[Thread Ufficiale] nVidia Turing RTX 2080/2080ti

[mikael84]

Originariamente inviato da gridracedriver

Si, che poi le prestazioni mi potrebbero anche andare bene, il problema è a che prezzo, ma non inteso soltanto per noi, ma anche per il produttore come appunto hai riportato, costi eccessivi a cavallo del salto nodo.

una 2060 nativa starebbe in quanto, 300mmq scarsi considerando il terzo gpc, le unità cc e soprattutto quelle int/dx12 in più? e avere prestazioni da gp104, e invece no, markettato il raytracing e la piazzano a 350$ msrp, immagino quindi le FE di più quindi nei primi mesi te la ritrovi sui 400€, andando a non fare praticamente nessuna concorrenza a Vega o alla 1070/1080

Una 2060 sarebbe stata grande 275mm2, ed avrebbe potuto avere un prezzo di 100 euro medio in meno.
La 2070 invece 350mm2, compresi Tensor/INT, ma l2 di vecchia gen (3072 contro i 4096mb).
Il vero peso è dato principlamente dagli RT. La nuova struttura è meno ingombrante della vecchia Pascal a livello di scheduler/lds ed ALU. Tuttavia perde spazio per via delle INT (metà FP32) e Tensor (9,7 vs 7,1 pascal)

Originariamente inviato da gridracedriver

Ma è ricavata da un cut, vabbeh, lo stesso discorso vale e forse peggio vale per 2070, +10% da 1080 in 450mmq
si prende tanto per il Vega perchè in 490mmq va poco sopra la 1080, ed è la stessa scheda uscita a fine 2018... mah...

Qua non mi trovi daccordo, ok che le schede attualmente le usi in raster, ma sulle Turing bisogna sempre considerare il peso RT.
Anche se attualmente viene utilizzato poco o nulla, le RT ed i tensor sono un'aggiunta che le altre non hanno.
Eccome, se facessero Vega con unità dedicate, ti ritroveresti a paragonare un 630mm2 contro un 445.
LA 2070 senza RT sarebbe da 350mm2, ma a questo dato dovresti levare anche i tensor.

E' vero che aumentano i costi, ed il die è quello, ma una ha sempre una parte d'hardware che le altre non hanno.

Originariamente inviato da gridracedriver

Come se non bastasse si viene a sapere che il RayTracing attuale e sopportabile benissimo senza core RT nei giochi... uhm...

Si ma non con gli stessi risultati.
Ricordiamoci che stiamo esaminando un gioco, che è una mezza schifezza di programmazione
Attualmente le Turing possono utilizzare in calcolo il 40% massimo dei raggi, ed una Titan v (che comunque include i tensor) ha un chip da 5170cc, contro uno da 4608cc, e le prestazioni, senza RT dovrebbero andare a favore della Titan V, invece:


I risultati li hanno fatti loro, nessuna testata, che io sappia, ha fatto test specifici.

Originariamente inviato da fraussantin

A pensarci il timore più grosso è imho per il prossimo anno con amd che ammazzerà la fascia mainstream ( bene per chi deve comprare vga in quella fascia ma male per nvidia) più che le sparate.

Se ripete quello che ha fatto con ryzen i clienti se li conquisterá di sicuro.

L'anno prossimo è il 2020, quindi quest'anno.

AMD ha indubbiamente un vantaggio, avendo a disposizione un salto nodo, e di conseguenza può fare bene, però è tutto da vedere.
Attualmente vende un 230 12nm a 270 minimo, con i 7nm lo stesso die avrà dei costi aggiuntivi, e le prestazioni, se tutto va bene, saranno massimo da vega56/1070/ti.
Per prendere un chip così, se non mettono mano pesantemente all'architettura servirebbero 2250/2300mhz.
Vega 7nm per ora lavora a 1800.

La 2080 AMD che si prospetta sarà sicuramente con HBM2, ed i costi saranno sicuramente altini, male andando nvidia può calare di qualche euro le sue 2080, tanto ci avrà già lucrato abbastanta, un pò come successe con le 780.

