[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Ubro92]

Originariamente inviato da fraussantin

Non vedo perche debba uscire da 8 giga.

Perché é su 128bit la 7700xt quindi solo 8gb o 16gb in clamshell.

Originariamente inviato da Ale55andr0

perchè questo han riportato i leak, quindi se sono veri quando ci dicono che va come la 6900xt (anche se dubito che in 4k col bus striminzito sarà così...) lo sono anche per la dotazione di ram, se no sono tutte idiozie e basta, non è che facciamo cherry picking delle notizie che abbiamo ad oggi, prendiamo l'intero pacchetto

Ma non è una GPU pensata per il 4k, considerando anche i nuovi titoli in arrivo sarà adeguata per i 1440p o massimo 3440x1440.

Per il bus a 128bit la bw non è che sia un problema, AMD ha puntato molto sulla cache, rispetto alla 6900xt vero che hai un bus dimezzato ma la cache é praticamente raddoppiata, passi da 128mb di L3 a ben 256mb per la 7700xt, però é probabile che essendo la 6900xt più muscle in alcuni titoli possa rendere meglio, da vedere anche i test in RT per le nuove AMD.

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[Dono89]

Ma è sicuro abbiano le 6x? Se avranno le 6x e usciranno con 16gb mi immagino i prezzi...le 6x costano uno scatafascio tra tutto.

E considerando anche i bus castrati mi sembra d'obbligo avere le 6x ma a quel punto i prezzi voleranno

[ste-87]

Pensassero a vendere le schede video a minimo 150-200€ in meno per fascia dagli attuali street price e se ne "libererebbero" più velocemente e ad un prezzo consono, visto che sono uscite 2 anni fa e tra poco sono in EOL...

[mikael84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

non se sarà un roito da 8gb stile 3070. Ormai in tutti i forum parlano della dotazione di ram delle future schede come requisito imprescindibile. Una 7700 da 8gb dopo una 6700 da 12 è pura idiozia

Oltre alla ram avrà un bus decisamente problematico per tale scheda, soprattutto avendo capacità RT migliorate (ancora ignote).

Diciamo che Lisa ultimamente oltre ai pregi, sta ereditando anche il peggio di JHH.
Dai bus devastati, ai bus senza logica (6500), ora anche una massiccia declassificazione delle fasce.
12288/4096st 1/3 delle ALU.

Ampere 10750/3584 (3060) 1/3 ALU
Turing 4608/1536 (1660ti) 1/3 ALU
Maxwell 3840/1280 (1060) 1/3 ALU.

Ti ricorda qualcosa...
Anzi queste ultime avevano il 192bit.
Certo le perf, ci saranno, ma non cambia a livello tecnico e commerciale.

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

Eh... Se siamo fortunati AMD farà anche varianti clamshell quindi la 7700xt potrebbe avere 8/16gb.

Questo genere di mossa AMD l'ha attuata spesso in passato.

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Difficile vedere il clamshell su schede di media fascia, ci ha già pensato JHH ad allinearsi con 10gb e magari taglia pure una 4060ti da 8.

Originariamente inviato da Ubro92

Perché é su 128bit la 7700xt quindi solo 8gb o 16gb in clamshell.



Ma non è una GPU pensata per il 4k, considerando anche i nuovi titoli in arrivo sarà adeguata per i 1440p o massimo 3440x1440.

Per il bus a 128bit la bw non è che sia un problema, AMD ha puntato molto sulla cache, rispetto alla 6900xt vero che hai un bus dimezzato ma la cache é praticamente raddoppiata, passi da 128mb di L3 a ben 256mb per la 7700xt, però é probabile che essendo la 6900xt più muscle in alcuni titoli possa rendere meglio, da vedere anche i test in RT per le nuove AMD.

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La cache di AMD a livello teorico è eccellente, ma sul campo, almeno in raster non serve praticamente a nulla, in vari casi è pure deleteria per via di cache miss.
https://www.youtube.com/watch?v=ZIDi...ardwareUnboxed

Quella di nvidia è ad altissima banda (3x), ma rispetto ad AMD ha accessi in ram molto più lenti, ecco che la situazione potrebbe essere diversa.

Originariamente inviato da Dono89

Ma è sicuro abbiano le 6x? Se avranno le 6x e usciranno con 16gb mi immagino i prezzi...le 6x costano uno scatafascio tra tutto.

