Passare si o no a Vista? opinioni da chi lo ha provato risp

[ghiltanas]

grazie mille dei chiarimenti. Potete consigliarmi qualche buon antirootkit che funziona con i 64 bit?

[viran]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Ma perché, l'SP1 non attivava il firewall di default?

Evita di dire stupidaggini!
Col SP1 il firewall veniva attivato di default durante la creazione di una nuova connessione Internet.

http://technet.microsoft.com/en-us/l.../bb457033.aspx

Welcome to Windows wizard.
This is what you see if you install Windows XP or Windows XP with SP1 on a stand-alone computer (not joined to a network domain). The wizard makes it easy to connect to the Internet, activate your copy of Windows, register Windows, and create user accounts. If the PC has a single network connection and it's determined that this network connection is for connecting to the Internet, the Welcome to Windows wizard will enable ICF on this connection.

Network Setup Wizard (NSW).
(For Windows XP or Windows XP with SP1 on a stand-alone computer). When you run the NSW you are asked how you are connected to the Internet (there are five options). If you select an option stating that the PC is directly connected to the Internet, ICF will be enabled on the Internet connection.

[sirus]

Originariamente inviato da viran

Evita di dire stupidaggini!
Col SP1 il firewall veniva attivato di default durante la creazione di una nuova connessione Internet.

Guarda che lui ha fatto una domanda, sono io che ero convinto del contrario dato che ho sempre solo avuto delle connessioni di rete invece delle connessioni remote o ADSL.

[AntonioBO]

La conclusione è, comunque, che il grande ciofekon....sta facendo la fine che si merita........ un sistema operativo assurdo, inutile e ingombrante.....

La mia non è un'opinione isolata, sono tanti che hanno questa concreta impressione.

[II ARROWS]

Originariamente inviato da AntonioBO

La mia non è un'opinione isolata, sono tanti che hanno questa concreta impressione.

Questi tanti sono quelli che non lo hanno mai visto, e che lo dicono perchè lo hanno detto altri che a loro volta non l'hanno mai visto.


E poi Ghiltanas mi deve spiegare cosa vuole... a che serve?

[AntonioBO]

Originariamente inviato da II ARROWS

Questi tanti sono quelli che non lo hanno mai visto, e che lo dicono perchè lo hanno detto altri che a loro volta non l'hanno mai visto.


E poi Ghiltanas mi deve spiegare cosa vuole... a che serve?

E chi te lo ha detto? Ho già esposto di averlo provato sia nelle varie RC poi in quella definitiva per vedere se cambiava qualcosa..... Non scrivo concetti tanto per riempire il form del forum. Mi baso su elementi oggettivi che ho constatato praticamente.

[sirus]

Originariamente inviato da AntonioBO

E chi te lo ha detto? Ho già esposto di averlo provato sia nelle varie RC poi in quella definitiva per vedere se cambiava qualcosa..... Non scrivo concetti tanto per riempire il form del forum. Mi baso su elementi oggettivi che ho constatato praticamente.

Noi in base agli stessi elementi la pensiamo al contrario.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da sirus

Noi in base agli stessi elementi la pensiamo al contrario.

Ognuno è libero di farsi del male come gli pare..... ma se fosse a pagamento..per tutti...... seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da viran

Evita di dire stupidaggini!
Col SP1 il firewall veniva attivato di default durante la creazione di una nuova connessione Internet.[...]

Primo: stiamo calmini, non ti esagitare come un isterico.
Secondo: se avessi prestato maggiore attenzione alla punteggiatura della mia frase, probabilmente ti saresti risparmiata quell'infelice uscita. Infatti, nella frase che hai quotato, c'era una bella virgola che cambiava totalmente il senso della frase, rispetto a quello che hai capito tu.

La mia frase:

"Ma perché, l'SP1 non attivava il firewall di default?"

Vedi la virgola? Significa che lì ti devi fermare, prendi fiato, e poi prosegui con il resto del periodo... Se la leggi senza fermarti alla virgola, allora la frase prende tutt'altro significato (che è quello da te inteso, molto probabilmente).