[TigerTank]

Come già detto in passato, a parte che per BF5, le 2080TI le avrebbero potute tranquillamente lanciare a marzo/aprile 2018 o al massimo in concomitanza con l'uscita di Metro Exodus...e nel frattempo magari controllarle meglio a livello di QC

Nessuno compra le FE ritornate disponibili sullo shop Nvidia?

[mikael84]

Originariamente inviato da gridracedriver

Non lo metto in dubbio, ma dico così perchè una gpu ha vita tutto sommato breve prima di essere sostituita dal nuovo e a maggior ragione a cavallo di salto nodo, non è come una cpu, ha hardware in più che rimarrà inespresso per i prossimi anni e se utilizzato sarà già stata sostituita, un po' come gli ACE delle prime GCN a 28nm o come il framepacing delle 7000.

Sono già passati 3 mesi e a parte BF5 non c'è nulla che sfrutta le unità di Turing, oltretutto in quel gioco le AMD vanno particolarmente forte, sopra le medie, non è una gran pubblicità al momento.

Aspè, gli ACE con nvidia non centrano nulla, sono architetture diverse. Al massimo nelle vecchie GPU la aiutavano con le drawcalls, problema tuttavia in parte risolto con le pipeline HWS con polaris.
A livello dx12, con nvidia il funzionamento è via thread diretto ora, via warp prima.

Il framepaging è stato introdotto con i driver 13.8, in quanto AMD vendeva i crossfire con problemi gravi di latenze (nvidia non aveva problemi)



Pensa che la 7990 volevano ritirarle dal mercato.

Questo tuttavia era un problema anche delle single, dove sempre nel 2013 si è messo una pezza, ricordo i vari TW2/FC3 che stutteravano a bestia come le 7970/6970.

Sulle Turing, lato giochi, non c'è molto per sfruttare quell'hardware, io le avrei spogliate, come sempre detto, tuttavia parliamo di hardware sperimentale.
Essendo derivate dalle quadro, bisogna tenersele, con la speranza che l'RT prenda sempre più piede.
Ora vediamo Metro come si conporterà.

Considera cmq, che se potevi scampartela ora, l'avrebbero messo con i 7nm.

[Arrow0309]

https://videocardz.com/newz/colorful...full-color-lcd

[AceGranger]

Originariamente inviato da mikael84

Aspè, gli ACE con nvidia non centrano nulla, sono architetture diverse. Al massimo nelle vecchie GPU la aiutavano con le drawcalls, problema tuttavia in parte risolto con le pipeline HWS con polaris.
A livello dx12, con nvidia il funzionamento è via thread diretto ora, via warp prima.

Il framepaging è stato introdotto con i driver 13.8, in quanto AMD vendeva i crossfire con problemi gravi di latenze (nvidia non aveva problemi)



Pensa che la 7990 volevano ritirarle dal mercato.

Questo tuttavia era un problema anche delle single, dove sempre nel 2013 si è messo una pezza, ricordo i vari TW2/FC3 che stutteravano a bestia come le 7970/6970.

Sulle Turing, lato giochi, non c'è molto per sfruttare quell'hardware, io le avrei spogliate, come sempre detto, tuttavia parliamo di hardware sperimentale.
Essendo derivate dalle quadro, bisogna tenersele, con la speranza che l'RT prenda sempre più piede.
Ora vediamo Metro come si conporterà.

Considera cmq, che se potevi scampartela ora, l'avrebbero messo con i 7nm.

prima si mette e prima gli sviluppatori lo implementano; sempre meglio averlo una gen prima che una gen dopo.

[mikael84]

Originariamente inviato da AceGranger

prima si mette e prima gli sviluppatori lo implementano; sempre meglio averlo una gen prima che una gen dopo.

Infatti.
Inoltre nvidia in situazione di monopolio sulla fascia alta, pur debuttando con die più piccoli, le avrebbe prezzate sempre così, o poco meno.
Se la 2080 fosse stata ricavata dalla Titan v, sarebbe partita da 3584cc su un die da 450mm2.
Con un +20% dalla 1080ti, te la prezzava sempre a 900 euro, ed il cut come la scorsa 1070 inzialmente (5-600).

