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Old 04-05-2021, 10:19   #21
TigerTank
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Originariamente inviato da Gyammy85 Guarda i messaggi
Resta sempre il paradosso della 3060 che ha più vram della 3070 ti ai, per quanto al marketing indorino la pillola sulla 970 che fa girare gta5 da sette anni nonostante i 3,5 giga veloci+0,5 quantistici
La vram fa parte della scheda video e la paghi, e soprattutto non puoi aumentarla, ma se mi dici che il cliente ti ai spende tanto perché può e se la cambia con la 4080 da 10 giga è un altro discorso, se non mettiamo punti fermi non si può discutere, va a finire come per le cpu che siamo passati dai k deliddati per giocare agli f a stock bloccati che tanto si gioca bene lo stesso
Le GDDR6X hanno costi più alti delle GDDR6...è anche per quello che di questi tempi non potrebbero fare una 3070Ti con più VRAM o finirebbe per costare pure più delle 3080(quelle che si trovano)
Poi beh...la 3060 con 12GB è chiaramente puro marketing...mentre una 3070Ti da 16GB di GDDR6X la vedo difficile non solo a livello di paragone con le altre schede(compresa la 3080TI con 12GB) ma appunto per una questione di costi.

Per il resto la vram non può essere messa a caso, dipende sempre anche dal bus della scheda.

Circa i processori, ovvio...i modelli "da overclock" sono anche quelli frutto del marketing sull'onda di una pratica consolidata che ormai avveniva da anni da parte di molti appassionati(+ raffreddamento a liquido).
Ma anche per le vga è così visti gli ormai tanti modelli di fabbrica diversificati da quelli base(e magari pure cappati in power limit) e overcloccati(con relative sigle).
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Ultima modifica di TigerTank : 04-05-2021 alle 10:25.
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Old 04-05-2021, 10:43   #22
JuneFlower
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Tutto questo polverone attorno all'attesa: si attende perché le cose sono cambiate, in una fase di guerra o di "perdita" se continui a fare le stesse cose non puoi aspettarti che ci siano dei cambiamenti nei risultati.

Quindi cosa fanno? Allungano i tempi, accumulano gli stock, cambiano il balletto del release-review, e dopo di queste come dice bene HW upgrade, faranno uscire come per magia quel flusso centellinato di almeno qualche dozzina di schede al giorno in modo da assicurarsi che questa scheda venga conosciuta prima della fine del 2021 data in cui la singularity tecnologica farà già uscire nuovi modelli da competitors...

Le cose cambiano e ti devi adattare come produttore, anzi credo che abbiano aspettato FIN TROPPO per adattare i balletti di marketing-release-pubblicità-review-retail-distribuzione-produzione vendita ...

Queste aziende dormono sonni troppo troppo tranquilli.
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Old 04-05-2021, 10:56   #23
TigerTank
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Tutto questo polverone attorno all'attesa: si attende perché le cose sono cambiate, in una fase di guerra o di "perdita" se continui a fare le stesse cose non puoi aspettarti che ci siano dei cambiamenti nei risultati.

Quindi cosa fanno? Allungano i tempi, accumulano gli stock, cambiano il balletto del release-review, e dopo di queste come dice bene HW upgrade, faranno uscire come per magia quel flusso centellinato di almeno qualche dozzina di schede al giorno in modo da assicurarsi che questa scheda venga conosciuta prima della fine del 2021 data in cui la singularity tecnologica farà già uscire nuovi modelli da competitors...

Le cose cambiano e ti devi adattare come produttore, anzi credo che abbiano aspettato FIN TROPPO per adattare i balletti di marketing-release-pubblicità-review-retail-distribuzione-produzione vendita ...

Queste aziende dormono sonni troppo troppo tranquilli.
Alla fine come hanno fatto con le 3070....anch'esse rimandate più volte...
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Old 04-05-2021, 11:03   #24
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Old 04-05-2021, 11:34   #25
mmorselli
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Sai quanti giochi al mondo sfruttano 16gb di ram? 0 sai quanti hanno sfruttato i 11gb della 2080ti vecchia di oltre 2 anni?0
Non proprio zero, con simulatori come DCS, in VR dove usi risoluzioni assurde, la VRAM è utile, però concordo che riguarda una nicchia che è una frazione microscopica della quantità di persone che si lamentano della poca VRAM che i loro giochi non useranno manco a metà.
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Old 04-05-2021, 12:53   #26
Gringo [ITF]
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Mancano i giocatori in campo in questo gioco !
GPU che non siano USA, e fabbriche che non siano tutte in Cina e Co.
Le Librerie DirectX e OpenGL se usate di default danno gli stessi risultati grafici anche se si usa la Oppo Grapichs, o la Poco Cessa Made in Asia.

