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Old 17-02-2014, 08:51   #1
L4ky
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Tool Monitoring Parametri ADSL

Spesso capita che utenti chiedano aiuto in questo forum perché la loro linea ha problemi o chiedono se è possibile ottenere qualcosa di più dalla loro linea adsl.
Quando si vuole spingere la propria ADSL si deve trovare un compromesso tra SNR e portante in modo che la linea sia stabile ottenendo qualche mbit in piu di portante.
Se volete spingere la vostra ADSL dovrete prima di tutto forzare l' SNR a valori più bassi del vostro valore attuale, in modo da poter agganciare una portante maggiore.
Ricordo che SNR sta per Signal to Noise Ratio ( Rapporto tra segnale / rumore ). Come potrete ben immaginare è un rapporto e se il valore diventa troppo basso avremo cadute di portante, tanti errori di trasmissione e molti altri fenomeni alquanto strani!
Quando forzerete il valore di SNR (cercate nella il thread ufficiale del vostro router in questo forum) dovrete testare la vostra linea per capire se è stabile con quell' SNR. Spesso si passa dai 12db dei profili standard (parlo principalmente di Telecom Italia) a 6db. 6db di SNR permettono di avere una linea stabile sul 95% dei casi ottenendo circa 4 Mbit in più di portante. Questo valore è indicativo perché come potrete leggere sempre su questo forum "ogni linea è storia a se".
Ricordate che, sempre indicativamente, ogni 3db di SNR sono circa 2Mbit di portante.
Avete forzato il vostro SNR? Perfetto, ora dovreste monitorare la vostra ADSL per un po' di ore, solitamente almeno 24 ore, in modo da capire se eventuali disturbi che si presentano alle varie ore del giorno posso influire sulla vostra stabilità.
Passiamo ora ai Tool che potete utilizzare per monitorare la vostra ADSL (oltre al classico download di una ISO di qualche distro Linux e lasciare andare per qualche ora)

DMT Tools: Questo software si connette via telnet al vostro router e ricava tutti i dati di suo interesse. C'è anche un tab per impostare l' SNR a proprio piacimento. Genera dei grafici molto utili per valutare la qualità della linea.
Disponibile per Windows
Download QUI

OrbMT: Questo software è molto più semplice sia nell utilizzo che nell aspetto del programma stesso rispetto a DMT Tool. Anch'esso fornisce le solite informazioni come SNR, Attenuazione, Portante e il grafico dell allocazione dei bit.
Disponibile per Windows
Download QUI

DSLStats: Questo software l'ho scoperto di recente. Funziona in modo analogo a DMT Tools. Sembra organizzato meglio, le funzioni sono tante ancora da provare. Se avete intenzione di provarlo, mandate un feedback! Da notare l'ottima idea del "Special router" ovvero quei router che per accedere alla console necessitano di comandi intermedi. Ad esempio: tutti i modem Alice che richiedono il "system shell" per poter accedere alla console tramite telnet. Dovrebbe funzionare con AGPF e AGPWI!
Disponibile per Windows, Linux, Raspberry PI e il codice sorgente!
Download QUI

Routerstats: Questo software è il più "compatibile". In realtà non si connette tramite telnet al vostro router, ma va impostato in modo che prenda i valori dalla pagina delle statistiche adsl del vostro router. Teoricamente è compatibile con qualsiasi router, ma nulla è garantito.
Consigliato per la sua semplicità di utilizzo, configurazione un po' difficile per chi non è esperto. Alcuni router sono già preimpostati.
Disponibile per Windows
Download QUI

Se conoscete altri software non esitate a segnalarli!
__________________
CM Obsidian 750D - Corsair TX650M - AMD Ryzen 7 3700x - Asus TUF B550-PLUS - nVidia Gigabyte GTX 1060 6GB G1 Gaming - Noctua D15S - Corsair Vengeance Pro 3600MHz 16GB - 2xHP x27i - Razer Deathadder - Logitech G15 v1 nVidia Edition- Roccat Taito King-Size - Fastweb (2011) | Alice(2015) | Alice(2016) | Eolo 30Mb (2016) | Wind3 4G Flat (2019) | PF AIR 100 (2021)
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Old 17-02-2014, 10:10   #2
Robecate
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Iscritto dal: Oct 2007
Città: Pavia
Messaggi: 646
Piccola precisazione:
quello che alcuni router lasciano modificare non è il signal to noise ratio che è immodificabile ed è un rapporto, ma il signal to noise margin in download, che è una differenza. Ambedue sono valori calcolati dal router facendo una qualche media tra i valori relativi alle singole frequenze.
Il valore zero indica che la linea è utilizzata alla sua massima capacità, valori positivi indicano più o meno di quanto può scendere l'SNR senza provocare gravi problemi, valori negativi non possono durare a lungo, nonostante tutti i meccanismi implementati di correzione degli errori la disconnessione è quasi sicura.
DMT (in alcuni router) mostra ambedue i grafici, frequenza per frequenza. La portante è proporzionale all'area del grafico di allocazione dei bits sui toni (di solito il primo grafico)
Secondo gli standard dell'ADSL2+ che seguono abbastanza fedelmente la teoria matematica dei segnali digitali servono almeno 6db di SNR per allocare abbastanza affidabilmente due 2 bits su un certo tono.
Una linea di media qualità ha un SNR medio di circa 35-40db, ma le variazioni sui toni sono molto rilevanti, si va da 50-60db nei primi toni a circa 10-15 sugli ultimi.
Robecate è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-02-2014, 10:25   #3
san80d
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Iscritto dal: Oct 2012
Messaggi: 28344
ottima guida, grazie L4ky
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Old 17-02-2014, 10:30   #4
Lanfi
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L'Avatar di Lanfi
 
