[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[shellx]

Sto studiando dei particolari sul kernel di una puppy solo che mi manca l'fx e quindi faccio prove sul mio processore.

Inanzitutto è chiaro che per avere un ottima lettura dei consumi delle cpu zambesi è rigoroso che nel kernel 2.6 sia integrato il driver fam15h_power, già presente nel kernel 3.0

Inoltre il kernel 2.6 ha una logica di scheduling con un algoritmo di O(1), questo ha una logica particolare, ossia utilizza un determinato tempo fisso per ordinare i processi, indipendentemente da quanti essi siano.
Invece il vecchio algoritmo 0(n) consentiva ad un processo di accedere alla risorsa per tutto il tempo necessario al suo completamento, qualunque esso fosse. Questo era presente nel 2.4.
Invece dal 2.6.23 al 3.0 lo 0(1) è stato sostituito con il CFS, questo crea una red-black tree dei processi, ordinandoli per l'utilizzo della CPU a seconda dell'ammontare di tempo in cui accedono a tale risorsa, in modo che le varie istanze accedano alla CPU ciclicamente.

Secondo me ottimo per BD, ecco perchè in linux si comporta meglio zambesi.
Ma giocandoci su sulle ultime versioni si puo ricompilarlo in modo da ottimizzarlo ancora di piu.
Ci sto lavorando, ma non ho ancora un FX. Mi sa che lo ordino.

[shellx]

Originariamente inviato da devilred

infatti e' su questo che si basava la mia affermazione, qualcuno dice che non e' possibile io invece ritengo che sia molto probabile. ho fatto questo ragionamento, la maggior parte della gente usa il pc per internet e social network e ho visto che lo si fa con uno smartphone tranquillamente e sappiamo tutti che ARM e' la padrona incontrastata per adesso, quindi mi chiedo: ma se lo si puo fare con uno smartphone e windows 8 avra' la compatibilita' perche ARM non dovrebbe fare il salto nel settore desktop??? e comunque mi pare di capire che anche intel si stia muovendo in questa direzione, allora ad amd che resta???

Lo farà anche amd qualè il problema ?

Ma comunque non è nemmeno questo il punto della situazione.
I computer non sono solo social network e internet. Li arm domina con smartphone tablet e cagate varie.
Ma i pc non sono solo questo. E il parco software compatibile per dei device mobile che fanno felici utenti che necessitano di questi bisogni è piu stretto di quanto possa essere un parco applicativo desktop.

Win8 è compatibile con arm perchè l'architettura del 'os è pensata anche per versioni mobile.
Ma questo non significa che la compatibilita è stata implementata per fra un anno tutti i pc desktop sono arm.

Ti ripeto ci sono fattori davvero importanti dal punto di vista software che creerebbero grossi disagi per la conversione x86 to arm. Soprattutto in certi software dove l'x86 conta parecchio.

Comunque si arm prima o poi prendera il posto di x86 nel settore desktop/workstation, ma non è ancora tempo....arm domina e dominera ancora per molto solo nel settore smart e tablet.

[DioSpada]

5.9 GHZ benchabili al PI 1Mb e WPRIME 32M sotto Phase Change @ 1.675V con l' FX 6100...Oltre non mi fido ad andare col voltaggio...Le temp raggiungono i -9°...Aspetto il Dry Ice per trovare il limite max...Intanto devo dire una bella frequenza...

[isomen]

Originariamente inviato da DioSpada

5.9 GHZ benchabili al PI 1Mb e WPRIME 32M sotto Phase Change @ 1.675V con l' FX 6100...Oltre non mi fido ad andare col voltaggio...Le temp raggiungono i -9°...Aspetto il Dry Ice per trovare il limite max...Intanto devo dire una bella frequenza...

CB fino a quale frequenza riesci a terminarlo? che risultati ottieni?

CIAUZ

[shellx]

Originariamente inviato da phicrand_6358

Mi permetto (storia alla mano) da dissentire in merito alla parte quotata... il SALTO (volutamente maiuscolo) lo ha fatto Intel con l'architettura "Core" di cui il merito va per buona parte a un certo brevetto di un'università in merito al branch prediction (tuttora insuperato per efficienza)