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Old 04-05-2021, 17:33   #27
StylezZz`
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Coschizza è uno sviluppatore di videogame quindi ha la competenza per dirti che la tanta vram non serve perché poi noi non la useremmo comunque ma voi la pagate e rendete la scheda inutilmente più costosa. Sai quanti giochi al mondo sfruttano 16gb di ram? 0 sai quanti hanno sfruttato i 11gb della 2080ti vecchia di oltre 2 anni?0
Con le tecniche di directstorage e soprattutto sampler feedback possiamo aumentare il rendimento della vram molto di più rispetto a montarne il doppio fisicamente e a costo 0
E io da gamer ho le competenze per dirti che per le mie necessità 8GB a 1440p cominciano a starmi stretti (figuriamoci chi vorrà giocarci in 4k).

Ti ha portato l'esempio delle mods, e posso confermare, con Fallout 4 moddato alla morte (gioco del 2015) + le varie texture in 4k la vram si satura come niente. Se permetti su una scheda che costerà quasi quanto una 3080 e che mi dovrebbe durare almeno 3 anni, pretendo come minimo 10GB di vram.

Poi certo possiamo continuare a dire che anche 6GB bastano e avanzano, ma non tutti giochiamo allo stesso modo.
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CPU: R5 7600 MOBO: ROG B650E-I RAM: G.Skill 32GB 6000Mhz CL30 GPU: RX 6800 Ref. NVMe: SN850X 1TB PSU: GX650 EVO SFX CASE: MiniNeo S400

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Old 04-05-2021, 17:45   #28
coschizza
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Originariamente inviato da StylezZz` Guarda i messaggi
E io da gamer ho le competenze per dirti che per le mie necessità 8GB a 1440p cominciano a starmi stretti (figuriamoci chi vorrà giocarci in 4k).

Ti ha portato l'esempio delle mods, e posso confermare, con Fallout 4 moddato alla morte (gioco del 2015) + le varie texture in 4k la vram si satura come niente. Se permetti su una scheda che costerà quasi quanto una 3080 e che mi dovrebbe durare almeno 3 anni, pretendo come minimo 10GB di vram.

Poi certo possiamo continuare a dire che anche 6GB bastano e avanzano, ma non tutti giochiamo allo stesso modo.
capisco quello che dici ma capirai che moddare alla morte è un operazione che fa forse meno del 0,1% del mercato quindi non è una cosa che viene nemmeno presa in considerazione da chi produce le gpu
coschizza è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-05-2021, 17:59   #29
JuneFlower
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Stylezz ancora una volta tocca un punto cruciale...
Ma di brutto. Lo pensavo mentre leggevo cosa fosse questo Adaptive VRS etc.
Che voviamente red e green tutte due hanno fatto con le loro sfumature.

Come se tutti avessero gli occhi allo stesso modo, tutti giocasserocon le stesse settings: certo la risposta è: se vuoi non te lo attivi e giochi senza (almeno spero). Perché se mi devo rovinare gli occhi perché mi fanno un'immagine piu nitida da una parte e meno nitida all'esterno io che ho una visione non dico a pesce ma molto larga e "poco focalizzata" purtroppo è un vantaggio ma anche uno svantaggio (ma qui non mi dilungo) ceh, se mi da fastidio agli occhi sta roba che faccio, che fa uno si attacca? Deve giocare con retro cards?

E qui stiamo parlando solo di personalizzazioni (non giochiamo allo stesso modo) grafiche, che già per me sono infinite (vedi tipi Rdr2) o già mi trovo incasinato a e mi scazzo a testare Metro exodus che ne ha 2...
Ma poi non parliamo del modo di giocare. Spero davvero che non appiattiscano tutto come se fossimo tutti g iocatori uguali, già il lootboxing ha fatto un casino e distrutto il game design (purtroppo molti nn lo capiscono perché, come funziona), adesso appiattiscono anche come un guarda lo schermo? Spero davvero di no... E' stra interessante guadagnare 5 o 10 Fps (immagino per qualcuno) ... ma non esagerino con ste porcherie... Basta una maledetta scheda funzioni.
Capisco che magari uno attiva il VRS e magari la scheda gli dura almeno 1 anno in piu perché guadagna 5- 10 Fps ... e quindi è una shceda piu longeva... ma boh...

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capisco quello che dici ma capirai che moddare alla morte è un operazione che fa forse meno del 0,1% del mercato quindi non è una cosa che viene nemmeno presa in considerazione da chi produce le gpu
Si è buffo che poi però tutti si mettono in bocca sto trend della accessibilità per tutti dai game designer a chi fa hardware ma poi è solo una scusa e anche molto offensiva per vendere di piu a nuove masse, altro che diversità e minoranze (quelle sono - dove guarderebbe - la vera accessibilità)
Gaming è interpretazione non è un sistema tolemaico.

Ultima modifica di JuneFlower : 04-05-2021 alle 18:06.
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Old 05-05-2021, 08:24   #30
AceGranger
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E io da gamer ho le competenze per dirti che per le mie necessità 8GB a 1440p cominciano a starmi stretti (figuriamoci chi vorrà giocarci in 4k).