E considerando anche i bus castrati mi sembra d'obbligo avere le 6x ma a quel punto i prezzi voleranno

Le g6x sono per nvidia, tramite accordi. Vedi anche le g5x. Il salto grossissimo saranno le g7.

[Dono89]

Originariamente inviato da mikael84

Le g6x sono per nvidia, tramite accordi. Vedi anche le g5x. Il salto grossissimo saranno le g7.

Quindi le 7000 avranno sicuramente le g6?
Bene...

La vedo dura allora. O vanno di bus enormi, cosa che dubito fortemente o come memorie e banda non ci sarà storia. Certo al netto di non avere davvero 4070 a 160bit, che è al limite della decenza per la fascia media, ma potrebbe starci anche dando g6x da 21gbps

Io comunque in 2k con RT al massimo e tutto non ho mai visto più di 6gb allocati di memoria (non utilizzati).
Così come gli 8gb della 3070 erano sufficienti i 10gb della 3080 avanzano.
quello che mi preoccupa sono i core, dubito arrivino a 3ghz o quantomeno con consumi normali.

Io passando da 1935 a 1980 con la 3080 prendo qualcosa come 50w. Sicuramente il processo produttivo aiuta, ma contando anche come scala l'architettura ho forti dubbi che ci siano vantaggi tangibili ad avere core a 3ghz

[mikael84]

Originariamente inviato da Dono89

Quindi le 7000 avranno sicuramente le g6?
Bene...

La vedo dura allora. O vanno di bus enormi, cosa che dubito fortemente o come memorie e banda non ci sarà storia. Certo al netto di non avere davvero 4070 a 160bit, che è al limite della decenza per la fascia media, ma potrebbe starci anche dando g6x da 21gbps

Il bus, salvo revisioni sarà 128bit, come lo sarà anche per la 4060 e da vedere anche la 4060ti.

Riguardo le ram, si AMD mettere le g6lisce.
Le g6x come le g5x, sono state una pezza per aumentare temporaneamente la BW, in assenza di alternative. Il primo è passato a g6 QDR, mentre entrambe passeranno alle g7 prossimamente.

Bisogna dire però che Samsung è passata al d1a/b 10nm 4° revisione della nanometria e riuscirà a garantire sino a 24gb/s, come micron. Infatti AMD debutterà con le 20 probabilmente, nvidia si parla di 18.

Il problema è un altro però, i bus piccoli hanno il problema della ram, se le g6 hanno portato la doppia densità, per tali bus ci vorrebbe la quadrupla, ovvero 4gb a canale.

Originariamente inviato da Dono89

Io comunque in 2k con RT al massimo e tutto non ho mai visto più di 6gb allocati di memoria (non utilizzati).

Con 8gb si sta ancora dentro, ma ci sono titoli che oggettivamente necessitano di vram maggiori, vedi FC6, deathloop, ghostwire e altri. Il problema qua è ben diverso però, una GPU del calibro di una 3080ti/3090 con 8gb dovrà coprire dal 2022 al 2024/5.
Infatti, un taglio calibrato, come la 4070 doveva essere 12gb.

Originariamente inviato da Dono89

quello che mi preoccupa sono i core, dubito arrivino a 3ghz o quantomeno con consumi normali.

Io passando da 1935 a 1980 con la 3080 prendo qualcosa come 50w. Sicuramente il processo produttivo aiuta, ma contando anche come scala l'architettura ho forti dubbi che ci siano vantaggi tangibili ad avere core a 3ghz

Sulla velocità di clock, il salto nodo è davvero elevato, samsung 8nm ampere, ha dei clock applicati a circuito uguali, spesso pure peggio ai 16/12nm di TSMC.
AMD rivedendo le dispersioni è riuscita a boostare a 2,9 con i 6nm EUV.

In ogni caso, è difficile valutare un clock reale, sia per rese, sia per l'efficienza della microarchitettura, sia per la ricerca del clock via pipe.

[nessuno29]

Originariamente inviato da Dono89

Quindi le 7000 avranno sicuramente le g6?
Bene...

