Lampadine a risparmio energetico?

[cracker_pazzo]

Originariamente inviato da deepdark

Si ma non è un semplice calcolo matematico, ci sono altri fattori a cui pensare, come l'aumento del costo della elettricità durante la vita delle lampade, il calore sviluppato dalle stesse (e quindi, per i led, difficilmente inseribili in alcune plafoniere), i lux (la quantità di luce che colpisce la superficie), ecc.

Ho scritto nel secondo punto di valutazione di considerare i problemi della tecnologia scelta:ho fatto l'esempio dell'angolo ridotto di visione e del problema che può portare al nostro corpo la non produzione di melatonina(dove ho linkato anche un articolo su "le scienze").

Originariamente inviato da deepdark

Per come l'hai "messa" tu, sembrerebbe che i led sono ottimi per illuminare l'esterno (non meno di 8 ore accese al giorno per 365 giorni), ma questo è vero se si ha bisogno di una direzionalità come nei faretti, ma nel caso in cui si debba mettere la luce in uno di quei "paletti" da giardino (o, come dicevo prima in cete plafoniere da esterno), si dimostrano essere poco funzionali.

Ovviamente i led non sono l'unica tecnologia migliore al mondo, anche perché di strada ne devono ancora fare, ma ho voluto semplicemente dire "Hey, non sono malvagi come tanti dicono, guardate qui due calcoli in croce...".
E bada bene che non mi sono messo a ricercare il miglior led contro la miglior CFL.
I paletti esterni molte volte non valgono a nulla, e la gente se li compra credendo chissà quanta luce facciano. I led che montano dentro credo siano molte volte robe di sottomarca...
Perché nelle plafoniere esterne dovrebbero avere problemi, mentre in quelle interne no? Sicuramente all'esterno saranno necessari molti più watt ed anzi, secondo un sito (QUESTO) sarebbero pure migliori i led per una serie di motivi illustrati nel sito.

Originariamente inviato da deepdark

p.s. io trovo che una fluorescente osram (ma ci sono altre marche a meno come le winner http://www.trovaprezzi.it/categoria....in=&prezzomax= ) da 20W emette 1200lumen (inarrivabili per i led con attacco E27) , mi posti i link dei prodotti che citi? Magari possono tornarmi utili.

Il led in questione è QUESTO mentre la CFL è QUESTA

Per concludere, non c'è una stima precisa ed affidabile a quello che scrivono nelle brochure del prodotto, poiché molte volte sono numeri gonfiati. L'unica è provare sul campo vari prodotti di marche diverse e trarne le conclusioni.

Daniele

[mizam]

Originariamente inviato da susetto

per questa situazione, IMHO la migliore è la OSRAM DULUX INTELLIGENT FACILITY
il modello da 10W è perfetto e corrisponde ad un incandescenza da 64W

ecco un link del prodotto

pregi:
- accensione istantanea
- ottima luminosità fin dai primi istanti
- 1.000.000 (un milione ) di cicli ON/OFF
- 20.000 ore di vita

svantaggi:
- costa un botto

acquistandole in Germania, ti costano circa 10-15€ cadauna
in negozio, in Italia, costano quasi il doppio
se dalle tue parti le trovi a buon prezzo, prendile

Grazie mille per la dritta.
Sembrano fare proprio al caso mio.
L'ultima cosa: non ci sarebbe un'alternativa con luce fredda?

Grazie!

[mizam]

Originariamente inviato da deepdark

Per incandescenza, intendi le alogene?
Secondo me, visto il poco tempo di accenzione, ti conviene rimanere con quello che hai e magari aspettare qualche anno per un abbattimento dei prezzi dei led e relativo "potenziamento" degli stessi.

No, sono le classiche vecchie incandescenti. Consigli le alogene?

[xenom]

Originariamente inviato da mizam

Buongiorno a tutti,

vorrei chiedere un parere a chi ne se intende più di me.

Vorrei sostituire le lampadine ad incandescenza che utilizzo per illuminare le rampe di scale che portano dal piano terra al secondo piano.

Sono circa 7 lampade da 60W ognuna.
Preciso che queste lampade non sono sempre accese ma si accendono solo attraverso un sensore di movimento e di quantità di luce e si spengono automaticamente dopo 60 secondi.