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Città: Urbino
Messaggi: 6134
Sì una discussione di questo genere ci voleva proprio. Magari ci vorrebbe anche una spiegazione su come interpretare i grafici che elaborano programmi come dmt o orbmt...
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PC: i5 750 - GV-R797OC-3GD - GA-P55UD4 - 4*2 GB DDR3 1600 - 2 x HD322HJ - HD103SJ - AF Extreme rev. 2.0 - HCG-620m - CM HAF 922 - Dell 2312hm / Mac: macbook pro unibody late 2008, 2,4 GHz Intel Core 2 Duo, 4 Gb ddr3, GeForce 9400 + 9600m gt / Ho concluso positivamente con Tatila, Mastermind06, Kao, Killerfabber, Sirjd e Alexburt1
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Old 17-02-2014, 10:33   #5
L4ky
Senior Member
 
L'Avatar di L4ky
 
Iscritto dal: May 2008
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Quote:
Originariamente inviato da Robecate Guarda i messaggi
Piccola precisazione:
quello che alcuni router lasciano modificare non è il signal to noise ratio che è immodificabile ed è un rapporto, ma il signal to noise margin in download, che è una differenza. Ambedue sono valori calcolati dal router facendo una qualche media tra i valori relativi alle singole frequenze.
Il valore zero indica che la linea è utilizzata alla sua massima capacità, valori positivi indicano più o meno di quanto può scendere l'SNR senza provocare gravi problemi, valori negativi non possono durare a lungo, nonostante tutti i meccanismi implementati di correzione degli errori la disconnessione è quasi sicura.
DMT (in alcuni router) mostra ambedue i grafici, frequenza per frequenza. La portante è proporzionale all'area del grafico di allocazione dei bits sui toni (di solito il primo grafico)
Secondo gli standard dell'ADSL2+ che seguono abbastanza fedelmente la teoria matematica dei segnali digitali servono almeno 6db di SNR per allocare abbastanza affidabilmente due 2 bits su un certo tono.
Una linea di media qualità ha un SNR medio di circa 35-40db, ma le variazioni sui toni sono molto rilevanti, si va da 50-60db nei primi toni a circa 10-15 sugli ultimi.
Appena ho un attimo di tempo correggo implementando i tuoi consigli e correzioni.
Grazie
Quote:
Originariamente inviato da Lanfi Guarda i messaggi
Sì una discussione di questo genere ci voleva proprio. Magari ci vorrebbe anche una spiegazione su come interpretare i grafici che elaborano programmi come dmt o orbmt...
Lo farò, il mio obiettivo principale era elencare i vari programmi per monitorare. Mi piacerebbe fare una lista di compatibilità tra router e software.
__________________
CM Obsidian 750D - Corsair TX650M - AMD Ryzen 7 3700x - Asus TUF B550-PLUS - nVidia Gigabyte GTX 1060 6GB G1 Gaming - Noctua D15S - Corsair Vengeance Pro 3600MHz 16GB - 2xHP x27i - Razer Deathadder - Logitech G15 v1 nVidia Edition- Roccat Taito King-Size - Fastweb (2011) | Alice(2015) | Alice(2016) | Eolo 30Mb (2016) | Wind3 4G Flat (2019) | PF AIR 100 (2021)
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Old 17-02-2014, 10:35   #6
san80d
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Messaggi: 28344
Quote:
Originariamente inviato da Lanfi Guarda i messaggi
Magari ci vorrebbe anche una spiegazione su come interpretare i grafici che elaborano programmi come dmt o orbmt...
magari, io sarei il primo tra quelli che ne sentirebbe il bisogno
san80d è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-02-2014, 10:55   #7
Robecate
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Iscritto dal: Oct 2007
Città: Pavia
Messaggi: 646
Non so bene a che livello di dettaglio spiegare, ma ci provo molto semplicemente...
Il grafico della "allocazione dei bits sui toni" dice semplicemente quanta informazione è codificata in ogni canale di frequenza. La portante è proporzionale all'area del grafico.
Un grafico in download "normale" non ha buchi evidenti e scende gradualmente da sinistra a destra. Il grafico dell'upload invece deve essere a campana.
Il grafico dell' SNR dice, tono per tono, quale è il valore del rapporto tra segnale e rumore.
Più è alto più si possono allocare bits in quel tono.
Alcuni router forniscono anche un grafico, tono per tono, del SNRm il margine di rumore che è una differenza:
ad esempio se un tono ha 45db di SNR e ci sono collocati 14 bits (ci vogliono 3db per ogni bit ma non se ne può allocare uno solo, il minimo teorico della tecnologia ADSL è due) il margine di rumore è: 45-14x3=45-42=3db.
C'è poi il grafico dell'attenuazione, sempre frequenza per frequenza. Un andamento normale prevede che all'inizio ci sia una zona un po' alta (corrisponde alle frequenza di upload, il motivo controintuitivo del perchè sia alta dove invece dovrebbe essere bassa è difficile da spiegare...) poi l'attenuazione decade, resta bassa per un po' e poi ricomincia a crescere.
I grafici sono molto più indicativi dei valori singoli riportati dai router nelle loro pagine di statistiche, perchè questi valori sono valori medi, calcolati in modo differente da ogni router (non esiste un vero standard). Tenete anche presente che le medie sono difficili da interpretare, perché i dati sono in dB e quindi logaritmici (a buon intenditore...).
Se sono sufficienti queste poche informazioni va bene, se ci sono domande più specifiche, sono qui.
Tenete presente però che io sono un matematico, non un tecnico, conosco la teoria ma non la tecnologia, non la pratica e non la stregoneria...
Robecate è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-02-2014, 20:17   #8
Robecate
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DSLStats: Questo software l'ho scoperto di recente. Funziona in modo analogo a DMT Tools. Sembra organizzato meglio, le funzioni sono tante ancora da provare. Se avete intenzione di provarlo, mandate un feedback! Da notare l'ottima idea del "Special router" ovvero quei router che per accedere alla console necessitano di comandi intermedi. Ad esempio: tutti i modem Alice che richiedono il "system shell" per poter accedere alla console tramite telnet. Dovrebbe funzionare con AGPF e AGPWI!
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Questo sembra promettente e interessante, ma la versione per Linux mi va subito in "segmentation fault" (uso Xubuntu 12.04 LTS)
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Old 19-02-2014, 21:11   #9
Robecate
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Città: Pavia
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Dslstats non riesco a farlo funzionare (neanche la versione per Win32) col mio vecchio ma glorioso router (Thomson Speedtouch 605) ma quest'altro programma, Stmtv0.10 (non citato nel primo messaggio) funziona benissimo: http://modemtool.de/tool.html
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Old 14-05-2018, 22:02   #10
Prof. Nerpiolini
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L'Avatar di Prof. Nerpiolini
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 376
Ciao a tutti.

