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27-08-2013, 00:53 | #20221 | |
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Premetto che non ho intenzione di entrare nel dettaglio, per cui questo post è il primo e l'ultimo su questo argomento. Capisco l'attaccamento alle proprie scelte le quali poi fanno accendere gli animi da parte di molti utenti ma... ma qui si stanno facendo due discorsi diversi: 1- utilizzo professionale specifico (con annessi e connessi: costi licenze, affidabilità, manutenzione, complessità della rete, tempi di esecuzione, ecc ecc) 2- utilizzo NON professionale o in ambiti diversi, con diversi requisiti. Ho notato che molti utenti stanno confondendo le due cose (semmai presi un po' da campanilismo), infatti la mia richiesta era rivolta a tutti. Per arrivare al nocciolo della questione sarebbe necessario approntare uno scenario lavorativo "completo", che difficilmente questo tipo di forum (non moderato preventivamente) permetterebbe di discutere (alias c'è sempre qualche elemento di disturbo che poi è difficile da disinnescare). Non essendo possibile impostare un discorso completo e a mio avviso "serio", ognuno vede solo la propria parte dei vantaggi giungendo alla situazione assurda che posizioni contrastanti possono avere entrambe ragione. Per cui mettetevi l'anima in pace: IMHO difficilmente qui si giungerà ad una conclusione oggettiva, sarebbe meglio chiuderla. Vorrei esprimere la mia posizione personale riguardo le scelte ma farei il vostro stesso errore. |
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27-08-2013, 07:03 | #20222 | |
Senior Member
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Da una parte è chiaro che il procio più potente possa comunque svolgere qualsiasi compito, ma dall'altra ci sono altri scenari, magari comunque situazioni numericamente inferiori, dove ottieni gli stessi risultati con una spesa inferiore e senza comunque differenze di consumi e quant'altro. Anche il discorso distinzione "professionale ed hobbista" a volte è massimizzato volutamente ed alterato nella forma. Per me "professionale" in primis significa considerare un sistema che offra garanzie di sicurezza superiori rispetto a quelle offerte da un sistema hobbista, e da qui un sistema utilizzato per la propria professione e non per svago, ma non è detto che un PC per questo debba lavorare 24h su 24 e debba essere il più potente possibile a dispetto di qualsiasi considerazione costo/prestazioni. Del resto, se si massimizzasse, per professionale si dovrebbero escludere le varie offerte desktop e considerare unicamente quelle server, dove nessuno può mettere in dubbio che quelle server offrano più garanzia di affidabilità rispetto a quelle desktop, ma sicuramente relegare quelle desktop come esclusivamente ad uso hobbistico sarebbe forzato, in fin dei conti sono gli stessi proci battezzati diversamente e per guasti di mobo, selezionando una certa qualità, ma soprattutto non applicando OC, una mobo top desktop offrirà una garanzia di mancanza di guasti non dissimile da una server ben più costosa. Il vero succo di differenza è che il settore server, offrendo mobo 4p può arrivare a potenze ben superiori rispetto al settore desktop, ma una mobo server 2p con processori server di fascia bassa, può venire superata in prestazioni da un procio desktop di fascia alta, e la vera differenza è la spesa necessaria, ed idem, in questo contesto, valutare i pro e i contro di ogni processore desktop. Poi fare un mischione additando le vendite commerciali di ogni rispettiva casa, è, almeno in parte, fuorviante, perchè chi vende è un'attività commerciale con evidente finalizzazione al guadagno, ed il guadagno percentualmente è superiore proporzionatamente al costo della merce venduta, quindi sicuramente chi vende guarda molto di più i propri interessi più che una scelta ponderata in base alle esigenze del cliente finalizzata alla minima spesa con lo stesso target di funzionalità, senza contare che eventuali target minimi di fatturato (cosa normalissima per rivenditori sia per conservare le proprie esclusive che un +X% di sconto in acquisto in base al fatturato d'acquisto), a parità di unità vendute si fa un fatturato maggiore con quello che costa di più e non certamente vendendo quello che costa meno dovendo poi impazzire a cercare nuove vendite. Questo tu lo sai benissimo perchè in altri post, dove cercavi di ponderare l'acquisto di un sistema server, nonostante la tua esperienza, trovi oggettivamente enormi difficoltà, se non impossibilità, a trovare una soluzione per boicottamenti vari. E se lo è per te, figurati per un cliente molto più a digiuno di esperienze e con un rivenditore che cercherà in tutti i modi di vendergli quello in cui guadagnerà di più. Da questo, voler interpretare i numeri di vendita del mercato come prova inconfutabile di ciò che è meglio... basta guardare il desktop dove abbiamo come prova l'esatto contrario... P.S. Poi la discussione non è nata assolutamente perchè io dicevo AMD, anzi, io avevo detto Intel. La discussione è nata perchè nella comparativa costo era stati presi prezzi superiori rispetto all'esigenza dell'hardware comune e dalla parte Intel i prezzi minori disponibili sul mercato e dalla parte AMD prezzi più corposi, arrivando evidentemente a differenze di costo tra le 2 opzioni inferiori al reale. E' chiaro, discorso licenze e quant'altro a parte, che più la differenza di costo tra le 2 opzioni si ridurrebbe tanto più la scelta andrebbe in verso come del resto il contrario. E' chiaro che 1 stazione 4930K vs 2 stazioni 8350 o 1,3 è una cosa nettamente differente e porterebbe a scelte differenti, bastava semplicemente discutere su quello che evidentemente chi ha postato non sa e si sarebbe arrivati ad una soluzione più precisa... ma evidentemente quando si dice AMD gli va di traverso.
