la Comunità Europea contro Micro$oft

[Ikitt_Claw]

Originariamente inviato da FiorDiLatte
Invece di criticare, aiutami fratello linuxiano!!


Il guard-dog non funziona sulla Debian, lo devo ricompilare appositamente, avendo il file sorgente.

Sulla debian uso apt-get, sulla red hat uso rpm, e sulla slackware e sulla Suse xhw si usa?

Non mi sembra che sia tutto uguale ed uniforme, no?

Patetico .

Ho riso un bel po` in questo thread, credo di doverti dei ringraziamenti.

[uhmuhmuhm]

Originariamente inviato da FiorDiLatte
Invece di criticare, aiutami fratello linuxiano!!


Il guard-dog non funziona sulla Debian, lo devo ricompilare appositamente, avendo il file sorgente.

Sulla debian uso apt-get, sulla red hat uso rpm, e sulla slackware e sulla Suse xhw si usa?

Non mi sembra che sia tutto uguale ed uniforme, no?

Prova ad installare un exe fatto per winz95 sull'xp o viceversa (anche utilizzando i due sistemi sulla stessa macchina)
Guarda inoltre che esiste un sistema di pacchettizzazione unificato: si chiama CODE SOURCE. Quello che devi fare ./configure, make, su, make install...
Puoi avere un paio di problemini se ti mancano delle librerie, ma le scarichi e sei a posto, ciò in oltre è fattibile su OGNI linux.
Se un exe non ti va ce l'hai nel cu...mulo e basta!

[DjMix]

Originariamente inviato da FiorDiLatte
I computer sono composti dall'hardware e dal software, se non crei e migliori un software (ad esempio un sistema operativo), non ci sara' necessita' di creare e migliorare l'hardware.

Non direi. Un hw migliore serve per avere più potenza di calcolo e maggiori prestazioni. Se poi ti devi comprare hw migliore per far girare il solo S.O. allora siamo a posto. Linux gira ancora su un 386, e sempre continuerà a farlo, OVVIAMENTE non avrà le stesse presazioni, ma lo stesso kernel 2.8 che usi su un 5000+ lo metti su un 386. Seguendo il tuo ragionamento però questo non va bene.

Se la Microsoft non andava dietro al business videoludico, e non avrebbe aggiornato il suo Windows, chi l'avrebbe fatto, l'Apple?

Beh, spero che ti ricorderai che Gp2, Wc2, Apache longbow, Qrally e via discorrendo girano sotto dos. E spero tu sappia che il dos non offre nessun supporto a scheda video, scheda audio, stampante scanner e via così. Anche Autocad 12 e 3D studio erano per dos. Seguendo il tuo ragionamento non dovrebbero esserci tutti questi programmi.

Le mie sono conclusioni logiche a mio avviso, sicuramente il trend e' stato favorevole a Microsoft e pure il monopolio ha aiutato, certo che se Windows fosse stato in parte OpenSource magari sarebbe stato meglio.

M$ ha sempre fatto come le pare sui pc, dato che la sua condizione di monopolio è cominciata prima ancora che venissero commercializzati. Esaminando bene tutti gli eventi vedi come si siano sempre dovuti aspettare i suoi comodi. Dove puoi trovare benefici in questo?

Ma anche questo Linux non e' cosi' compatibile nelle sue varie distro, perche' io devo ricompilare un software per la debian, perche' funziona solo sulla Red Hat o la Slackware, perche' per installare un pacchetto sulla Debian non posso usare il comando rpm ma bensi' l'apt-get, questo e' il caos. Io vorrei che esistesse solo una distro e solo un'interfaccia grafica per linux, invece di voler per forza spingere una proprietaria distro e/o una proprietaria shell, che si mettano d'accordo, perche' mi sembra che gia' queste distro sono un insulto all'opensource, alla presunta fratellanza informatica che dovrebbe regnare su Linux.

E' sempre la stessa storia. Equivale a dire che mentre stai camminando per una strada arrivi ad un bivio. Ora tu in questo vedi il caos. Io vedo possibilità di fare la strada che più mi pare. Ovvio che scegliere comporta una decisione, e che per decidere bisogna sapere quello che si sta facendo, e quindi conoscere, che è fatica xchè nessuno nasce con la conoscenza universale infusa. Beh, io preferisco fare fatica a imparare piuttosto che andare sempre dritto senza trovare bivii. Poi ogniuno fa come gli pare.