per tutto il resto QUOTO

Certamente, e direi anche un ottimo salto.
Ma non è che prima di questo amd stava avanti...sempre dietro era.
Solo una volta nella sua vita è riuscita a dominare in alcuni aspetti (non in tutto) quando introduse i vecchi FX e aggiungo i VERI FX. Li Intel era in difficoltà ma non tanto per FX soltanto, ma piu che altro perchè si era creata una situazione in cui amd aveva in mano un ottimo concetto e intel aveva invece alcuni problemini.
Tolto questo, Intel corre amd rincorre. E 'ormai un sequel senza fine, ma che è giusto sia cosi, amd l'ho sempre preferita perchè ad ottimi prezzi ti offre cpu prestanti per il 90% di utilizzi, li dove ovviamente non serve avere il top intel utile solo per il 10% di utilizzi per utenza.
Ma a questo giro amd ha perso anche questa particolarità.
Ma non è da restarci male, non ci fa niente, è gia successo con Agena, è successo cpn p4 Intel, la cosa migliora, deve migliorare, ma no per noi utenti, ma per lei stessa, nessuna azienda si autodistruggerebbe, sbaglia e corregge per quello che puo fare. Chiaro che qualsiasi correzzione non è da vedere come un sorpasso ad intel. Non sara cosi.
SB-E ed Ivy promettono qualcosa di grandioso. Fino ad allora avremo un amd piu matura corretta piledriver e successivi (FM2/komodo), sara sufficiente per fare ritornare la situazione come era prima, ossia ottime cpu prestzioni/prezzo per godere di ottime performance senza pretendere il massimo che ha solo Intel.

Un po come è adesso thuban.

Pazienza BD lo vedremo con un altro occhio fra non molto tempo. E su questo sono fiducioso.

Per adesso sono io il primo a sconsigliarlo a chi non è smanettone e a chi deve farsi un pc per lavorare e non gli frega niente di oc, smanettamenti, passioni ecc ecc.

Allo stato attuale vedo i thuban un affarone, anzi consiglio a molti che devono passare ad x6, di puntare su quelli prima che escono dalla produzione (max 3 mesi) e dal commercio (nel giro di un 6-7mesi per residui di magazzino).

[zip87]

Il core i5 a partire dal modello più economico che sta sui 140€ e ha una frequenza di 2,8 Ghz, è da preferire a questi BD.
Cioè il dramma per AMD sta nel fatto che in questo caso non può competere nemmeno sul prezzo dato che il modello FX 6100 viene venduto a circa 160€ ed è nettamente inferiore al core i5 2400 che costa pure meno. Se poi parliamo di costi della piattaforma, ormai non è più vero che costa di più Intel. Si trovano schede madri a partire da 50€ circa.
Temo che per vendere queste cpu dovranno praticare dei prezzi davvero bassi.

[Grizlod®]

Originariamente inviato da DioSpada

5.9 GHZ benchabili al PI 1Mb e WPRIME 32M sotto Phase Change @ 1.675V con l' FX 6100...Oltre non mi fido ad andare col voltaggio...Le temp raggiungono i -9°...Aspetto il Dry Ice per trovare il limite max...Intanto devo dire una bella frequenza...

Complimenti...davvero!

[Athlon 64 3000+]

http://www.amdzone.com/phpbb3/viewto...f=532&t=138864

Raccolta di benchmark sulle varie versioni di Zambezi.

[Trokji]

Originariamente inviato da Ares17

Come non darti ragione.
Anch'io non capisco tanti discorsi.
Seguo il Th solo per capire dove bd eccelle (da qualche parte lo deve pur fare no?), ma attalmente non riesco ad immaginare dove.

L'utente Athlon 64 3000+ ha appena postato un link dove appaiono alcune applicazioni nelle quali effettivamente "bd eccelle"

[Grizlod®]

Originariamente inviato da Ares17

Seguo il Th solo per capire dove bd eccelle (da qualche parte lo deve pur fare no?), ma attalmente non riesco ad immaginare dove.

In questa review ci si puo fare un'idea:
http://www.legionhardware.com/articl...fx_4170,1.html

Aggiungo solo di prestare attenzione in qualche bench...tipo first-Second pass per la conversione, mentre riguardo i giochi; quali prediligono i MHz e quali i cores (threads).

Personalmente sarei dell'idea che ora come ora, il giusto compromesso, sarebbe un FX 6100 oppure un FX 4170 (quando uscirà...cmq in Q4 2011).

[stefano_sa]

Originariamente inviato da egounix

...... almeno basandomi su paolo e diospada, si sta cercando di capire come funzioni bd, dove arrivi, per vedere se sia o meno più lento, se ci siano delle magagne hw/sw.

interessante vedere i nuovi bench

....a quanto stiamo valutando io e paolo, uno dei problemi principali in OC per l'8150, almeno con la CHV e i bios attuali, è il CPU/NB che non c'è modo di far salire sopra i 2600; stiamo cercando di capire se è un problema intrinseco del chip o se dipende da mobo/bios/Diosacosa

[Sevenday]

Originariamente inviato da Polpi_91

per me dipende da diosacosa

ma quando cazzo mi arriva il 8120??