La vedo dura allora. O vanno di bus enormi, cosa che dubito fortemente o come memorie e banda non ci sarà storia. Certo al netto di non avere davvero 4070 a 160bit, che è al limite della decenza per la fascia media, ma potrebbe starci anche dando g6x da 21gbps

Io comunque in 2k con RT al massimo e tutto non ho mai visto più di 6gb allocati di memoria (non utilizzati).
Così come gli 8gb della 3070 erano sufficienti i 10gb della 3080 avanzano.
quello che mi preoccupa sono i core, dubito arrivino a 3ghz o quantomeno con consumi normali.

Io passando da 1935 a 1980 con la 3080 prendo qualcosa come 50w. Sicuramente il processo produttivo aiuta, ma contando anche come scala l'architettura ho forti dubbi che ci siano vantaggi tangibili ad avere core a 3ghz

In RT quindi con dlss attivo?

[mikael84]

Non c'entra con Lovelace, però ultimamente si stanno superando i limiti di decenza in fascia per chi non ha integrate.
Prima Lisa non collega il bus alla 6500, creando un fail clamoroso
Dopo Koduri con Intel, fa un fail di proporzioni bibliche
Ora JHH, accanto al suo cammino, ha preso la scheda peggiore TU117, l'ha smontata a metà.
Sempre disegnetto paintizzato in 2 secondi.



Prestazioni da 750 liscia a 150$, quando nel 2016 tale scheda costava 109$.

Ci manca che le serie x30 raggiungano le 200 euro, l'ex fascia delle x60 e siamo apposto.

Certo che intel doveva fare guerra in certe fasce, ma il suo fail ha dato vita al peggio di lisa e JHH.

[Gello]

Eh ma Intel che gli frega, fra mercati asiatici e in via di sviluppo, piu' tutti gli assemblati del globo, non credo gliene rimanga molte sul groppone no ?

Tornando a Nvidia pensare che schedine erano le 1050ti....

[mikael84]

Originariamente inviato da Gello

Eh ma Intel che gli frega, fra mercati asiatici e in via di sviluppo, piu' tutti gli assemblati del globo, non credo gliene rimanga molte sul groppone no ?

Tornando a Nvidia pensare che schedine erano le 1050ti....

No, ma tutti aspettavamo l'entrata di Intel per smobilitare la situazione, soprattutto nel picco dei prezzi alti, invece è riuscita a far partorire le peggiori GPU a lisa e JHH.

[Gello]

Originariamente inviato da mikael84

No, ma tutti aspettavamo l'entrata di Intel per smobilitare la situazione, soprattutto nel picco dei prezzi alti, invece è riuscita a far partorire le peggiori GPU a lisa e JHH.

Ah ok, io la prima gen l'avevo gia' data per spacciata anzitempo

Speriamo nelle prossime ma non ho seguito la roadmap onestamente

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Non c'entra con Lovelace, però ultimamente si stanno superando i limiti di decenza in fascia per chi non ha integrate.
Prima Lisa non collega il bus alla 6500, creando un fail clamoroso
Dopo Koduri con Intel, fa un fail di proporzioni bibliche
Ora JHH, accanto al suo cammino, ha preso la scheda peggiore TU117, l'ha smontata a metà.
Sempre disegnetto paintizzato in 2 secondi.



Prestazioni da 750 liscia a 150$, quando nel 2016 tale scheda costava 109$.

Ci manca che le serie x30 raggiungano le 200 euro, l'ex fascia delle x60 e siamo apposto.

Certo che intel doveva fare guerra in certe fasce, ma il suo fail ha dato vita al peggio di lisa e JHH.

A parte il fud più o meno giusto sulla 6500 xt, al momento in quella fascia è proprio la scheda messa meglio, alla fine su un pcie 4 è a livello di una 1650 super o 5500 xt, quindi leggermente sopra le vecchie rx 580 o 1060.

Ma il punto non è questo il punto è che non ci tengono più ad offrire schede dedicate con un rapporto prezzo/prestazioni dignitoso, bastava fare una 3050 con 4gb di vram con qualche cc spenta, una operazione in stile 1060 6gb->3gb, invece manco quello e siamo a ridosso di ada.

Good luck ormai a farsi un pc da gioco anche entry level a 7/800 euro, quando di sola scheda video se ne vanno 350/400 euro per gpu un attimo decenti(rx 6600 o 3060).

[mikael84]

Originariamente inviato da Gello

Ah ok, io la prima gen l'avevo gia' data per spacciata anzitempo



Speriamo nelle prossime ma non ho seguito la roadmap onestamente

Beh una micro di base più potente per alcuni stadi moltiplicatori della 3080/6800xt, che parte dalla 3070, copiando il chip di JHH è già un fallimento. Se poi vanno la metà delle attese, siamo al colmo. Per ora inizio catastrofico, considerando che userà slot TSMC 6nm euv da oltre 400mm2.