Non vorrei fare cross-posting ma se qualcuno sapesse interpretare i grafici di DMT Tool che ho postato a questo indirizzo, mi farebbe una cortesia.

Grazie.
__________________
Il Teorema di Nerpiolini:
Dato un triangolo rettangolo con i lati corti "Ugo" e "Guido", e il lato lungo "Ciceruacchio":
Non è possibile costruire un quadrato su nessuno dei lati... perchè non stanno nel foglio.
Prof. Nerpiolini è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-05-2018, 22:08   #11
tolwyn
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Iscritto dal: Jul 2016
Messaggi: 2379
più che x-posting direi necro-posting...
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Old 16-05-2018, 12:16   #12
ranfas
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L'Avatar di ranfas
 
Iscritto dal: Jun 2008
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Originariamente inviato da Robecate Guarda i messaggi
Piccola precisazione:
quello che alcuni router lasciano modificare non è il signal to noise ratio che è immodificabile ed è un rapporto, ma il signal to noise margin in download, che è una differenza.
Ah questo è interessante. Mi sono sempre chiesto quale fosse la differenza e quale la dipendenza tra
1. la variazione che di solito si chiede all'ISP , per esempio di abbassare da 12db a 6db per "agganciare" piu velocita
2. la variazione che alcuni router come il miu ASUS permettono sull'SNR

se puoi elaborare lo apprezzerei tantissimo
__________________
RANiero F. - Thinkpad(s) X1 - iPhone8+ - Apple TV - FTTC Klik.Network 50 Mbit FTTH Klik.Network FibraPRO 1Gbit Fritzbox 7590 -
mi occupo di finanza nella vita ma la vera passione è la tecnologia.
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Old 16-05-2018, 12:18   #13
tolwyn
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2016
Messaggi: 2379
qualcosa mi dice che non hai dato un occhio al suo profilo.....

Ultima azione: 12-10-2016 15:09
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