[sirus]

Originariamente inviato da AntonioBO

Ognuno è libero di farsi del male come gli pare..... ma se fosse a pagamento..per tutti...... seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Non vedo perché usare Windows Vista vorrebbe dire farsi del male dato che si tratta di un prodotto sicuramente superiore a Windows XP e forse al pari degli altri sistemi operativi concorrenti (per quanto mi riguarda quel forse è da eliminare, ma ognuno qui ha le sue opinioni).
Il tuo problema è che parli usando gli assoluti perché ritieni la tua idea sicuramente corretta e qualsiasi altra posizione sbagliata.

[Adrenalin]

Originariamente inviato da AntonioBO

La conclusione è, comunque, che il grande ciofekon....sta facendo la fine che si merita........ un sistema operativo assurdo, inutile e ingombrante.....

La mia non è un'opinione isolata, sono tanti che hanno questa concreta impressione.

Bah...Ciofekon non sta facendo LA FINE, sta facendo l'INIZIO comprensibile si un sistema operativo nuovo e come tale ancora acerbo. Tra 1 anno di XP non rimarrà nemmeno il ricordo.

[giannola]

Originariamente inviato da Adrenalin

Tra 1 anno di XP non rimarrà nemmeno il ricordo.

anche meno.

mai visto sistema più stabile e veloce.

Vista a 64bit è davvero un gioiello, non solo graficamente parlando.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da giannola

anche meno.

mai visto sistema più stabile e veloce.

Vista a 64bit è davvero un gioiello, non solo graficamente parlando.

Evidentemente non hai mai visto la grafica 3d di Linux. Ma voglio porre la discussione da un'altra prospettiva che ho cercato di sviscerare, ma non ho mai avuto da nessuno una risposta ben definita. Ma prima devo rimarcare che sono rimasto molto amareggiato dalla reazione violenta di un utente che mi ha appellato come "Linaro di merda". Se si deve arrivare a questi livelli parlando di tecnologia, non meravigliamoci se negli stadi si scannano per 22 imbecilli in mutande ricoperti di milioni di euro . Chiusa parentesi. Come ho già detto in precedenza, non sono un linuxiano puro avendo usato i sistemi windows anzi Microsoft dai tempi del DOS 6.20 . La domanda che mi pongo è: se non ci fosse la possibilità estremamente facile di procurarsi... windows in modi poco ortodossi.... diciamo... quanti lo userebbero. Parliamo di un software che nella versione più completa costa più di 300 € e che - obbiettivamente - dà molti problemi di affidabilità. Io per quel prezzo pretenderei la perfezione assoluta . Invece tutti- almeno una parte discreta di utenza casalinga - considerano normale ciò perchè in fondo non lo pagano. Intendiamoci, io non sono qui per giudicare moralmente chi si scarica Windows, ma ho capito che il gioco non vale la candela. Perchè se ho il SO craccato, mica mi fermo lì, avrò Office craccato, kaspersky craccato, photoshop craccato eccc... Ma sappiamo bene che i programmi craccati danno problemi di affidabilità e non sono sicuri. Non volendo spendere soldi perchè € 300 li posso utilizzare per altri scopi , ma non volendo rinunciare ad affidabilità e sicurezza ho scoperto Linux che è veloce, sicuro e non ho più l'incubo di spyware e trojan. Mi diletto con il dektop 3d con Compiz-Fusion e gioco con Open Arena che è la versione open di DOOM 3 anche in multiplayer. Poi c'è la comunità che ti assiste in caso di bisogno e a cui partecipi contribuendo quando altri sono in difficoltà. Sono andato ma spero che abbiate avuto comunque la pazienza di leggere.