Per il resto, punta in grande scala al HPC in stile Tesla, datacenter, ma ha già annunciato di voler competere anche sulla fascia alta gaming, tanto che insieme ad Apple si è garantita i primi 3nm, dove produrrà le battlemage e l'IGPU meteor, dove si spingerà dai 4096shader a 20480 shader.

C'è anche un thread dedicato.
https://www.hwupgrade.it/forum/showt...933029&page=11


JHH invece, dopo aver trattato con samsung, ha aperto ad Intel per i Ribbonfet 20/18A della prossima gen blackwell

Originariamente inviato da OrazioOC

A parte il fud più o meno giusto sulla 6500 xt, al momento in quella fascia è proprio la scheda messa meglio, alla fine su un pcie 4 è a livello di una 1650 super o 5500 xt, quindi leggermente sopra le vecchie rx 580 o 1060.

Ma il punto non è questo il punto è che non ci tengono più ad offrire schede dedicate con un rapporto prezzo/prestazioni dignitoso, bastava fare una 3050 con 4gb di vram con qualche cc spenta, una operazione in stile 1060 6gb->3gb, invece manco quello e siamo a ridosso di ada.

Good luck ormai a farsi un pc da gioco anche entry level a 7/800 euro, quando di sola scheda video se ne vanno 350/400 euro per gpu un attimo decenti(rx 6600 o 3060).

Messa meglio si, ma ad un prezzo superiore. Il flop sta nel fatto di aver completamente rovinato una GPU per non mettergli un misero bus, a pari flops sarebbe stata mediamente una 3050(1660ti).
https://www.guru3d.com/articles_page...review,13.html

Sulla 1630 ci sta pure, ma è una scheda da 70 euro.
Solitamente le x30 venivano fatte su chip x08 con un GPC e 64bit, a costi praticamente irrisori.

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

No, ma tutti aspettavamo l'entrata di Intel per smobilitare la situazione, soprattutto nel picco dei prezzi alti, invece è riuscita a far partorire le peggiori GPU a lisa e JHH.

Intel flop senza nessuna possibilità di recupero secondo te Mikael ? Neanche tramite forti revisioni dei driver ? Mi chiedo se usciranno mai le Arc al di fuori dell'Asia.

Certo che chi si libera di Koduri fa l'affare della vita, è veramente un incapace.

[nessuno29]

Ma koduri è quello delle Vega?

[Maury]

Originariamente inviato da nessuno29

Ma koduri è quello delle Vega?

Esatto, proprio lui.

[Dono89]

https://www.tomshardware.com/news/nv...p-details-leak

Ma che è sta cafonata? Ditemi che sono un errore le g5 della 4070...e anche se fossero g6...

Praticamente la 4070 (come la 3060) l'hanno fatta per far spendere di più e prendersi la successiva e li hai due strade

4080 subito o aspettare mesi e mesi per una 4070ti, che se nemmeno dovesse esserci tutta la disponibilità arriverebbe quasi un anno dopo.

Sul marketing non gli si può dire nulla, eccezionali, ma sul resto...non parlo da possessore, ma dubito fortemente che chi ha una 3080/3070 farà il passaggio

[fraussantin]

Originariamente inviato da nessuno29

Ma koduri è quello delle Vega?

...ricordi ....

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Dono89

https://www.tomshardware.com/news/nv...p-details-leak

Ma che è sta cafonata? Ditemi che sono un errore le g5 della 4070...e anche se fossero g6...

Praticamente la 4070 (come la 3060) l'hanno fatta per far spendere di più e prendersi la successiva e li hai due strade

4080 subito o aspettare mesi e mesi per una 4070ti, che se nemmeno dovesse esserci tutta la disponibilità arriverebbe quasi un anno dopo.

Sul marketing non gli si può dire nulla, eccezionali, ma sul resto...non parlo da possessore, ma dubito fortemente che chi ha una 3080/3070 farà il passaggio

Tutto può essere ma sto kopite7kimi ne ha dette di cose che alla fine una delle tante sarà vera . Io aspetto info ufficiali e lascio perdere le chiacchiere di questo.


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