma una semplice maxwell 3.0 pompato , dove la struttura 16nm porta solo frequenze migliori .
la 1080 come mai che in dx 12 perde mentre nella dx 11 guadagna ; dovrebbe essere che passando dalle dx 11 alle dx12 ci sia un guadagno non il contrario ?

giusto per la cronaca fiji con le dx 12 non va male eh

[fraussantin]

Originariamente inviato da OptimusAl

parola di francesco amadori.

credimi è dura non riuscire a leggere quello che scrivi nonostante l'ignore, molto più dura riuscire a non risponderti. Mantle fail, store microsoft fail, qualcos'altro? Quindi forza apex 6 lo giochi su steam... e non mi pare un giochino così, ma è sicuramente il primo approccio di forza su pc. Killer istinct è un altro giochino che giochi su steam.. quantum break pure. Se un giorno dovesse arrivare halo, sicuramente su steam... ed il fatto che li abbiano messi gratis (per lo più, tipo forza 6 e killer istinct) è perchè in microsoft vogliono pulirsi la coscienza, non perchè vogliono spingere lo store... fail qua fail la... sembri parlare senza conoscere le cose e mi sa che è così..

Tu che sai tutto , quante copie di quantum sono state vendute su pc. ?


Ps e poi datti una calmata, perché hai rotto.

[Ren]

Originariamente inviato da DEATHROMA

l'architettura della 1080 non è la vera rivoluzionaria pascal ma una semplice maxwell 3.0 pompato , dove la struttura 16nm porta solo frequenze migliori .
la 1080 come mai che in dx 12 perde mentre nella dx 11 guadagna ; dovrebbe essere che passando dalle dx 11 alle dx12 ci sia un guadagno non il contrario ?

giusto per la cronaca fiji con le dx 12 non va male eh

Nvidia ha una pipeline grafica che non si ingolfa di geometrie da scartare...