[sirus]

Originariamente inviato da AntonioBO

La domanda che mi pongo è: se non ci fosse la possibilità estremamente facile di procurarsi... windows in modi poco ortodossi.... diciamo... quanti lo userebbero. Parliamo di un software che nella versione più completa costa più di 300 € e che - obbiettivamente - dà molti problemi di affidabilità. Io per quel prezzo pretenderei la perfezione assoluta . Invece tutti- almeno una parte discreta di utenza casalinga - considerano normale ciò perchè in fondo non lo pagano.

Se non si potesse recuperare Windows dai noti circuiti P2P a costo nullo forse il costo di Windows non sarebbe lievitato tanto in questi anni; vorrei anche aggiungere che la maggior parte delle copie vendute di Windows sono OEM e non Retail (non conosco nessuno che abbia una versione Retail di Windows, molti invece hanno le OEM) e quindi il costo scende di molto, sotto i 150 €.
Oltretutto il fenomeno della pirateria è diffuso ma non così tanto a livello di sistemi operativi (Microsoft parla di cifre inferiori al 20% che sono comunque altissime per come al vedo io) e parla solo dell'ambito domestico dato che in ambito lavorativo le copie di Windows hanno un costo nettamente inferiore (contratti MSDN, TechNet e multi-licenza) ed in questo caso la pirateria è praticamente nulla.
Un solo appunto, obiettivamente non ho mai avuto problemi con Windows (non ho mai visto una schermata blu dipendente dal sistema operativo), c'è stato invece un periodo in cui usavo solo una distribuzione GNU/Linux e quando ho avuto urgente bisogno di masterizzare un DVD mi sono ricordato che avevo appena aggiornato il back-end di Gnome Baker che nell'ultima versione non era compatibile con il mio masterizzatore. Questo mi ha comportato perdere del tempo per fare il downgrade del pacchetto e masterizzazione del DVD. Per la mia esperienza sono più titubante ad affidarmi unicamente ad una soluzione GNU/Linux piuttosto che ad usa soluzione Windows (e parlo ovviamente di ambiente desktop).

[II ARROWS]

300€? 300€ non servono. La versione più utile è la Home Premium, e viene a costare meno di 300€(99€ la licenza studenti).
BitLocker, il backup automatico e altre cose presenti solo nella Ultimate non hanno alcuna utilità per l'utente medio. Medio, non parlo di chi lo usa solo per scaricare i porno.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da II ARROWS

E poi Ghiltanas mi deve spiegare cosa vuole... a che serve?

cosa voglio cosa? e cosa a che serve? cerca di essere chiaro

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da AntonioBO

[...]La domanda che mi pongo è: se non ci fosse la possibilità estremamente facile di procurarsi... windows in modi poco ortodossi.... diciamo... quanti lo userebbero.

Tantissimi, visto che per ogni portatile venduto, MS ha venduto una licenza OEM di Vista... E di portatili al giorno d'oggi se ne vendono tanti, più dei sistemi desktop.

Parliamo di un software che nella versione più completa costa più di 300 € e che - obbiettivamente - dà molti problemi di affidabilità.

Ti dirò, una volta risolti i problemi iniziali legati a driver mancanti o poco compatibili, problemi di affidabilità non ce ne sono stati. In realtà, un paio di volte mi si è bloccato con schermo blu, ma poi ho scoperto (guardando i vari log di sistema) che è Antivir per Vista che, in combinazione con alcuni software firewall, può dare ancora qualche problema (ma molto di rado). Comunque sono problemi che tendono a sparire del tutto nel giro di pochi mesi, grazie ad aggiornamenti regolari, ed è tutto nella norma, considerando che Vista è uscito da poco.

Io per quel prezzo pretenderei la perfezione assoluta.

A parte che la perfezione assoluta non te la può dare nessuno, i prezzi sono alti per le versioni retail, ma le OEM sono sufficientemente accessibili.

Invece tutti- almeno una parte discreta di utenza casalinga - considerano normale ciò perchè in fondo non lo pagano. Intendiamoci, io non sono qui per giudicare moralmente chi si scarica Windows, ma ho capito che il gioco non vale la candela. Perchè se ho il SO craccato, mica mi fermo lì, avrò Office craccato, kaspersky craccato, photoshop craccato eccc... Ma sappiamo bene che i programmi craccati danno problemi di affidabilità e non sono sicuri.

