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29-03-2024, 19:07 | #61 | |
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E comunque si parla di macchine costruite in un certo modo e con certe prestazioni, autonomia, schermo, altoparlanti e trackpad. Fai fatica a farli costare la metà di quello che costano, infatti anche la concorrenza -se comincia a mettere sul piatto tutto- arriva a costare cifre simili o comunque molto vicine. Forse l'errore è decidere di dotarsi di una certa macchina per "fare la lista della spesa". |
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29-03-2024, 19:13 | #62 | |
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Sarebbe come dire che chi compra un Mercedes CLA 180d è stupido perchè il Dacia Lodgy ha lo stesso motore e ci sta anche dentro più roba. (Ed in questo caso, il "motore", è anche diverso). Io stesso ho preso il Pro e non l'Air perchè visti vicino lo schermo del Pro era di gran lunga migliore.
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PC 1 | MBP 14" M1 Pro 16GB| iMac 27" 5K i5 6500, 24GB, Radeon R9 M380, 1 TB SSD| ThinkPad T480 i7 8650U, 32 GB, 1 TB NVMe, 14" WQHD| Unifi | Synology DS1618+ 32GB | NUC 13 i5-1340P, 64GB, 990PRO 2TB | HPE Microserver Gen10, 32GB, 12TB + 2TB |
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29-03-2024, 19:35 | #63 |
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Ma a quale Dell XPS vi riferite nei commenti? Perché sul sito Dell ho trovato un XPS da 15" con 16 GB ram, 512 GB ssd, in alluminio e fibra di carbonio che costa di listino 1499 euro. E ha pure due slot per la ram e due slot M2 che sono quindi aggiornabili.
https://www.dell.com/it-it/shop/note...ptop/cn95311sc Mentre il MacBook Air 15'' con chip M3 costa di listino 2.109 euro e ha 16 GB ram e 512 SSD saldate. O parlate di un altro Dell XPS? Poi non so come sia l'XPS di cui sopra come prestazioni, schermo etc. |
29-03-2024, 19:39 | #64 | |
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Il supporto software poi è pessimo. Per poter usare il mio Mac mini 2009 ho dovuto installare Linux , mentre ho un portatile hp del 2007 su cui girà tranquillamente Windows 10. Sto parlando di usi casalinghi, esempio il mio Mac mini lo uso per Spotify collegato allo stereo. Ma restando in casa Apple (lato software ) manco quello potevo fare. Adesso con i processori M sarà facile per Apple ammazzare ancora più facilmente la vita delle macchine
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"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità" |
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29-03-2024, 19:53 | #65 | ||
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Iscritto dal: Jul 2012
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Il più longevo che ho è l'iMac 2015 di casa che sto abbandonando ora, mai cambiato perchè va benone e non verrà sostituito perchè non fanno più il 27" Quote:
Tuttavia, purtroppo, l'XPS 13 non è confrontabile: la batteria dura molto meno, la tastiera è inutilizzabile, la resa del processore non ottimale per i compromessi a cui sono scesi. Il display non è niente male, ma non ai livelli del mbp. Provato un paio di settimane, non ha retto il confronto con il mio vecchio e maltrattato T480, senza contare che prendendo la versione non Plus, che ha tastiera decente, si deve scegliere tra la tastiera italiana O lo schermo UHD... A breve mi arriva in prova il Lenovo T14s Gen4 con processore AMD, 32GB, schermo Oled, che effettivamente costa meno di un mac. Vedremo come va!