Ti ha portato l'esempio delle mods, e posso confermare, con Fallout 4 moddato alla morte (gioco del 2015) + le varie texture in 4k la vram si satura come niente. Se permetti su una scheda che costerà quasi quanto una 3080 e che mi dovrebbe durare almeno 3 anni, pretendo come minimo 10GB di vram.

Poi certo possiamo continuare a dire che anche 6GB bastano e avanzano, ma non tutti giochiamo allo stesso modo.
le GPU le "ritagliano" sulla massa, non sugli usi di 3-4 gatti....

il modding è la peste dell'ottimizzazione, vai semplicemente a modificare il numero e la dimensione degli elementi caricati in game senza andare a modificare il come e il quando quegli elementi devono essere pre-caricati e chi fa le mod non ha la minima idea di eventuali limitazioni di interazioni o effetti oi di altre meccaniche profonde del game engine.

quindi si, non tutti giocano allo stesso modo, e per quelli che giocano "fuori specifica" ci sono le GPU particolari come la 3090.
__________________
AMD 3970X - TRX40 PRO 10G - 128 Gb - 2080Ti - Dual 4K - No More Render - Leica RTC360 & BLK360

Ultima modifica di AceGranger : 05-05-2021 alle 08:27.
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Old 05-05-2021, 10:58   #31
StylezZz`
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le GPU le "ritagliano" sulla massa, non sugli usi di 3-4 gatti....
Pazienza, i 3-4 gatti si adatteranno e acquisteranno altro

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il modding è la peste dell'ottimizzazione, vai semplicemente a modificare il numero e la dimensione degli elementi caricati in game senza andare a modificare il come e il quando quegli elementi devono essere pre-caricati e chi fa le mod non ha la minima idea di eventuali limitazioni di interazioni o effetti oi di altre meccaniche profonde del game engine
Ni. Ci sono mod fatte da gente preparata che non hanno nulla da invidiare rispetto il lavoro svolto dagli sviluppatori, dove spesso risulta peggiore...un esempio? Le texture ad alta risoluzione rilasciate da bethesda su Fallout 4, una roba oscena di texture upscalate e dal peso di 50GB, che rende il gioco un macigno e visivamente cambia pochissimo rispetto la versione vanilla. Poi vai sul nexus e con 10GB hai texture in 4k che cambiano totalmente il gioco, e ti gira pure meglio rispetto la versione originale questo è uno dei tantissimi esempi perché la lista è davvero lunga e i giochi sono davvero tanti, il modding è una BENEDIZIONE per il gaming su pc.

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Originariamente inviato da AceGranger Guarda i messaggi
quindi si, non tutti giocano allo stesso modo, e per quelli che giocano "fuori specifica" ci sono le GPU particolari come la 3090.
Se le radeon non fossero sotto tono lato raytracing/dlss avrei già preso una RX 6800 senza pensarci
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Old 05-05-2021, 12:31   #32
JuneFlower
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Cavolo AceGranger, grazie, davvero interessante questo esplicito consiglio (imperativo: sovraddimensionati la scheda che acquisti se moddi) che non avrei pensato se non avessi letto fino in fondo, mentre la prima parte \ l'intero testo era già ben chiaro. Esiste comunque anche modding capace perché fa il dovuto testing prima di immettere qualcosa su Nexus mods o ovunque il modding venga offerto.
Io moddo piu però in termini di interpretazione gioco: è una interpretazione di tipo effimero, ma molto pesante, pochì hanno voglia tempo e soprattutto gusto ... ho avuto molta difficoltà a trovare dei simili.
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Old 05-05-2021, 12:58   #33
mmorselli
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Poi certo possiamo continuare a dire che anche 6GB bastano e avanzano, ma non tutti giochiamo allo stesso modo.
Giustamente, però tu stai parlando di dotare una scheda di serie di un elemento che ne aumenterebbe, e non di poco, il costo, per cui è giusto che il bilanciamento sia fatto sull'utilizzo medio di quel prodotto.

Se mai dovresti dire che occorre un ulteriore articolo, pensato per il giocatore di nicchia, più esigente, che installa 200 mod in Fallout, con più VRAM, e ovviamente con un prezzo che rispecchia l'esigenza di nicchia. Ma questo articolo esiste, si chiama RTX 3090
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Old 05-05-2021, 13:46   #34
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Se mai dovresti dire che occorre un ulteriore articolo, pensato per il giocatore di nicchia, più esigente, che installa 200 mod in Fallout, con più VRAM, e ovviamente con un prezzo che rispecchia l'esigenza di nicchia. Ma questo articolo esiste, si chiama RTX 3090
Un ulteriore articolo pensato per il giocatore di nicchia? Ma a questo punto farei prima a prendermi una 6800 XT
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Old 05-05-2021, 17:11   #35
mmorselli
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Un ulteriore articolo pensato per il giocatore di nicchia? Ma a questo punto farei prima a prendermi una 6800 XT
Pure io mi prenderei una 6800 XT per simpatia verso AMD, ma nVidia ha messo due cosine chiamate DLSS e RTX che sono irrinunciabili.
mmorselli è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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