Dai per scontato che chi ha Vista ce l'abbia craccato, o che comunque sia così per la maggior parte di chi lo possiede. Io non penso, considerando la quantità enorme di notebook che si vendono al giorno d'oggi e che, per ogni notebook, vi è una licenza originale di Vista.

Non volendo spendere soldi perchè € 300 li posso utilizzare per altri scopi

aridaje co' sti 300€...

, ma non volendo rinunciare ad affidabilità e sicurezza ho scoperto Linux che è veloce, sicuro e non ho più l'incubo di spyware e trojan. Mi diletto con il dektop 3d con Compiz-Fusion e gioco con Open Arena che è la versione open di DOOM 3 anche in multiplayer. Poi c'è la comunità che ti assiste in caso di bisogno e a cui partecipi contribuendo quando altri sono in difficoltà. Sono andato ma spero che abbiate avuto comunque la pazienza di leggere.

Linux per me è un ottima alternativa, ma adatta solo ad utenti che hanno un po' di pazienza in più (per spulciare nei vari forum il motivo per cui, ad esempio, la rotella del mouse non va, oppure l'accelerazione 3D manca, oppure l'audio non si sente, ecc.), a meno che non si abbia la fortuna di vedersi rilevato alla perfezione tutto il proprio hw. Molti dicono che oramai è così nel 90% dei casi, ma io vi dico che ogni installazione di Linux, su diversi PC, mi ha fatto penare per qualche periferica che non riuscivo a far funzionare... Mai una volta che mi fosse andato tutto liscio! Eppure ho utilizzato le cosiddette distribuzioni user-friendly, tipo Ubuntu, OpenSuse, ecc.. Sarò sfortunato? Non credo... Recentemente non ho potuto installare Linux su una macchina nuova, in quanto il driver per il mio particolare controller Raid (dell'ATi) non esisteva proprio in Linux. E dove li mettiamo tutti quei software di gestione di periferiche particolari che spesso vengono sviluppati solo per Windows (vedi Nokia PC Suite)? Qualcuno dirà: si, ma c'è il tale software pincopallino-v0.0999-beta_alfa_gamma sperimentale che, installato dal repository non ufficiale, ti permette di avere funzionalità simili... Ma io voglio usare la mia periferica subito al massimo delle sue possibilità (o quasi) ed in maniera affidabile, non voglio aspettare che il software sperimentale pincopallino arrivi finalmente ad una v1.0 stabile...
Tutto questo, per dire che Linux non è la soluzione di tutti i mali e non può essere sempre considerato una valida alternativa per l'utenza generica.
Quando tutti i produttori (ma proprio tutti) rilasceranno e e svilupperanno driver e software per Linux con la stessa velocità con cui sviluppano per Windows, allora le cose saranno diverse. Ma non credo arriveremo mai ad un tale scenario.