[FiorDiLatte]

Originariamente inviato da uhmuhmuhm
Perfetto: non ci puoi installare la mdk perchè è un pc vecchio.
Ma allora non ci puoi mettere nemmeno winzxp!

Ma la mandrake non e' a livello della Debian per un utilizzo di routing e firewall, cosi' ho letto in giro.

byezzz

[hilo]

rikyxxx
>Tutto falso: senza IBM si sarebbe imposta un'altra architettura e senza Gates
>si sarebbe imposto un altro OS perchè così è sempre stato e sempre sarà.

Non si puo' ragionare con i parametri attuali: a quell'epoca c'erano tante macchine; quando IBM ha prodotto la sua macchina s'e' affermata primo perche' era IBM (se uno non conosce la situazione di quel periodo, non puo' capire cosa significasse allora dire IBM), in seguito ha conosciuto il successo definitivo grazie alla sua architettura; ne e' esempio il bus: IBM da una parte ed alcuni produttori dall'altra offrirono dei bus (proprietari) anni luce avanti a quelli dell'epoca: non si affermarono (pian piano gli assemblatori imposero altre soluzioni, magari meno avanzate, ma "free"); non mi esprimo sul SO

FiorDiLatte
>Bravo hai ragione, ma infatti l'IBM non voleva i Compatibili, voleva che i suoi >pc dal costo di 10 milioni e passa di lire

confermo; si vociferava che IBM non spingesse troppo il "pc" (lo vendeva controvoglia) per non interferire nel settore allora definito "mini"

[FiorDiLatte]

Originariamente inviato da uhmuhmuhm
Perfetto: non ci puoi installare la mdk perchè è un pc vecchio.
Ma allora non ci puoi mettere nemmeno winzxp!

Vorresti quindi dire che winz95 è più semplice della debian o della slackware?

No!! Voglio dire che non e' cosi' semplice linux, senza l'ausilio di una interfaccia grafica. Voglio dire che magari sul forum di Linux dove ho chiesto aiuto, nessuno e' riuscito a darmi un aiuto preciso, per quanto riguarda la configurazione di questo firewall, ossia un celeron con 64 mega di ram con tre schede di rete, anzi 4, ma quest'ultima e' su ISA ed il debian non l'ha vista. Una scheda per il router, un'altra per una DMZ, un'altra per una classe di pc ed infine un'ultima per un'altra classe di rete.


byezzz

[uhmuhmuhm]

Originariamente inviato da FiorDiLatte
Ma la mandrake non e' a livello della Debian per un utilizzo di routing e firewall, cosi' ho letto in giro.

Già, è vero, ho letto anch'io da più parti così.
La mandrake (come red hat e suse) è fatta per gli utenti che vogliono accendersi il pc, scaricarsi la posta, navigare un pò, giochicchiare e basta, non credo che un buonissimo server linux usi la mandrake.
Ma quì si sta facendo un pò di caos

Si parlava all'inizio di sistemi operativi SEMPLICI che un bambino di 4 anni riuscisse ad usare per aprire un paio di file facendoci doppio click, e per questo la mandrake è semplice quanto winzoz.

Se invece devi tenerti un piccolo (o grosso) server, la cosa principale da considerare non è la facilità, ma sono altri fattori (tipo la sicurezza, la stabilità ecc).
Anche in questo caso però una macchina con installato linux produrrà di più che una con su winz.

Io non vedo cosa linux dovrebbe invidiare a winz.
Secondo me linux è megliore.
Lo so, lo so, la miglioria è un fatto relativo a ciò che si vuole fare ecc ecc ( )
Ma per me, linux è migliore e basta!

[uhmuhmuhm]

Originariamente inviato da FiorDiLatte
No!! Voglio dire che non e' cosi' semplice linux, senza l'ausilio di una interfaccia grafica. Voglio dire che magari sul forum di Linux dove ho chiesto aiuto, nessuno e' riuscito a darmi un aiuto preciso, per quanto riguarda la configurazione di questo firewall, ossia un celeron con 64 mega di ram con tre schede di rete, anzi 4, ma quest'ultima e' su ISA ed il debian non l'ha vista. Una scheda per il router, un'altra per una DMZ, un'altra per una classe di pc ed infine un'ultima per un'altra classe di rete.