Pur essendo un 450, di certo la 2080 non l'avremmo vista a 500 come la 2070.

[AceGranger]

Originariamente inviato da mikael84

Infatti.
Inoltre nvidia in situazione di monopolio sulla fascia alta, pur debuttando con die più piccoli, le avrebbe prezzate sempre così, o poco meno.
Se la 2080 fosse stata ricavata dalla Titan v, sarebbe partita da 3584cc su un die da 450mm2.
Con un +20% dalla 1080ti, te la prezzava sempre a 900 euro, ed il cut come la scorsa 1070 inzialmente (5-600).

Pur essendo un 450, di certo la 2080 non l'avremmo vista a 500 come la 2070.

gia; nVidia ha praticamente sempre prezzato le GPU in base al massimo che poteva chiedere all'utenza per ogni fascia, il prezzo del silicio è solo uno dei tanti parametri.


per l'implementazione nativa nei game engine credo ci vorra almeno 1 annetto; es. dell'Unreal non è segnato nulla nella roadmap per la 4.20, quindi credo si andra oltre.

[Cfranco]

Originariamente inviato da UltimateBou

la cosa forte è come si riesca a fare le pulci ad nvidia per il raytracing dopo neanche 3 mesi dal lancio (e ci sono anche gli sviluppatori che c'entrano) da possessori (e non) di vga con uberfeats dormienti® da anni (alcune delle quali ad esclusivo appannagio di amd)

per carità, come dico sempre le porcate degli altri non ne giustificano altre, ma siamo ancora in un tempo tutto sommato lecito vista e considerata il tipo di feature, però insomma....

Ni
Mi pare che le magagne delle RTX di base siano due : il prezzo e l' affidabilità.
Tralasciando per il momento la seconda che si spera sia limitata a un solo batch iniziale di schede, nVidia dice che il prezzo abominevole è giustificato dal raytracing ed è a quel punto ovviamente che RT finisce nell' occhio del ciclone.
Come tutte le nuove tecnologie ci si aspetta che l' adozione sia lenta e quindi le prime schede verranno sfruttate assai poco, il problema è quando mi dici che questa feature è così rivoluzionaria e sconvolgente che è obbligatoria averla adesso e che mi fai pagare il 30% in più per averla.
Ecco ... a quel punto fare le pulci al raytracing mi pare il minimo, o no ?

[Il nabbo di turno]

Se non volete una gpu con il raytracing potete sempre ordinare da qualche paese dell'Unione Europea una scheda equivalente alla 1070 ti o 1080 non brandizzata nvidia spacciandolo come street price

[Cfranco]

Originariamente inviato da UltimateBou

beh insomma, forse leggi poco sul thread, il raytracing lo stanno massacrando da tutti i lati.

Ribadisco, se questa scheda fosse costata come le precedenti nessuno si sarebbe lamentato di RT, quando mi dici "costa di più perché c' è la fikissima, indispensabile, nuovissssssima e imperdibile feature di RT da domani implementata su tutti i titoli" allora te lo prendo a randellate sui denti il raytracing
Mi pare normale, a caval donato non si guarda in bocca, a caval pagato caro si contano pure i peli sugli zoccoli

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da gridracedriver

Hai dimenticato di aggiungere "con fattura"

Eh mi dispiace ma non parlo francese o tedesco...

[Arrow0309]

Che schifo di 3d che hai creato Dotto Raus, la bacheca dei troll.
Se invece facevi uno solo per le 2080ti e 2080 non succedeva così

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

I risultati li hanno fatti loro, nessuna testata, che io sappia, ha fatto test specifici.

che poi nello stesso forum tedesco un utente con la titan v ha detto che come guarda su un cofano gli scende a 30 XD

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Non é compito mio giudicare, moderare ecc i post degli altri, semplicemente se ti infastidiscono ignora e passa oltre Oppure segnala a un mod . Il forum lo fanno gli utenti non i thread

Ho esagerato, sorry

Tornando alle gddr6 da 14 Gbps:

https://www.techpowerup.com/251108/g...ore-than-gddr5

[Nhirlathothep]

Originariamente inviato da mikael84

Aspè, gli ACE con nvidia non centrano nulla, sono architetture diverse. Al massimo nelle vecchie GPU la aiutavano con le drawcalls, problema tuttavia in parte risolto con le pipeline HWS con polaris.
A livello dx12, con nvidia il funzionamento è via thread diretto ora, via warp prima.