[Vifani]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Tantissimi, visto che per ogni portatile venduto, MS ha venduto una licenza OEM di Vista... E di portatili al giorno d'oggi se ne vendono tanti, più dei sistemi desktop.Ti dirò, una volta risolti i problemi iniziali legati a driver mancanti o poco compatibili, problemi di affidabilità non ce ne sono stati. In realtà, un paio di volte mi si è bloccato con schermo blu, ma poi ho scoperto (guardando i vari log di sistema) che è Antivir per Vista che, in combinazione con alcuni software firewall, può dare ancora qualche problema (ma molto di rado). Comunque sono problemi che tendono a sparire del tutto nel giro di pochi mesi, grazie ad aggiornamenti regolari, ed è tutto nella norma, considerando che Vista è uscito da poco.A parte che la perfezione assoluta non te la può dare nessuno, i prezzi sono alti per le versioni retail, ma le OEM sono sufficientemente accessibili.Dai per scontato che chi ha Vista ce l'abbia craccato, o che comunque sia così per la maggior parte di chi lo possiede. Io non penso, considerando la quantità enorme di notebook che si vendono al giorno d'oggi e che, per ogni notebook, vi è una licenza originale di Vista.aridaje co' sti 300€... Linux per me è un ottima alternativa, ma adatta solo ad utenti che hanno un po' di pazienza in più (per spulciare nei vari forum il motivo per cui, ad esempio, la rotella del mouse non va, oppure l'accelerazione 3D manca, oppure l'audio non si sente, ecc.), a meno che non si abbia la fortuna di vedersi rilevato alla perfezione tutto il proprio hw. Molti dicono che oramai è così nel 90% dei casi, ma io vi dico che ogni installazione di Linux, su diversi PC, mi ha fatto penare per qualche periferica che non riuscivo a far funzionare... Mai una volta che mi fosse andato tutto liscio! Eppure ho utilizzato le cosiddette distribuzioni user-friendly, tipo Ubuntu, OpenSuse, ecc.. Sarò sfortunato? Non credo... Recentemente non ho potuto installare Linux su una macchina nuova, in quanto il driver per il mio particolare controller Raid (dell'ATi) non esisteva proprio in Linux. E dove li mettiamo tutti quei software di gestione di periferiche particolari che spesso vengono sviluppati solo per Windows (vedi Nokia PC Suite)? Qualcuno dirà: si, ma c'è il tale software pincopallino-v0.0999-beta_alfa_gamma sperimentale che, installato dal repository non ufficiale, ti permette di avere funzionalità simili... Ma io voglio usare la mia periferica subito al massimo delle sue possibilità (o quasi) ed in maniera affidabile, non voglio aspettare che il software sperimentale pincopallino arrivi finalmente ad una v1.0 stabile...
Tutto questo, per dire che Linux non è la soluzione di tutti i mali e non può essere sempre considerato una valida alternativa per l'utenza generica.
Quando tutti i produttori (ma proprio tutti) rilasceranno e e svilupperanno driver e software per Linux con la stessa velocità con cui sviluppano per Windows, allora le cose saranno diverse. Ma non credo arriveremo mai ad un tale scenario.

Assolutamente d'accordo. Fino a quando Linux non avrà il supporto ufficiale dei produttori hardware/software e si baserà solo sulla comunità opensource, non potrà mai offrire lo stesso livello di supporto e funzionalità di Windows, o per lo meno non negli stessi tempi (vedi appunto ad esempio l'attesa di un software simile al Nokia PC Suite).

[giannola]

Originariamente inviato da AntonioBO

Evidentemente non hai mai visto la grafica 3d di Linux. Ma voglio porre la discussione da un'altra prospettiva che ho cercato di sviscerare, ma non ho mai avuto da nessuno una risposta ben definita. Ma prima devo rimarcare che sono rimasto molto amareggiato dalla reazione violenta di un utente che mi ha appellato come "Linaro di merda". Se si deve arrivare a questi livelli parlando di tecnologia, non meravigliamoci se negli stadi si scannano per 22 imbecilli in mutande ricoperti di milioni di euro . Chiusa parentesi. Come ho già detto in precedenza, non sono un linuxiano puro avendo usato i sistemi windows anzi Microsoft dai tempi del DOS 6.20 . La domanda che mi pongo è: se non ci fosse la possibilità estremamente facile di procurarsi... windows in modi poco ortodossi.... diciamo... quanti lo userebbero. Parliamo di un software che nella versione più completa costa più di 300 € e che - obbiettivamente - dà molti problemi di affidabilità. Io per quel prezzo pretenderei la perfezione assoluta . Invece tutti- almeno una parte discreta di utenza casalinga - considerano normale ciò perchè in fondo non lo pagano. Intendiamoci, io non sono qui per giudicare moralmente chi si scarica Windows, ma ho capito che il gioco non vale la candela. Perchè se ho il SO craccato, mica mi fermo lì, avrò Office craccato, kaspersky craccato, photoshop craccato eccc... Ma sappiamo bene che i programmi craccati danno problemi di affidabilità e non sono sicuri. Non volendo spendere soldi perchè € 300 li posso utilizzare per altri scopi , ma non volendo rinunciare ad affidabilità e sicurezza ho scoperto Linux che è veloce, sicuro e non ho più l'incubo di spyware e trojan. Mi diletto con il dektop 3d con Compiz-Fusion e gioco con Open Arena che è la versione open di DOOM 3 anche in multiplayer. Poi c'è la comunità che ti assiste in caso di bisogno e a cui partecipi contribuendo quando altri sono in difficoltà. Sono andato ma spero che abbiate avuto comunque la pazienza di leggere.