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7950X-X670E Asrock PG - Aio360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 - CPU-Z 815/16427 - No overrride PBO scalare 1X - OCBench NO RS CB23 40.697 - Codifica video - UPGRADE 9950X PBO 1X CO -32 Override +100 CPU-Z RS/DU 927/18.540 - CB23 PBO ON CO -32 RS/DU 47318 - CB24 144 2455 - OCCT V-RAY 53.315 Ultima modifica di paolo.oliva2 : 27-08-2013 alle 07:26. |
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27-08-2013, 08:46 | #20223 | |
Bannato
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Nel mio caso si trattava di simulazioni di fluidodinamica, perchè hai deciso di fare macchine con calcolo distribuito invece che un dual socket (i quad lasciamoli perdere perchè come costo sono esorbitanti)? |
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27-08-2013, 10:25 | #20224 | |
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Il problemi di instabilità che avevo con l'Asrock per ora non li ho più avuti. Altro problema che avevo(che mi sono dimenticato di dire nel precedente posto) era che spesso Windows 7 era lentissimo nell'avviarsi,mentre con la Asus non ho più questo problema. Ma la cosa che forse mi rende più contento è che BF3 è tornato ad avere gli fps medi e minimi che avevo fino a marzo. |
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27-08-2013, 11:00 | #20225 | |
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Enermax Fulmo st , Asus M5A97 Evo R2.0 , Fx-8350 4.4 ghz 1.27v ,Arctic freezer pro 13 , 2 x4 gb ddr3 corsair 1600 mhz e Gpu Xfx Rx 5500 Xt 8 gbConfigurazioni Pc su misura qui !! Trovaditutto clicca qui MUletto : Asus C8HM70-I/HDMI , 2 gb di ram , alimentatore 200 Watt , hd 250 gb (2,5) |
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27-08-2013, 11:12 | #20226 | |
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27-08-2013, 11:59 | #20227 | |
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Come avevo già postato in passato bf3 rispetto al 955 andava molto peggio(quando nei benchmark in MP avevo gli stessi fps)e poi avevo anche ogni tanto il problema dell'avvio di windows 7 lento. Altro problema assurdo che ho avuto con entrambe la schede madri è l'incompabilità con delle Corsair Vengeance ddr3-1600 e 1866(andavano solo a 1333). Almeno la mobo FM1 era più stabile e poi la ho venduta ad un mio amico insieme alla mia ex HD 6950 con l'ssd corsair e le ddr3 corsair e gli va tutto liscio. |
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27-08-2013, 12:20 | #20228 | |
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Mmmh... Un i3 3220 che va come un i7 3930K, mi dicono che sarà ottimizzato sto gioco... E io che sono un superfan di Splinter Cell... [/OT] |
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27-08-2013, 12:24 | #20229 |
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890gx,,,non è vecchiotta come mb?
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27-08-2013, 12:29 | #20230 | |||||
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il money bench, non tiene conto del costo delle licenze e in questo caso non è selettivo nei software e non è correttamente applicabile. Quote:
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AMD 3970X - TRX40 PRO 10G - 128 Gb - 2080Ti - Dual 4K - No More Render - Leica RTC360 & BLK360 Ultima modifica di AceGranger : 27-08-2013 alle 13:03. |
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27-08-2013, 13:15 | #20231 |
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E' molto vecchia perchè la scheda ha quasi 3 anni e mezzo,ma è stato usato però 6-7 mesi.