Durante il giorno si accendono poco mentre di sera si accendono sempre, ovviamente.

Quindi mi servirebbe un prodotto che faccia molta luce "subito" e che possa subire molti "on/off".

Esiste qualcosa che fa al caso mio oppure devo continuare con l'incandescenza?

Grazie mille!

led o alogena/incandescenza, tutte le altre tecnologie risentono notevolmente l'effetto on/off.

se possibile ti suggerisco di usare meno lampade ma più potenti: nelle incandescenti/alogene aumentando il wattaggio aumenta l'efficienza. 7 lampade da 60 W fanno notevolmente meno luce di un'alogena da 500W per esempio.

[maxsona]

17 W per 1050 lumen. Durata 25000 ore, costo una cinquantina di euro

[xenom]

Originariamente inviato da maxsona

17 W per 1050 lumen. Durata 25000 ore, costo una cinquantina di euro

oh, pian piano facciamo progressi.. siamo nella direzione giusta, ma ancora costo troppo alto ed efficienza troppo bassa per la tecnologia usata... non male comunque

[xenom]

Originariamente inviato da deepdark

CRI? Cmq, purtroppo, siamo ancora lontani rispetto alle fluorescenti, soprattutto come costo/lumen.

Infatti.. però la situazione si sta evolvendo dai.

Ma mi sto chiedendo... altre tecnologie? mi sembra che nel campo dell'illuminazione stiano facendo progresso solo i led.. il mercato punta a questo
A parte qualche piccola miglioria nei fosfori dei tubi fluorescenti è tutto fermo o mi sbaglio?

Perchè non cercano di rendere compatibili le lampade HID per uso domestico? hanno una buona efficenza...

[xenom]

Originariamente inviato da deepdark

Le migliori sono quelle agli ioduri, per l'esterno si trovano le applique ma costano un botto (penso per via dell'elettronica) e, forse, hanno senso per alti/altissimi lumen (ho visto che i faretti da 400w raggiungono i 30.000 lumen) . Purtroppo credo che tutte le tecnologie esistenti hanno raggiunto il limite o magari si pensa che i led/oled hanno un maggior grado di miglioramento rispetto a tutte.

può essere... oltre tutto mi sono venute in mente anche le lampade a fluorescenza electrodeless... funzionano a induzione elettromagnetica e hanno una vita paragonabile a quella dei led, se non superiore... E hanno un'efficienza intorno agli 80 lm/watt... mica male!

[gugoXX]

Ho montato tutte le a casa circa un anno fa, tranne che nell'ingresso dove la luce resta accesa per 2 minuti al giorno e nella stanza degli ospiti.

Consumi drasticamente scesi, mai pagato cosi' poco.
Non devo neppure piu' accendere il ventilatore nel salone nelle sere d'estate, dato anche il minor calore emanato.

Contento, luce ben distribuita, stabile, bella gradazione di colore e soprattutto basso costo.
Monto le GU10, e ne ho prese 30 in una botta sola per circa 130€.
4W l'una.

[ALIEN3]

Scusa ma potresti specificare che modello di lampada hai comprato ?

Tornando al discorso della lampada a ioduri ci riferiamo a lampade a scarica?
Ho visto modelli che si avvitano al normale e27 dal costo variabile da 7€ a 20€. Non saprei se anche queste necessitano di particolari plafoniere e sicuramente sono lampade destinate agli esterni e da tenere accese (3 e passa minuti per avere l'effettiva luce e mi sembra facciano anche rumore)

Queste fluorescenza electrodeless, invece, non le conoscevo e vedrò di informarmi meglio.

Comunque anche sulle alogene qualche passetto viene fatto: la philips commercializza questo modello con fascia energetica B (30W-620lm). Insomma il 30% in meno alla rispettiva alogena da 42w non sembra malaccio peccato che non ci siano modelli più potenti.

Byezzzzzzzzzzzzzzzz

[david-1]

Originariamente inviato da gugoXX

Ho montato tutte le a casa circa un anno fa, tranne che nell'ingresso dove la luce resta accesa per 2 minuti al giorno e nella stanza degli ospiti.

Consumi drasticamente scesi, mai pagato cosi' poco.
Non devo neppure piu' accendere il ventilatore nel salone nelle sere d'estate, dato anche il minor calore emanato.