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PC 1 | MBP 14" M1 Pro 16GB| iMac 27" 5K i5 6500, 24GB, Radeon R9 M380, 1 TB SSD| ThinkPad T480 i7 8650U, 32 GB, 1 TB NVMe, 14" WQHD| Unifi | Synology DS1618+ 32GB | NUC 13 i5-1340P, 64GB, 990PRO 2TB | HPE Microserver Gen10, 32GB, 12TB + 2TB Ultima modifica di \_Davide_/ : 29-03-2024 alle 19:56. |
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30-03-2024, 09:44 | #66 | |
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Iscritto dal: Feb 2024
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Il mio MacBookPro 8-256 lo potevo vendere per 300€ pochi mesi fa. Ho deciso di tenerlo e relegarlo ad altri usi. Ed é un pc di quasi 10 anni. I Mac sono i pc che vendi più facilmente. Fatti un giro su ebay e filtra quelli venduti e tifai un’idea. |
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30-03-2024, 10:32 | #67 | ||
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Poi dimenticavo che i confronti vanno fatti considerando lo street price e non il prezzo di listino. Per i pc lo street price è sempre ben più basso di quello di listino, per i mac cambia poco. Anzi, le varianti con più ram e ssd (BTO) si trovano solo a prezzo di listino perché Apple non le dà ai negozi e si è quindi obbligati a comprarli da Apple a prezzo pieno. Per esempio il Dell XPS 15 con Nvidia 4050 e win 11 pro viene di listino 1818 ma street price lo trovi a 1525. C' è anche un Samsung Book-qualcosa che di listino viene sui 2000 euro ma su Amazon lo trovi a 1500. I mac sono belle macchine, niente da obiettare ma è ovvio che costano di più di un pc simile. Apple ha l'esclusiva di MacOS quindi non ha la concorrenza diretta di altri produttori con MacOS. Inoltre, soprattutto dopo il successo di iPhone, è il marchio di computer più conosciuto e forte e quindi si fa pagare di più. Basta vedere per esempio quanto costano gli upgrade di ram e ssd. Nei pc costano metà o anche meno perché se hanno gli slot allora puoi farlo da solo. Beninteso, Apple fa bene a farsi pagare di più, al posto di Tim Cook lo farei anch'io. Quote:
Poi tutti i pc o mac si vendono facilmente se al prezzo giusto. Ultima modifica di Alfhw : 30-03-2024 alle 19:09. |
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30-03-2024, 15:08 | #68 |
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se un prodotto si svaluta in tempo zero è solo un discorso di mercato, se una qualsiasi azienda vende al prezzo del dayone tranquillo non ci pensa nemmeno di abbassare il prezzo
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30-03-2024, 15:13 | #69 |
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Pacco clamoroso……
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30-03-2024, 15:15 | #70 |
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Ormai hanno perso parecchi treni… facevano prodotti di qualità, peccato.
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30-03-2024, 16:54 | #71 | ||
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L'autonomia è parecchio inferiore all'air, le prestazioni sono inferiori all'M3 base, il sistema audio è "schifosino", il trackpad è un filo inferiore ma sicuramente ottimo, sullo schermo nulla da dire, non è male. La differenza di prezzo esiste ed è innegabile, il punto è che siamo comunque su una fascia "simile". Capiamoci, non sto dicendo che 600 euro siano spiccioli ma già se ti interessano prestazioni e autonomia ti viene voglia di spendere qualcosa in più (ed hai oggettivamente di più), mettici che probabilmente, anche se nessuno ha la sfera di cristallo, un MBA fra 3 o 4 anni lo rivendi meglio e a di più e alla fine fai in furia a fare le valutazioni. Il discorso è che qua sembra che con 500 euro si comprino macchine similari ai portatili top di gamma ma purtroppo non è così. Vuoi un XPS bello? Comunque spendi 1500 euro. Vuoi un thinkpad bello? Siamo li. E sempre col discorso che una parte di quei soldi la riprendi in fase di rivendita. Quote:
Detto questo, onore a MS a far installare Windows su macchine con 17 anni ma siamo sinceri... con un portatile di 17 anni fa cosa ci fai? E non esiste uno strumento che faccia la stessa cosa meglio e in maniera più efficiente anche senza spendere tanto? Dubito. Però di nuovo, se il pc ti serve per fare la lista della spesa ok, l'uso è basico. Ma secondo me non serve un pc, come non serve un Mac mini da dedicare a Spotify |
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30-03-2024, 18:57 | #72 | ||