Ho usato tale mobo perchè sapevo che sia tale modello che l'890fx erano compatibili con gli FX Zambezi e Vishera e mi ha permesso di capire che la mobo asrock è bacata. Per il momento andrò avanti con tale scheda madre e poi vedrò in futuro se prendere un mobo AM3+. Dico questo perchè comprare un'altra mobo AM3+ quando è molto probabile che sarà un socket morto non è il massimo. |
27-08-2013, 13:39 | #20232 |
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raga per un oc decente (4.2 4.5ghz) cose ci abbinereste ad un fx 6300? Considerate che come case ho un haf922 (quindi quasi il top come areazione) quindi eviterei soluzioni se pur ottime ma molto costose come i noctua.
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27-08-2013, 13:39 | #20233 | |
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Per il resto se oggi dovrei cambiare la scheda mamma personalmente prenderei una Asus 970 Evo 2.0 o una Giga 970A UD3P (sotto i 100 euro); altrimenti potrei fare uno sforzo e puntare su una 990FX UD3 ver4 per via della compatibilità alla serie FX9000...
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27-08-2013, 13:40 | #20234 |
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27-08-2013, 13:44 | #20235 |
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Permettimi ma sconsiglio la extreme 3 per un overclock spinto o meno, la 970 di MSI non la conosco; secondo me la base dovrebbe essere la R2.0 970 evo di Asus...
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27-08-2013, 13:52 | #20236 | ||||||
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Post 21186 ben prima della discussione "Io personalmente preferirei un sistema 4930K a 2 sistemi 8350, ma guardando la cosa in ambito aziendale, no, fermo restando se ci sono costi aggiuntivi delle licenze software." Probabilmente se avessi scritto 2 x 3770K al posto di 1 x 4930K, rimanendo in Intel, non sarebbe nata la discussione, ma improponibile, in quanto per me ha un miglior rapporto performances/costo un sistema 3930K che un sistema 3770K/4770K, impensabile ipotizzare 2 sistemi 3770K/4770K ad un 1 3930K/4930K. Quote:
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Post 21186 mio "fermo restando se ci sono costi aggiuntivi delle licenze software." La scelta si basa tra costi equivalenti alle stesse affidabilità, dal vantaggio che comunque 2 stazioni, contrariamente ad 1, possono offrire in più, quali possibilità di 2 operatori come possibilità di lavorare contemporaneamente su 2 lavori diversi, la potenza superiore nel complesso come tanto una massima inferiore nel singolo lavoro, la garanzia che comunque in caso di guasti e/o upgrade/aggiornamenti una stazione sia sempre disponibile, cosa non da poco e impossibile con 1 stazione, al costo delle licenze ulteriori che con 1 stazione non si hanno, e di seguito altri aspetti. E' CHiARISSIMO che eventuali vantaggi e svantaggi abbiano pesi ben differenti a seconda dei costi, ed un "costo aggiuntivo delle licenze" non porta a nulla di scontato, perchè se ad esempio costasse 100€, non fregherebbe una mazza, mentre un costo di 2000€ farebbe sì che non si ipotizzerebbe nemmeno la 2° stazione. P.S. Se guardi i post, la 970 EVO Asus r.2 è già una ottima mobo in grado di reggere un 8350 in qualsiasi situazione def, e costa quasi 80€ contro i 100€ minimi che hai scritto tu, ma parliamo sempre di mobo già per uso OC seppur non ai massimi livelli... senza bisogno di OC puoi tranquillamente calare di prezzo senza alcun vincolo con l'affidabilità. E' chiaro che 20€ non direbbero nulla, ma nel contesto del discorso già rappresenterebbero un -5% di costo della piattaforma AMD, e già da solo modificherebbe il confronto. I prezzi NON SONO quelli che tu hai riportato, abbi ALMENO la razionalità di ammetterlo.
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27-08-2013, 13:53 | #20237 | |
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27-08-2013, 14:01 | #20238 | |
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Comunque extreme 3/4,asus 970 r2.0, msi 970a-g43 o gigabyte ga970 ud3 si eguagliano come chipset e dotazione. |
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27-08-2013, 14:10 | #20239 | ||
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27-08-2013, 14:14 | #20240 | |
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