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04-11-2019, 15:56 | #181 | |
Bannato
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Diablo è nato esattamente come Dungeon Crawler RPG in "real time" (senso lato del termine per dire "immediato") e non a turni (da qui Action RPG), l'aspetto H&S per come lo intendiamo oggi (=farming di item) è venuto con Diablo2. Anzi di fatto è D2 il primo "H&S" nel senso che gli dai tu. Volendo proprio essere precisi "H&S" è uno stile di gioco di un RPG (puoi applicarlo ad esempio a Dishonored che offre un approccio H&S in alternativa al puro Stealth). Ultima modifica di Tippytoso Bravotoso : 04-11-2019 alle 15:59. |
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04-11-2019, 16:11 | #182 | |
Senior Member
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La struttura di un H&S è semplice, ammazzi, ammazzi, ammazzi, non hai alternative, al tempo stesso è strutturato per fare in modo di farlo quasi all'infinito. Un RPG invece non è solo ammazza, ammazza, ammazza (almeno uno buono) ma si concentra su altri aspetti, trama, personaggi, dialoghi. Metterli nello stesso calderone è come dire che i vari fifa e football manager sono giochi dello stesso tipo perchè entrambi si basano sul calcio. EDIT:non voglio dire che H&S=brutto RPG= figo, sono solo 2 tipologie diverse Ultima modifica di polli079 : 04-11-2019 alle 16:14. |
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04-11-2019, 16:15 | #183 | |
Bannato
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Non è "gratis". 2) con l'introduzione della LoD (ma l'avranno scelto a caso il nome? ) le cose per le build finali sono cambiate, almeno per chi sta intorno a GR 70 (cioè uno che si diverte senza essere un pazzo) |
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04-11-2019, 16:18 | #184 | |
Bannato
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H&S è uno stile di gioco, puoi giocare un RPG ben costruito sia come H&S sia in modo totalmente opposto (Dishonored l'hanno letteralmente creato per mostrare questo concept di ambivalenza). |
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04-11-2019, 16:30 | #185 | ||||
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Io giocavo e basta. Se poi mi avanzava qualche fantamilione di monete d'oro e ci potevo prendere qualche pezzo, meglio. Ma io mi sono farmato il macellaio a giornate e ho bestemmiato contro le vespette in Atto II per venire fuori da inferno, senza vivere sulla AH. Poi hanno ridotto la difficoltà del gioco e tutto ha perso senso. L'AH per me era un ottimo strumento. Mi liberavo di pezzi inutili (quelli che non erano da fabbro) e magari ci recuperavo rapidamente pezzi base rollati substandard per quando mi veniva voglia di provare un PG o una build diversa. Quote:
Soluzione molto peggiore del male. Quote:
Atto III era più facile! Maledette vespe oneshottanti! Quote:
TQ non ce l'ho mai fatta a farmelo piacere, nemmeno a 2,50€
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PC1: Ryzen 5 5600X, 32GB(16x2) Corsair Vengeance RGB Pro 3600MHz, MSI MPG B550 GAMING PLUS, Corsair 275R-Corsair TX650W, Arctic Freezer 34 eSports DUO, Samsung 850 Evo 250GB+MX500 1TB+Seagate 2TB, RTX3070Ti FE, Monitor: AOC D2769VH; |
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04-11-2019, 16:41 | #186 | |
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Non è una questione di come giochi il titolo ma proprio di come è strutturato. Dishonored puoi finirlo stealth, ammazzando tutti, una via di mezzo e poi?Stop, non c'è altro da fare perchè non nasce con lo scopo di tenerti incollato 1000 ore. Diablo, POE la trama è solo di contorno, il bello viene dopo quando inizi a farmare per questo non c'è una reale fine. Tutto questo per dire che quando dici "Per dirla in modo più semplice, 20 anni fa gli RPG si "finivano e bentrovato caro cassetto" (e pile di CD ad impolverare)." secondo me è fuorviante perchè l'RPG nasce per essere giocato e terminato (1, 2 o n volte) mentre un H&S fatto bene, nasce con la convinzione che i suoi player lo giocheranno fino a quando non esce il seguito. |
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04-11-2019, 16:46 | #187 |
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Una cosa che mi manca del 2 e vorrei reinserita il numero maggiore di player, magari ripristinando il numero del 2.
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04-11-2019, 16:50 | #188 | |
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04-11-2019, 16:50 | #189 | |
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Io, tu e tutti quelli qui dentro non sono commercialisti o dipendenti di qualche SH/Publisher. Siamo videogiocatori, in quanto tale valuto i giochi per come sono fatti, non se sono buoni per monetizzare. Non regge neanche la contestualizzazione del periodo: ci sono anche altre vie per fare soldi, vedi CDP che punta sulla qualità e la fidelizzazione dei clienti. Blizzard in quanto a politiche ormai è al livello della succitata EA; basta vedere quello che han fatto con quel giocatore di Overwatch per non inimicarsi la Cina e il mercato che ne deriva, andando ben oltre il lecito (per poi fare parzialmente retromarcia). Lo stesso Overwatch è l'emblema delle nuove politiche Blizzard: una volta stupiva con prodotti innovativi e curati sotto ogni dettaglio, oggi segue le mode del momento (Overwatch è nato quando c'è stato il boom dei MOBA, DOTA2 e quell'altro... dannati nomi ). Quanto a PoE e Torchlight non è questione di gusti. Io non discuto dei gusti dei giocatori, valuto il prodotto. Diablo 3 potrà averti tenuto incollato anche 20.000 ore, il punto è che si è rivelato un prodotto mediocre prima di tutto lato gameplay. Che poi la gente comunque ci giochi, o che in generale giochi a prodotti mediocri (come capitato a me stesso; un conto è cercare di valutare oggettivamente il prodotto, un altro sapere se diverte o meno) è un altro discorso. Parlavo in generale (non hai usato solo tu quel termine). E D&D non centra una mazza.
