[Aspettando] Dragon Age: Dreadwolf (quarto capitolo)

[Lollauser]

Mah
Premettendo che nello specifico l'editor dei personaggi è l'ultimo degli aspetti che vado a vedere, e che se voglio farmi una s**a vado su un sito porno, non "uso" certo il personaggio con le tette e il culo grosso in un videogame.. ma ognuno ha i suoi gusti.
Premettendo questo, capisco il discorso di darkless, che l'editor è emblematico di tutta la logica che c'è dietro.
Io sono per la massima libertà, fosse per me darei la possibilità di fare personaggi di tutte le forme, colori, organi genitali, razze ecc. possibili, e ognuno se lo crea secondo le sue preferenze, senza che nessuno ci imponga i suoi limiti precostituiti in base a qualsivoglia morale, che non siano semplicemente quelli dovuti al lore del gioco

[Xilema]

Originariamente inviato da Darkless

Non è quello il punto. Cose del genere sono emblematiche dell'ipocrisia che c'è dietro certe filosofie.
Come l'editor di Inquisition (mi pare fosse lui ma potrei ricordare male) - poi cambiato a furor di popolo - che nella prima versione non ti permetteva di creare un personaggio veramente bianco caucasico e al massimo arrivavi ad una tonalità di pelle olivastra.

Originariamente inviato da Ale55andr0

non credo sia così: se per anni (è iniziato tempo fa) certi media hanno infarcito tutte le produzioni di sta roba in CRESCENDO inserendo a forza, sempre e comunque cio' che non rappresenta nemmeno il 10% della popolazione mondiale e arrivando alla cancel culture (vedere lo scempio che ha fatto Disney ai suoi classici) è ovvio che dietro ci sia qualcuno che ha il "potere" di farlo, perchè non si sa. Certo non motivi economici stante la percentuale di cui sopra. Scoppierà la bolla? Si', ma io non credo sarà perchè "sarà passata la moda" ma perchè prima o poi faranno traboccare la goccia dal proverbiale vaso e il restante 90% farà tipo "ok, vendete SOLO al "pubblico moderno" e vediamo come restate in piedi"...quindi finirà più per esasperazione che per moda, perchè non è affatto una moda, è una ideologia forzata ma chi nasce tondo non muore quadro (hai voglia infarcire il panino di prosciutto cotto in ogni pasto, se non mi piace non lo compro, piuttosto vado di pasta al pomodoro). Ma ci vorrà tempo perchè cio' accada quindi NON trattenete il fiato
Le produzioni "woke" che vendono bene son quelle che lo fanno in modo "furbo", cioè mantenendo un certo equilibrio ma SOPRATTUTTO puntando qualità del prodotto. Come a dire a me non piace il panino col prosciutto cotto ma se mi ci metti anche la mozzarella, la maionese, etc lo mangio tranquillamente e manco mi accorgo e persino apprezzo...

...Cmq non capisco questa analogia col cibo che ho fatto visto che ho appena pranzato bene con petto di pollo ripieno in panatura + dessert e sono più che soddisfatto e sazio, anzi pure pentito specie dopo il dolce

Originariamente inviato da DJurassic

Fatti un giro su Instagram e dimmi se sono i coreani ad essere fermi agli anni 80 o se è la Bioware attuale ad essere composta da un branco di politicanti sociopatici.

Che poi buttarla in caciara sulla questione woke è riduttivo e non era quello il punto del mio intervento. VeilGuard sarebbe un brutto gioco anche fosse la sagra del silicone.

Quando la gente si sarà definitivamente rotta le scatole della questione woke/perbenismo, allora lo manifesterà nelle sedi opportune (cosa che mi pare stia già accadendo con i voti in molti paesi europei).
Gli americani sono in una grave crisi d'identità: si stanno rendendo conto che il meltin pot ha i suoi pro ma anche i suoi contro.
Detto questo, stiamo fortunatamente parlando solo di videogiochi, bene non essenziale e facilmente boicottabile se proprio si vuole farne una questione di principio.
Sul fatto che il gioco sia brutto o già un fallimento... io aspetterei un attimo, giusto uno o due mesi, poi potremo parlare tutti con maggior cognizione di causa.

[Darkless]

... e comunque certi aspetti e temi si possono anche trattare in diversi modi senza scadere nella propaganda.
Qua dentro credo di esser l'unico ad essersi giocato "Masquerada songs and shadows". Ebbene nel mondo di quel gioco gli omosessuali vengono cacciati e condannati a morte se scoperti. Durante il gioco vieni a scoprire che uno dei tuoi compagni è gay. Tutta la tematica viene trattata in maniera magistrale - oserei dire anche con delicatezza - a livello di storia, scrittura e background del personaggio (che ritengo uno dei meglio scritti e caratterizzati in cui mi sia imbattuto nel corso degli anni). bioware & co dovrebbero solo prendere appunti.