Contento, luce ben distribuita, stabile, bella gradazione di colore e soprattutto basso costo.
Monto le GU10, e ne ho prese 30 in una botta sola per circa 130€.
4W l'una.

Ciao, per cortesia mi daresti qualche info in più su queste lampadine?
Cosa vuol dire GU10?
Esistono anche con attacco E27 o sono solo del tipo a faretto?

[Zerex]

Philips ha a catalogo una serie di retrofit LED veramente completa.
Le GU5.3 da 7 e 10 W sono raffreddate ad aria forzata

http://www.ecat.lighting.philips.it/...ed/24297/cat/#

[gugoXX]

Originariamente inviato da david-1

Ciao, per cortesia mi daresti qualche info in più su queste lampadine?
Cosa vuol dire GU10?
Esistono anche con attacco E27 o sono solo del tipo a faretto?

Sono a faretto tipo dicroiche, e sono nate (o almeno piu' diffuse) come alogene.

Ma anche solo tra le LED ce ne sono di tanti tipi
le mie sono simili a questa



Model: LW-SPGU10-4W1
Categories: LED Spot Light » LED Spotlight »
Description:
Product Description:
Product name: 4W high power GU10 LED bulb
Model Number: LW-SPGU10-4W1
Input voltage: 110V/230V
Power: 4W
LED Qty: 4pc 1W high power LED
Color: R/G/B/Y/CW/DW/WW
Beam Angle: 38 DEG
Base: GU10
IP rate: IP54
Lifespan: 50,000 hours
Dimension: D50*60mm
N.W.: 65g
Standard: CE certification and RoHS compliance
Features:
1. Fine workmanship, structure, appearance, and advanced heat dissipation technology.
2. Energy-saving, Environment friendly, and only 20% power consumption of halogen lamp and incandescent lamp.
3. Long life, Up to 50,000 hours, 50 times than the conventional tungsten wire lamp
4. No mercury, Green and Environmental protection
5. Impact resistance, shock-proof .No UV.
6. Easy to install
7. Working temperature: -20 to +50 degree Celsius.
Application:
To replace the traditional halogen lamp GU10, and widely applied in store, display window, hotels, house, exhibition halls, and other local decorative lighting projects.

Comunque per rettificare 130€ li ho pagati per il primo pacco da 20 pezzi.
Ne ho poi preso un altro da 10 successivamente.

[xenom]

Originariamente inviato da gugoXX

Sono a faretto tipo dicroiche, e sono nate (o almeno piu' diffuse) come alogene.

Ma anche solo tra le LED ce ne sono di tanti tipi
le mie sono simili a questa



Model: LW-SPGU10-4W1
Categories: LED Spot Light » LED Spotlight »
Description:
Product Description:
Product name: 4W high power GU10 LED bulb
Model Number: LW-SPGU10-4W1
Input voltage: 110V/230V
Power: 4W
LED Qty: 4pc 1W high power LED
Color: R/G/B/Y/CW/DW/WW
Beam Angle: 38 DEG
Base: GU10
IP rate: IP54
Lifespan: 50,000 hours
Dimension: D50*60mm
N.W.: 65g
Standard: CE certification and RoHS compliance
Features:
1. Fine workmanship, structure, appearance, and advanced heat dissipation technology.
2. Energy-saving, Environment friendly, and only 20% power consumption of halogen lamp and incandescent lamp.
3. Long life, Up to 50,000 hours, 50 times than the conventional tungsten wire lamp
4. No mercury, Green and Environmental protection
5. Impact resistance, shock-proof .No UV.
6. Easy to install
7. Working temperature: -20 to +50 degree Celsius.
Application:
To replace the traditional halogen lamp GU10, and widely applied in store, display window, hotels, house, exhibition halls, and other local decorative lighting projects.

Comunque per rettificare 130€ li ho pagati per il primo pacco da 20 pezzi.
Ne ho poi preso un altro da 10 successivamente.

quanta luce fanno in termini di lumen?

[gugoXX]

le danno a 340 lumen.
Ho 3 lampade ancora alogene 50W normali in un punto dove avevo un dimmer, e le mie nuove led non possono essere regolate, e la differenza quando sono accese entrambe e' appena visible.
So bene che le vecchie alogene possono dare anche 1000 lumen.

