|
|
|
|
Strumenti |
09-02-2023, 13:28 | #20041 | |
Member
Iscritto dal: Jan 2018
Città: Torino
Messaggi: 232
|
Quote:
Ne ha una la mainboard, ne ha una il box storage esterno. Quindi a meno che non ce l'abbia l'ssd stesso, direi che il led si illumina per la sola attività dell'host e non del GC/WL
__________________
“La verità sola, fu figliola del tempo”
LEONARDO DA VINCI |
|
09-02-2023, 13:36 | #20042 | |
Member
Iscritto dal: Jan 2018
Città: Torino
Messaggi: 232
|
Quote:
Se lo spostamento avviene a livello di controller (ed è così), il controller che agisce per gli algoritmi di WL ignora cosa ci sia sulle celle, quindi anche i file che costituiscono l'OS (la parte più vecchia di una installazione), dovrebbero spostarsi. Però ho sempre avuto l'impressione che ci siano molti dati statici e che lo spostamento seguendo il WL avvenga solo a causa del GC. Edit. mi posso dare dello scemo da solo però... quel software controlla la velocità di lettura dei file, prendendo i frammenti sull'ssd ovunque si trovino, e ordinandoli (oltre che per velocità e grandezza), anche per data di creazione. spostando il file per WL la data del file rimane quella. Quindi ho visto/dimostrato... niente (scusate). Dovrei prendere un software diverso ma non ho idea di quale.
__________________
“La verità sola, fu figliola del tempo”
LEONARDO DA VINCI Ultima modifica di @Liupen : 09-02-2023 alle 13:46. |
|
09-02-2023, 13:43 | #20043 | |||
Senior Member
Iscritto dal: May 2010
Messaggi: 5347
|
Quote:
Anni fa, quando il Crucial M4 era appena uscito (e lo comprai, perchè molto valido) c'era un utente (non faccio nomi ) che preannunciava disastri immani se non si fosse seguita una breve sequenza di ottimizzazioni (35 punti), in base alle quali praticamente Windows 7 diventava Windows 3.1 I temporanei su HD esterno, zero indicizzazione, prefech, superfetch, etc etc, ricordo solo che non finiva mai, e se non si seguivano tali indicazioni, praticamente l'SSD sarebbe durato da Natale a Santo Stefano. Chi (come me) faceva umilmente presente che non si trattava degli SSD del 2000 e le durate erano ben superiori, veniva tacciato di eretismo, e solo l'epoca non medievale ci (e mi) ha salvato dal rogo Ebbene, il mio Crucial M4 da 128 GB, comprato nel 2011, ed ora nel pc di mia moglie, ha visto Windows 7, Windows 10 e Windows 11, lavorando come Microsoft ha deciso, quindi con temporanei, indicizzazione, etc, utilizzo standard di windows (documenti su Office e navigazione web), e senza alcun riguardo (installazioni e disinstallazioni software, e zero pulizia temporanei se non con miei rari passaggi su quel pc). Meno male che quel SSD non sa leggere, e non sa che sarebbe dovuto morire 10 anni fa, infatti è ancora al 85% di vita celle Quote:
Quote:
Ovviamente, questo è quello che dovrebbe accadere ed ho appreso documentandomi in questi anni, non sono dentro il controller ed il firmware, per sapere cosa accade in realtà Ultima modifica di Tennic : 09-02-2023 alle 14:19. |
|||
09-02-2023, 14:34 | #20044 | |
Member
Iscritto dal: Jan 2018
Città: Torino
Messaggi: 232
|
Quote:
Come fare a constatare se il WL funziona anche per il sistema operativo (uno per tutti) e che le celle si consumino tutte senza dati statici sopra? Boh! ...Crucial M4, tu hai iniziato prima, penso che quando uscirono io ero alle prese ancora con il velociraptor e i wd black Il tipo di cui parli per via del bug a momenti ci prendeva sul serio! Ho un 840 pro vivo al 74% anch'io in un vecchio notebook, ma diciamo che fà il pensionato e non lavora troppo.
__________________
“La verità sola, fu figliola del tempo”
LEONARDO DA VINCI |
|
09-02-2023, 16:39 | #20045 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2010
Messaggi: 5347
|
Quote:
*con gli SSD non esiste inizio centro e fine unità, proprio per il dinamismo delle celle, ovviamente sono numerate, ma quello che ora sta nella cella 1000, dopo può essere spostato dal WL nella cella 1, ma ho usato il termine "centro" per rendere l'esempio |
|
09-02-2023, 18:24 | #20046 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2001
Città: Maremma m....
Messaggi: 5763
|
Sinceramente mi sono sforzato ma non riesco a comprendere a cosa vi servirà conoscere tali dettagli...
__________________
Case: CM Masterbox 694 CPU: Intel i7 11700K Motherboard: Asus TUF Gaming Z590 PLUS WiFi RAM: Crucial Ballistix BL2K8G36C16U4BL RGB, 3600 MHz, PSU: Seasonic Focus PX750 VGA: Nvidia RTX 3070ti Display: Asus PG279Q |
09-02-2023, 19:53 | #20047 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 22109
|
Domanda: quando un SSD scende ad esempio al 95%, visto che tali celle oggetto ad usura sono individuabili almeno dal fimware, non sarebbe possibile effettuare una sorta di formattazione a basso livello in grado di selezionare le celle ancora buone, escludendo quelle rovinate oltre un certo WL ed ottenere di nuovo il 100%?