Ok, tutto molto bello, però qui si parla di vista e delle opinioni di chi lo ha provato, non è il millemillesimo 3d della serie confronti windows-linux

Cmq due appunti:

1. linux l'ho provato fino alla mandriva 2006, un buon SO ma con le pecche di sempre, scarso supporto hw, compilazione dalla shell per l'installazione di nuovi driver e programmi, scarso supporto hw, difficoltà di configurazione per quanto riguarda la creazione e gestione di siti con un web server (devi distribuire spesso in varie cartelle.
Ultimo ma non ultimo il problema sw e giochi, se io ho necessità di usare programmi come dreamweaver per lavoro non vedo perchè mi si deva rispondere, c'è quello open che è simile, praticamente è come dire mi serve la vanga, no prendi la zappa; per i giochi...beh...l'evidenza parla da sola.

2. Vista business OEM l'ho pagato 144 € ( è il vantaggio di assemblarsi i pc da sè), non è gratis ma non è un prezzo proibitivo, d'altronde i programmatori che lavorano a MS devono pure essere pagati; mentre chi lo fa per linux lo fa di sua spontanea volontà e non è obbligato a continuare e questo la dice lunga sul rischio di mancanza di supporto.


E ora spero fine OT

[giannola]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Linux per me è un ottima alternativa, ma adatta solo ad utenti che hanno un po' di pazienza in più (per spulciare nei vari forum il motivo per cui, ad esempio, la rotella del mouse non va, oppure l'accelerazione 3D manca, oppure l'audio non si sente, ecc.), a meno che non si abbia la fortuna di vedersi rilevato alla perfezione tutto il proprio hw. Molti dicono che oramai è così nel 90% dei casi, ma io vi dico che ogni installazione di Linux, su diversi PC, mi ha fatto penare per qualche periferica che non riuscivo a far funzionare... Mai una volta che mi fosse andato tutto liscio! Eppure ho utilizzato le cosiddette distribuzioni user-friendly, tipo Ubuntu, OpenSuse, ecc.. Sarò sfortunato? Non credo... Recentemente non ho potuto installare Linux su una macchina nuova, in quanto il driver per il mio particolare controller Raid (dell'ATi) non esisteva proprio in Linux. E dove li mettiamo tutti quei software di gestione di periferiche particolari che spesso vengono sviluppati solo per Windows (vedi Nokia PC Suite)? Qualcuno dirà: si, ma c'è il tale software pincopallino-v0.0999-beta_alfa_gamma sperimentale che, installato dal repository non ufficiale, ti permette di avere funzionalità simili... Ma io voglio usare la mia periferica subito al massimo delle sue possibilità (o quasi) ed in maniera affidabile, non voglio aspettare che il software sperimentale pincopallino arrivi finalmente ad una v1.0 stabile...
Tutto questo, per dire che Linux non è la soluzione di tutti i mali e non può essere sempre considerato una valida alternativa per l'utenza generica.
Quando tutti i produttori (ma proprio tutti) rilasceranno e e svilupperanno driver e software per Linux con la stessa velocità con cui sviluppano per Windows, allora le cose saranno diverse. Ma non credo arriveremo mai ad un tale scenario.

ecco sono questi i problemi fondamentali di linux.


Per il resto Vista usa parecchia memoria, ma va che è un piacere, fa quasi tutto da solo