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Ovviamente autonomia dell'XPS è inferiore. L'audio del XPS sarà schifosino (non l'ho mai sentito ma mi fido) però in compenso hai 2 slot per ram e 2 slot per ssd. Alla fine sono entrambe ottime macchine che si equivalgono pareggiando i pro dell'uno con i pro dell'altro. Poi ovviamente dipende dalle esigenze e dai gusti di ognuno, anche in tema di OS. L'XPS però costa 600 euro in meno che è circa il 30% in meno di 2100 euro. E' vero che il MBA in futuro si rivenderà a un prezzo superiore però lo hai anche pagato un prezzo superiore all'inizio. E' da vedere se in futuro si riuscirà a rivenderlo a 600 euro più del XPS per compensare i 600 euro spesi in più all'inizio. Se poi vuoi il mac in variante ssd da 1 TB allora la differenza arriva a 700 euro. Comunque come dicevo prima è ovvio che i mac costano di più. Hanno l'esclusiva di MacOS e il marchio Apple è il più forte e conosciuto. Possono permettersi di tirare di più la corda rispetto ai produttori pc che invece si fanno una concorrenza spietata tra di loro. Ultima modifica di Alfhw : 31-03-2024 alle 10:05. |
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30-03-2024, 21:58 | #73 | |||
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Poi per carità, sarei il primo che acquisterebbe il massimo di RAM e disco se avessero un prezzo normale. Quote:
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30-03-2024, 22:36 | #74 | ||
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21,5" a 149 euro 21,5" a 230 euro 27" a 200 euro 27" a 300 euro ma è pompato con 32 GB ram e 512 SSD quindi non certo un modello base. O il tuo amico ha avuto una botta di culo oppure il suo esemplare era firmato da Tim Cook! O magari il suo esemplare non era per nulla un imac base. |
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30-03-2024, 22:44 | #75 | |
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se prendo un prodotto da 500 euro e tra 6 mesi lo rivendo a 200 sarò meno felice rispetto a prendere un prodotto a 1000 euro e rivenderlo tra 6 mesi a 800. le variabili in gioco sono infinite da considerare, potrei citare per esempio l' "assistenza". mi pare la capillarità dell'assitenza apple non abbia rivali |
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30-03-2024, 23:25 | #76 | |
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Penso fosse un po' stordito chi l'ha comprato più che altro
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31-03-2024, 06:48 | #77 | |
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Probabilmente non riprendi i 600 di differenza, quasi di sicuro ne riprendi meno... questo riduce comunque il gap di prezzo che esiste, come detto è innegabile, ma ti da anche qualcosa in cambio (schermo, altoparlanti, trackpad, autonomia). Comunque parliamo di niente, la tua ultima frase racchiude tutto e aggiungo: al di da del marchio forte e conosciuto, c'è MacOS che -legalmente e banalmente- non puoi avere se non compri un Mac. È quindi normale che il prezzo sia più alto, al di da delle caratteristiche. |
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31-03-2024, 08:25 | #78 | |
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31-03-2024, 09:58 | #79 | ||
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Il tuo discorso sulla svalutazione vale solo se lo compri al day-one e lo rivendi dopo 6 mesi ma sono ben poche le persone che fanno così, soprattutto per macchine costose che si tengono per anni. Anzi, la svalutazione nei primi mesi può essere un vantaggio se ben sfruttata. Se compri un pc dopo 5-6 mesi dal day-one puoi fare un affare. Non tutti comprano pc o mac al day-one. Quote:
Per esempio rimanendo con i Dell XPS, questi hanno compreso nel prezzo 1 anno di assistenza on-site. Cioè se si rompe qualcosa, Dell manda un tecnico a casa tua entro 1-2 giorni e te lo ripara sul posto. Successo a un mio amico anni fa, si era rotta una ventolina (tra l'altro per colpa sua perché gli era caduto il portatile ma lui ha omesso questo fatto... ) e il giorno dopo un tecnico Dell si è presentato in azienda e gli ha cambiato la ventolina davanti ai suoi occhi. |
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31-03-2024, 11:57 | #80 | |
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poi è ovvio che se il cliente è "esperto di variazioni di prezzo" allora ci risparmia, ma dobbiamo prendere come riferimento il 95% della clientela e non le eccezioni sui prezzi aziendali non so se funzionino come quelli per privati ma una situazione tipo: "aggiorniamo le macchine dell'azienda con quelle appena uscite" "eh ok ma aspettiamo 6 mesi, il prezzo a cui ce le vendono ora è falso" diciamo non mi sembra proprio una situazione per creare un rapporto di fiducia tra produttore di pc e azienda chi vende prodotti per le aziende immagino necessariamente debba offrire una celere assistenza, non mi stupisco quindi DELL sia veloce. quando parlavo di "capillarità" dei centri apple mi riferivo ai privati |
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