(Un po' come accadeva con gli HD ed i blocchi rovinati: una formattazione a basso livello li escludeva e si vedevano le dimensioni del disco scendere leggermente perché i bad blocks erano reasi indisponibili dal totale non allocato).
__________________
Stampanti multifunzione [Thread ufficiale - consigli per gli acquisti] |
09-02-2023, 20:10 | #20048 | ||
Member
Iscritto dal: Jan 2018
Città: Torino
Messaggi: 232
|
Quote:
Ti faccio un esempio di un altra cosa che ho scoperto da poco e ha demolito un mio preconcetto. DirectStorage si stà concretizzando, ed immancabilmente diventa uno spartiacque per lo storage gaming. Tutti ormai sanno come funziona: i dati letti in piccoli blocchi finiscono su una apposita zona della ram di sistema e sono presi direttamente dalla gpu che li decomprime e li mette sulla vram. Il fatto che la lettura avvenga dall'API I/0 si scontra col fatto che un nvme abbia velocità 4K casuali basse (relativamente parlando) è simili ad un ssd sata. Allora mi sono chiesto: perchè prendono dell'nvme proprio l'aspetto più debole? Ho cercato tra i white paper di microsoft ed ho trovato che la dimensione di questi blocchi è di 64KiB. Ancora non capivo un file casuale così perchè.. mi sembrava che portasse performance basse rispetto alle prestazioni sequenziali. Fino a quando ho provato a impostare Crystaldiskmark (un software user banalissimo) con un casuale da 64KiB ad una coda altissima (come in realtà avviene). Il risultato? Una velocità poco sotto il sequenziale. Ho imparato da me, con i mezzi a mia disposizione, una cosa in più. Quote:
Di logica (anche quì) se una cosa del genere una cella consumata resta consumata (non ritornano al 100% perchè cosa le consuma è la perdita di elettroni), quindi per pareggiare puoi solo consumare le altre... in pratica descrivi cosa fà il WL
__________________
“La verità sola, fu figliola del tempo”
LEONARDO DA VINCI Ultima modifica di @Liupen : 09-02-2023 alle 20:14. |
||
09-02-2023, 22:31 | #20049 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 22109
|
Tu dici che io descrivo cosa fa il WL ma se così fosse dovremmo vedere di nuovo il 100% se l'health dipende da esso. Ma in realtà così non avviene. O almeno quell'indicatore scende e non risale dopo l'azione del WL. Oppure voi avete visto che coerentemente con la discesa al 99%..98%...97%..scende la dimensione di un SSD (così come quando una formattazione a basso livello esclude i bad blocks)?
__________________
Stampanti multifunzione [Thread ufficiale - consigli per gli acquisti] |
09-02-2023, 22:38 | #20050 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2010
Messaggi: 5347
|
Quote:
Come vedi, non è che il WL rigenera la cella e la vita residua sale di nuovo... E' come avere due auto, se ne usi sempre una e lasci ferma l'altra, se un giorno decidi di fermare la prima ed usare la seconda per pareggiare i km, non è che la prima ritorna nuova ed al 100%, stai semplicemente pareggiando la seconda alla prima Quindi la vita residua non è legata ai blocchi danneggiati (quelli sono semplicemente blocchi non disponibili, ed ogni unità, anche HDD, ne hanno vari di riserva) ma a quanti km (scritture) hanno subito le celle, celle che il WL tenta di "pareggiare" nelle scritture, quindi se devo scrivere 1 TB, cerca di spalmarlo su tutte le celle per dividere il lavoro e l'usura |
|
09-02-2023, 22:58 | #20051 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 22109
|
Ti ringrazio per il tuo intervento. La mia premessa non era la rigenerazione.
Era quella di affermare: data una certa soglia per cui una cella viene considerata 'bad' perché ha superato una certa soglia d'uso, mi chiedevo se accededendo al livello di WL di ciascuna cella, si potesse riformattare tutto daccapo e selezionare solo le celle ancora 'buone' che superano dunque un certo standard per restituire il 100%, pur diminuendo la dimensione totale disponibile. In termini relativi, cercavo di capire come si passa da un 100% al 99%...se é un problema di numero di celle rovinate / totale; oppure quando.... oppure non ha senso ripristinare il 100% perché una volta ottenuto il 99%, non é possibile ri-selezionare celle per riottenere il 100%, un po' come dire che non si possono ricomporre le uove strapazzate.