Io sto ancora attendendo qualcosa sull'8120 da 95W...

[Grizlod®]

Originariamente inviato da shellx

Sto studiando dei particolari sul kernel di una puppy solo che mi manca l'fx e quindi faccio prove sul mio processore.

Inanzitutto è chiaro che per avere un ottima lettura dei consumi delle cpu zambesi è rigoroso che nel kernel 2.6 sia integrato il driver fam15h_power, già presente nel kernel 3.0

Inoltre il kernel 2.6 ha una logica di scheduling con un algoritmo di O(1), questo ha una logica particolare, ossia utilizza un determinato tempo fisso per ordinare i processi, indipendentemente da quanti essi siano.
Invece il vecchio algoritmo 0(n) consentiva ad un processo di accedere alla risorsa per tutto il tempo necessario al suo completamento, qualunque esso fosse. Questo era presente nel 2.4.
Invece dal 2.6.23 al 3.0 lo 0(1) è stato sostituito con il CFS, questo crea una red-black tree dei processi, ordinandoli per l'utilizzo della CPU a seconda dell'ammontare di tempo in cui accedono a tale risorsa, in modo che le varie istanze accedano alla CPU ciclicamente.

Secondo me ottimo per BD, ecco perchè in linux si comporta meglio zambesi.
Ma giocandoci su sulle ultime versioni si puo ricompilarlo in modo da ottimizzarlo ancora di piu.
Ci sto lavorando, ma non ho ancora un FX. Mi sa che lo ordino.

WOW se ti puo tornare utile, ti linko il .pdf
'Software Optimization Guide for AMD Family 15h Processor'

http://support.amd.com/us/Processor_TechDocs/47414.pdf

...purtroppo io di Linux non so quasi nulla...

[Polpi_91]

Originariamente inviato da Sevenday

Io sto ancora attendendo qualcosa sull'8120 da 95W...

mi sa che prima della prossima sfornata non si vedrà

[Sevenday]

Originariamente inviato da Polpi_91

mi sa che prima della prossima sfornata non si vedrà

Mi sa anche a me, anche se non capisco perchè dalle slide risultava anche quel modello e ci sono già bios relativi.

Beh, speriamo sia un'infornata migliore e magari con il fantomatico B3...

[Catan]

probailmente i bd buoni arriveranno in quantità a fine novembre c'è poco da fare.

[Sevenday]

Originariamente inviato da Catan

probailmente i bd buoni arriveranno in quantità a fine novembre c'è poco da fare.

Quello che non mi torna è che non c'è manco uno straccio di sample di questo procio!
Eppure è il top di gamma da 95w.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Sevenday

Quello che non mi torna è che non c'è manco uno straccio di sample di questo procio!
Eppure è il top di gamma da 95w.

Non ci saranno mai degli ES...
La versione a 95W è un 8120 che ha parità di transistor e frequenza consuma meno di una versione a 125W; la produzione è la stessa del 8120 classico quindi quando ci saranno quantità in volumi sufficienti sarà commercializzato...

[Sevenday]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non ci saranno mai degli ES...
La versione a 95W è un 8120 che ha parità di transistor e frequenza consuma meno di una versione a 125W; la produzione è la stessa del 8120 classico quindi quando ci saranno quantità in volumi sufficienti sarà commercializzato...

Ok; ma se ha le stesse prestazioni (stesse frequenze e stesso turbo); ma con consumo inferiore significa che il silicio è migliore,
E cmq sia resta il top di gamma per i 95w, attualmente il 6100.

Poi che il 95 consumi 94 ed il 125 consumi 96...non lo so; ma evidentemente il problema è anche che su 10 8120, pochi rientreranno nei 95w a pari produzione o no?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Sevenday

Ok; ma se ha le stesse prestazioni (stesse frequenze e stesso turbo); ma con consumo inferiore significa che il silicio è migliore,
E cmq sia resta il top di gamma per i 95w, attualmente il 6100.

Poi che il 95 consumi 94 ed il 125 consumi 96...non lo so; ma evidentemente il problema è anche che su 10 8120, pochi rientreranno nei 95w a pari produzione o no?

E prerogativa del SOI migliorare ad ogni "infornata", infatti anche con i 45nm alcuni modelli prima a 125W sono diventati a 95W; è solo una questione di tempo...