Onestamente la differenza c'e', ma e' talmente bassa che con un punto luce in piu' ogni 5 o 6 e' di nuovo tutto come prima

e comunque

How to compare the brilliance of LEDs and other sources of light?
All LED manufacturers producing quality products provide the luminous flux (measured in lumen) of each product. If this detail of the product is not indicated, then the manufacturer is either a bit forgetful or….
Luminous flux is a detail of the light emitted on the entire surface of the light bulb. In the case of traditional light bulbs this is 360°. The beam angle of the LEDs, on the other hand, varies tremendously. In case of a 120° beam angle LED light bulb the luminous flux can be multiplied with at least two, only to get the roughly comparable data. Full comparison would only be possible with measuring the candela (cd) rate of both lights, which is the light emission from a certain angle, but that is not available with traditional lights. (Lumen / Lux Converter)
One of the reasons LEDs are highly energy-saving sources of light is their good concentration of sources. A 120° angle bulb does not enlighten the areas behind the bulb, thus saving wasted energy with traditional light bulbs.

[xenom]

apertura luminosa di quasi 40° non è un po' pochina? voglio dire, sicuramente illumini bene il pavimento con tanti spot, ma i muri e il soffitto sono illuminati solo indirettamente per luce diffusa...

Boh, dipende dai gusti per carità, sicuramente io non illuminerei il salotto con delle lampade spot o faretti

[maxsona]

Il CRI dei LED ormai è di almeno 80 ... cioè come le fluorescenti compatte.

[LDD87]

Originariamente inviato da gugoXX

Sono a faretto tipo dicroiche, e sono nate (o almeno piu' diffuse) come alogene.

Ma anche solo tra le LED ce ne sono di tanti tipi
le mie sono simili a questa



Model: LW-SPGU10-4W1
Categories: LED Spot Light » LED Spotlight »
Description:
Product Description:
Product name: 4W high power GU10 LED bulb
Model Number: LW-SPGU10-4W1
Input voltage: 110V/230V
Power: 4W
LED Qty: 4pc 1W high power LED
Color: R/G/B/Y/CW/DW/WW
Beam Angle: 38 DEG
Base: GU10
IP rate: IP54
Lifespan: 50,000 hours
Dimension: D50*60mm
N.W.: 65g
Standard: CE certification and RoHS compliance
Features:
1. Fine workmanship, structure, appearance, and advanced heat dissipation technology.
2. Energy-saving, Environment friendly, and only 20% power consumption of halogen lamp and incandescent lamp.
3. Long life, Up to 50,000 hours, 50 times than the conventional tungsten wire lamp
4. No mercury, Green and Environmental protection
5. Impact resistance, shock-proof .No UV.
6. Easy to install
7. Working temperature: -20 to +50 degree Celsius.
Application:
To replace the traditional halogen lamp GU10, and widely applied in store, display window, hotels, house, exhibition halls, and other local decorative lighting projects.

Comunque per rettificare 130€ li ho pagati per il primo pacco da 20 pezzi.
Ne ho poi preso un altro da 10 successivamente.

Ciao! ho letto un po' questo thread interessante, avrei intenzione anche io di cambiare dei faretti da 50w e vorrei sostituirli con quelli che hai descritto tu, sembrano molto validi, e si trovano a buon prezzo..
ho avuto però un dubbio:
dato che andranno nel lampadario del bagno; dove in inverno, tra doccia ecc è frequente la condensa e l'umidità, mi chiedevo, ma la parte laterale ovvero le feritoie per dissipazione del calore, sono aperte, lasciando girare aria tra i led (come ho già visto su altre tipologie di led) oppure sono chiuse? perchè se fossero aperte dubito possono funzionare bene con il passare del tempo, dato che, anche i led soffrono l'umido se non riparati adeguatamente...
dalle foto non si riesce a capire bene:

grazie!

[gugoXX]

Ciao.
Il modello che ho postato io e' aperto, l'aria (e l'umidita') ci possono passare attraverso.
Io le ho anche in bagno, ma non in un lampadario bensi' in spot direttamente integrati nel controsoffitto.

[maxsona]

LED con CRI pari a 97

http://www.bridgelux.com/products/decorarray.html