__________________
Stampanti multifunzione [Thread ufficiale - consigli per gli acquisti] Ultima modifica di giovanni69 : 09-02-2023 alle 23:08. |
09-02-2023, 23:27 | #20052 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2010
Messaggi: 5347
|
Quote:
Il calcolo del 100% o 99% è molto semplice... Supponiamo che ad esempio le celle sono garantite per 1000 scritture (metto un numero a caso), e la dimensione del SSD è 1.000 GB, ecco, la quantità di dati che sarà possibile scrivere prima che l'SSD si esaurisca sarà 1.000x1.000 ossia 1.000 GB (1 TB) scritti 1.000 volte, pertanto 1.000 TB. Il WL si preoccupa di cercare di spalmare questi 1.000 TB di vita (scritture) totale su tutte le celle, affinchè tutte abbiano pressappoco lo stesso numero di scritture. Quando "tutte" (se il WL funziona bene) le celle hanno subito 100 scritture (su 1000 di vita totale), allora la vita è scesa al 90%, è così via (1% ogni 10 scritture, quindi ogni 1000x10=10.000 GB = 10 TB scritti. A 1.000 TB abbiamo "esaurito" le scritture a disposizione, quindi abbiamo fatto il 100%, pertanto 1% è uguale a 10 TB scritti. Ovviamente le 1000 scritture sono le minime garantite, magari funziona anche per 2000, o 1001, o 1000 spaccate. Quando la singola cella "muore" (mica sono tutte uguali, è fisicamente impossibile, qualcuna potrebbe durare 1200 scritture, altre 1100 e così via, così come anche un motore non è identico agli altri, cambia sempre qualcosa micrometrica) il controller la "isola", quindi non la usa più, sostituendola con un'altra di riserva, o se quelle di riserva sono finite è giunto il tempo di cambiare l'SSD allora lo spazio totale diminuisce Spero di aver spiegato più o meno in modo chiaro |
|
10-02-2023, 01:03 | #20053 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 22109
|
Chiarissimo, grazie!
__________________
Stampanti multifunzione [Thread ufficiale - consigli per gli acquisti] |
10-02-2023, 08:05 | #20054 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 18206
|
Quote:
Se mi vendono uno SSD da 1TB e lo pago con soldi buoni, non mi andrebbe per niente bene che dopo un po' diventi da 995 GB, poi 990, 985, 980 e così via. Io lo voglio sempre da 1 TB fin quando tecnicamente è possibile. |
|
10-02-2023, 08:56 | #20055 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2002
Città: Vicenza
Messaggi: 3168
|
Pensavo che il programma di terze parti come Teracopy, che sempre urtilizzato, andasse bene anche con M2, invece ho dovuto ricredermi, anche con l'ultima versione 3.9.7. Non riesce a trasferire piu di 800Mb/s contro l'explorer, e non riesco a capire il perchè.
__________________
Mio PC Ryzen 7950X |
10-02-2023, 09:18 | #20056 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 18206
|
Quote:
Nelle immagini che hai postato si vede che la destinazione è la stessa ma non si capsice se la partizione di origine della copia è la stesse, inoltre il file è totalmente diverso. Da una parte un gruppo di 223 file e nell'altra 229 file. Tra l'altro in quel momento Esplora File sta copiando una .iso di grandi dimensioni, cioè attività sostanzialmente sequenziale. Il test non mi sembra probante per così dire. |
|
10-02-2023, 09:21 | #20057 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2002
Città: Vicenza
Messaggi: 3168
|
Quote:
__________________
Mio PC Ryzen 7950X |
|
10-02-2023, 09:25 | #20058 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 18206
|
Quote:
Ad ogni modo non avevo visto che Esplora File è ancora all'inizio (20%) e Teracopy invece al 43%. Probabilmente Esplora file sta ancora scrivendo sulla veloce cache? Oppure effettivamente TeraCopy ha una modalità di copia file che male si adatta al funzionamento dell'SSD. Sarebbe meglio però a questo punto rifare tutto, cioè copia degli stessi file da e sugli stessi dispositivi ma usando un cronometro, al di là delle indicazioni di scrittura che vedi sul monitor. Ultima modifica di Nicodemo Timoteo Taddeo : 10-02-2023 alle 09:30. |
|
10-02-2023, 09:29 | #20059 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Città: Zena - Pegli
Messaggi: 1648
|
Quote:
Quote:
Sembra che explorer copi la iso cosi com'è, mentre teracopy spacchetti la iso e copi il singolo file. "install.wim" è uno dei file più grandi (o forse il più grande) contenuto in uno iso di installazione di windows
__________________
Intel Core i5 12500 Msi Pro Z690-P 32Gb Corsair Dominator Platinum GTX1660Super Sk Hynix P41 1Tb Netac NV5000 2Tb Crucial MX500 500Gb WD Green 2Tb AC Baydream LG 29WK500 Beelink Mini S12Pro N100 16Gb Ssd 512Gb Samsung Galaxy Tab A7 Realme XT |
||
10-02-2023, 09:48 | #20060 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2002
Città: Vicenza
Messaggi: 3168
|
Ho ripetuto il test per essere più comprensibile a tutti.
Ho copiato altra cartella, identica per i due test, con queste proprietà: TeraCopy Explorer
__________________
Mio PC Ryzen 7950X Ultima modifica di DMD : 10-02-2023 alle 10:00. Motivo: Correzione ortografica |
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 02:52.