Il framepaging è stato introdotto con i driver 13.8, in quanto AMD vendeva i crossfire con problemi gravi di latenze (nvidia non aveva problemi)



Pensa che la 7990 volevano ritirarle dal mercato.

Questo tuttavia era un problema anche delle single, dove sempre nel 2013 si è messo una pezza, ricordo i vari TW2/FC3 che stutteravano a bestia come le 7970/6970.

Sulle Turing, lato giochi, non c'è molto per sfruttare quell'hardware, io le avrei spogliate, come sempre detto, tuttavia parliamo di hardware sperimentale.
Essendo derivate dalle quadro, bisogna tenersele, con la speranza che l'RT prenda sempre più piede.
Ora vediamo Metro come si conporterà.

Considera cmq, che se potevi scampartela ora, l'avrebbero messo con i 7nm.

Intendi il frame pacing ? quello per eliminare il microstuttering del crossfire con cui ha marciato amd

ci sono cascato con 3 configurazioni crossfire, un totale di 6 schede amd che avrei evitato di acquistare
+ le ore buttate a capire dove fosse il problema



io sono tornato da queste parti con l' anno nuovo, ho visto che c'è in giro la nuova Titan RTX a 2500$.

questa volta lo dico subito che non ho intenzione di acquistarla, ma mi interessa sapere se qualcuno in Italia la sta utilizzando.


magari prima o poi la prenderò a prezzo minore, ma usarla con il 3970x su schermo 1080p sarebbe ridicolo





edit:

visto quanto pesa il Ray tracing, mi sa che è proprio perfetto il 1080p

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Nhirlathothep

Intendi il frame pacing ? quello per eliminare il microstuttering del crossfire con cui ha marciato amd

ci sono cascato con 3 configurazioni crossfire, un totale di 6 schede amd che avrei evitato di acquistare
+ le ore buttate a capire dove fosse il problema



io sono tornato da queste parti con l' anno nuovo, ho visto che c'è in giro la nuova Titan RTX a 2500$.

questa volta lo dico subito che non ho intenzione di acquistarla, ma mi interessa sapere se qualcuno in Italia la sta utilizzando.


magari prima o poi la prenderò a prezzo minore, ma usarla con il 3970x su schermo 1080p sarebbe ridicolo

Ci vuole un bel AW3418DW

[Nhirlathothep]

Originariamente inviato da Arrow0309

Ci vuole un bel AW3418DW

grande

si, ci ho pensato varie volte

andrebbe perfetto con un area 51 r2

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Nhirlathothep

grande

si, ci ho pensato varie volte

andrebbe perfetto con un area 51 r2

Nuova scimmia prima del T-Rex?

[Nhirlathothep]

Originariamente inviato da Arrow0309

Nuova scimmia prima del T-Rex?

ho fatto male a ripassare in questa sezione, non è passato 1 giorno e già sento che devo rifare tutto il pc

[TigerTank]

Originariamente inviato da Delling

son partito con la 2080ti sul mio pc, poi ho preso una 2070 XC a mia figlia, space invaders, reso amazon, e poichè mia figlia mi rubava il pc ho preso una 2080 liscia della asus perchè volevo nerdare peso durante le ferie...

La 2080ti però adesso non funziona più bene e sto aprendo ticket sul sito nVIDIA (che nessuno prende in carico, saranno le ferie...) per l'RMA della Founder's.

E gioco con la 2080 (che cmq vende cara la pelle anche in 4k grazie al gsync).

cavolo...spero che la 2080 vada benone.
Bella sfiga sarebbe fare il tris di rma su tutta la serie
In bocca al lupo! Le 2080 sembrerebbero morire meno rispetto alle sorelle