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Ultima modifica di cronos1990 : 04-11-2019 alle 16:53. |
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04-11-2019, 16:52 | #190 | |
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Cosa veramente può darci un diablo4 di innovativo o di veramente nuovo rispetto a quanto abbiamo già provato in diablo2 e diablo3?
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04-11-2019, 16:58 | #191 | |
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Una delle basi degli H'n'S è la semplicità di base e l'indirizzo ben specifico del gameplay: vai nella zona indicata, uccidi anche le mosche e droppi tutto. Fine. Gli MMO, oltre al fatto che per definizione prevedono centinaia di giocatori che si trovano assieme, ha meccaniche molto più varie ed articolate. Qualcuno ha citato EVE Online: in quel gioco, come in altri, potresti passare mesi a giocare senza neanche sparare un colpo, tanto per dire. E le attività da fare sono trilioni. In Diablo segui il filmatino iniziale, parti e pialli qualunque cosa ti capiti a tiro. È proprio un genere diverso, un sotto-sottogenere degli RPG e Diablo ne è il precursore/manifesto. L'immediatezza e l'ignoranza, oltre al discorso drop e recupero oggetti (e da qui nasce la mia polemica sulla AH di Diablo 3, oltre al discorso soldi veri) sono gli elementi che da sempre divertono per questo tipo di intrattenimento. Diablo 4 non deve niente altro.
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04-11-2019, 17:04 | #192 | |
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Su EA ci sarebbe da aprire una bella parentesei ma sostanzialmente si, è FIFA che la salva. Basta vedere i soldi che muove quel gioco per capire che non c'è nulla di anche lontanamente paragonabile. Erano già in crisi nel pre Anthem tanto per dirne una: https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...ile_80566.html Figuriamoci dopo Senza contare che la piattaforma Origin è ormai una landa deserta. |
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04-11-2019, 17:09 | #193 |
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Quanto al trading anche se siamo all'inizio l'idea che hanno al momento è no aste, si scambio..alcuni oggetti saranno sempre vendibili, altri una sola volta, altri non tradabili.
Vedremo..
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04-11-2019, 17:11 | #194 | |
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Questo t'ha fatto identificare uno STILE di gioco con un (sotto)GENERE di RPG |
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04-11-2019, 17:14 | #195 | |
Bannato
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E' semplicemente odioso che dal punto di vista strettamente elementale ogni build abbia equivalenti del tutto interscambiabili (ma questo vale di fatto anche con le stesse classi.....non c'è reale *singolarità* delle classi). Del resto "Ehi ho fatto più 50% alle skillzzzzz di fuoco, minghiaaaaaaaaaaaaa, adesso pesto tutti"......e poi col set senza nessuna abilità particolare selezionata fai +13515917591759838% di danno quando fai il passo del gambero..... Ultima modifica di Tippytoso Bravotoso : 04-11-2019 alle 17:16. |
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04-11-2019, 17:16 | #196 |
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@Cronos
Aggiungo pure che le lamentele che si sentono in giro a cui facevi riferimento stà tranquillo che non le sentirai mai da me. Io critico solo i fenomeni di gambling mascherati in ogni forma possibile in quei giochi etichettati dall'ESRB come For Everyone e che dovrebbero puntualmente essere revisionati e corretti ben prima di essere venduti. Se non altro per decenza. Se Blizzard difende i suoi interessi nel caso honk Kong a me frega niente. Dopotutto il mercato Cinese è la più grande fonte di guadagno per il publisher quindi non credo avrebbe potuto agire diversamente senza gravi ripercussioni per i suoi fatturati e di conseguenza per la gente che li ci lavora. Se siamo qui per dire chi è brutto e chi è buono lasciamo proprio stare. |
04-11-2019, 17:17 | #197 |
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io continuo a ritenere che limitare gli scambi in un gioco dove gli items sono il fulcro di tutto sia sbagliato, lo fanno solo perché non vogliono che si crei un mercato parallelo (com'era su D2) da cui non guadagnano niente...
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04-11-2019, 17:18 | #198 |
Bannato
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Ehm, mi sa che qui siete tutti rEgazzini
https://it.wikipedia.org/wiki/Hack_and_slash Appare già dal 1980, come è dimostrato da un articolo di Jean Wells e Kim Mohan sulla rivista tematica Dragon, in cui si legge: "C'è un potenziale molto più grande rispetto allo hack and slash presente in D&D o AD&D; c'è la possibilità di intrighi, di misteri e di innamoramenti per entrambi i sessi, portando benefici a tutti i personaggi di una campagna. H&S è uno stile di gioco, non me lo sono inventato io eh..... |
04-11-2019, 17:19 | #199 | |
Bannato
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https://www.rockpapershotgun.com/201...ey-laundering/ Money laundering......prostitute & droga & armi vendute al mercato nero ringraziano |
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04-11-2019, 17:28 | #200 | |
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