Nemmeno io saprei aiutarti, non ho mai visto un pc con più di 3 schede di rete (ne avevo io 3, un per l'adsl ethernet e 2 per connetterle ad altri 2 pc e giocare in rete. Poi s'è comprato un router e ora ne ho solo 2 ) e non so cosa sia il DMZ... Queste cose dovresti chiederle a un sistemista esperto.
Non credo che sappiano aiutarti se vai nella sezione del forum sopra questa, quella per winzoz (un giorno si sferra un attacco, ok ragazzi? ), e chiedi come fare ciò che vuoi fare, però su winz98 o su winzme (dato che il pc non basta per il 2000 o l'xp).

Un conto è la semplicità d'uso del sistema in generale, un conto è farci cose fuori dal normale, di cui poche persone (solamente le ditte in linea di massima), hanno bisogno.



PS: Probabilmente configurare un server linux è molto più difficile che non uno winz... Ma si presuppone che queste cose siano fatte da sistemisti esperti, il cui lavoro è fare ciò, che non ha problemi a configurare un server m$ come non ne ha a configurarne uno linux, queste cose non vengono fatte da utenti medi.

[#!/bin/sh]

Originariamente inviato da FiorDiLatte
Mi sono arenato col linux, nel ricompilare il guard-dog per la debian, per configurare il firewall.


byezzz

ipcop e smoothwall sono due distro specifiche per realizzare firewall-router. Si configurano tutte via browser. Ti ritroveresti con il lavoro già fatto.

[hilo]

>Ma la mandrake non e' a livello della Debian per un utilizzo di
>routing e firewall, cosi' ho letto in giro

ma per favore ! Banalmente e' ragionevole supporre che un utente medio debian abbia un livello di conoscenza ben diverso da uno mandrake

[FiorDiLatte]

Originariamente inviato da hilo
>Ma la mandrake non e' a livello della Debian per un utilizzo di
>routing e firewall, cosi' ho letto in giro

ma per favore ! Banalmente e' ragionevole supporre che un utente medio debian abbia un livello di conoscenza ben diverso da uno mandrake

Cosi' ho letto in giro..........la mandrake e' piu' commerciale, mentre la Debian e' mirata ad una gestione delle reti migliore.


byezzz

[FiorDiLatte]

Originariamente inviato da uhmuhmuhm
Si parlava all'inizio di sistemi operativi SEMPLICI che un bambino di 4 anni riuscisse ad usare per aprire un paio di file facendoci doppio click, e per questo la mandrake è semplice quanto winzoz.

Se invece devi tenerti un piccolo (o grosso) server, la cosa principale da considerare non è la facilità, ma sono altri fattori (tipo la sicurezza, la stabilità ecc).
Anche in questo caso però una macchina con installato linux produrrà di più che una con su winz.

Io non vedo cosa linux dovrebbe invidiare a winz.
Secondo me linux è megliore.
Lo so, lo so, la miglioria è un fatto relativo a ciò che si vuole fare ecc ecc ( )
Ma per me, linux è migliore e basta!

Per me non lo e' ancora, le software house commerciali non lo supportano ancora come dovrebbero.

Ma esistono incompatibilita' tra le varie interfaccie grafiche? Cioe' esistono software appositi per quel tipo d'interfaccia, che su un'altra non funzionano?
Queste piccole incompatibilita' esistono gia' in alcuni software, che sono scritti solo per certe distro invece che per altre, quindi e' facile presuporre ad altre diavolerie del genere.


byezzz

[FiorDiLatte]

Originariamente inviato da #!/bin/sh
ipcop e smoothwall sono due distro specifiche per realizzare firewall-router. Si configurano tutte via browser. Ti ritroveresti con il lavoro già fatto.

Quale delle due mi consigli?

byezzz

[#!/bin/sh]

provale e decidi tu. io i firewall li faccio a manona: non ne ho provate nessuna dei due. ho sentito parlare molto bene di ipcop.

[franklar]

Originariamente inviato da fefed

io, a malincuore, uso windows XP perchè i software che mi servono girano solo lì ma se potessi eviterei volentieri.

dipende dal software che ti serve, Wine fa girare su linux parecchia roba per Windows, devo dire che è migliorato non poco negli ultimi 2 anni. Certo, quando cerchi di caricare software molto complessi, che usano molte dll allora è un pò difficile che vada tutto liscio

[fefed]

roba tipo 3D Studio MAX o Rhinoceros 3 è impensabile......

[Mason]

Originariamente inviato da fefed
roba tipo 3D Studio MAX o Rhinoceros 3 è impensabile......

Maya 4.5 sicuramente c'e, in formato rpm, la 5 non se se l'han gia portata.

[DjMix]

beh ci sarebbe blender che è bellino.....