[Xilema]

Originariamente inviato da Darkless

... e comunque certi aspetti e temi si possono anche trattare in diversi modi senza scadere nella propaganda.
Qua dentro credo di esser l'unico ad essersi giocato "Masquerada songs and shadows". Ebbene nel mondo di quel gioco gli omosessuali vengono cacciati e condannati a morte se scoperti. Durante il gioco vieni a scoprire che uno dei tuoi compagni è gay. Tutta la tematica viene trattata in maniera magistrale - oserei dire anche con delicatezza - a livello di storia, scrittura e background del personaggio (che ritengo uno dei meglio scritti e caratterizzati in cui mi sia imbattuto nel corso degli anni). bioware & co dovrebbero solo prendere appunti.

Probabilmente non hai compreso che il target di DA è ipergeneralista, di gente che vuole qualcosa di narrtivo (anche) ma non eccessivamente profondo.
Non è un gioco di nicchia, di approfondimento, è un gioco mainstream.

[Darkless]

Originariamente inviato da Xilema

Probabilmente non hai compreso che il target di DA è ipergeneralista, di gente che vuole qualcosa di narrtivo (anche) ma non eccessivamente profondo.
Non è un gioco di nicchia, di approfondimento, è un gioco mainstream.

Non serve che un gioco sia di nicchia per non avere dialoghi che non sembrino scritti da un 15enne eh.

[Xilema]

Originariamente inviato da Darkless

Non serve che un gioco sia di nicchia per non avere dialoghi che non sembrino scritti da un 15enne eh.

Probabilmente hai molta fiducia nell'uomo medio, io non molta.

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Xilema

Probabilmente non hai compreso che il target di DA è ipergeneralista, di gente che vuole qualcosa di narrtivo (anche) ma non eccessivamente profondo.
Non è un gioco di nicchia, di approfondimento, è un gioco mainstream.

Bravo
è come per le serie TV. Ti puoi divertire con Game of Thrones o anche con Stranger Things

[Xilema]

Originariamente inviato da TheInvoker

Bravo
è come per le serie TV. Ti puoi divertire con Game of Thrones o anche con Stranger Things

Certo, l'importante è sapere cosa stai guardando e dargli il giusto peso.

[Darkless]

Originariamente inviato da TheInvoker

Bravo
è come per le serie TV. Ti puoi divertire con Game of Thrones o anche con Stranger Things

Hai citato due serie entrambe eccellenti, direi che il paragone l'hai cannato in pieno.

Originariamente inviato da Xilema

Probabilmente hai molta fiducia nell'uomo medio, io non molta.

Non necessariamente. O meglio personalmente non ne nutro affatto ma fra l'esempio d'eccellenza - perchè di quello si tratta, provare per credere - che ho citato e gli ultimi prodotti bioware (e non solo) ci passano tipo un centinaio di vie di mezzo che non coinvolgono cicatrici di mastoplastica buttate lì tanto per.

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Darkless

Hai citato due serie entrambe eccellenti, direi che il paragone l'hai cannato in pieno.

no sei tu che non hai capito
sono diverse,non solo per genere, ma anche per target di spettatori

Era per dire quindi, che come sotiene Xilema, il gioco va giudicato per quello a cui mira, e non paragonato a qualcosa....o per lo meno a qualcosa si ma non so cosa. Di sicuro non i primi 2 Dragon Age o Baldur's Gate 3. forse Inquisition, forse ME Andromeda, forse Asassins' creed? (mai giocato, sparo a caso), forse God of war? (l'ho sentito nominare ma non si quanto sia simile) ecc ecc

Invece lo si continua a giudicare per quello che non è e non voleva essere.

[Max_R]

Originariamente inviato da TheInvoker

Era per dire quindi, che come sotiene Xilema, il gioco va giudicato per quello a cui mira, e non paragonato a qualcosa....o per lo meno a qualcosa si ma non so cosa. *cut* Invece lo si continua a giudicare per quello che non è e non voleva essere.

Concettualmente sono d'accordo, tanto che le mie critiche a Cyberpunk 2077 sono nate da questo. Però lo ritengo più valido per le nuove ip che per le ip che hanno un passato. Se mi stravolgi una serie a ogni capitolo, ci sta che i giocatori meno freschi giudichino per ciò che non è rispetto ai precedenti.

[riviero]

Originariamente inviato da TheInvoker

Invece lo si continua a giudicare per quello che non è e non voleva essere.

a me sembra piuttosto che man mano che nuovo materiale viene rilasciato, venga giudicato per ciò che mostra.

Non perchè è l'opposto degli albori della serie.

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Max_R

Concettualmente sono d'accordo, tanto che le mie critiche a Cyberpunk 2077 sono nate da questo. Però lo ritengo più valido per le nuove ip che per le ip che hanno un passato. Se mi stravolgi una serie a ogni capitolo, ci sta che i giocatori meno freschi giudichino per ciò che non è rispetto ai precedenti.

eh beh da alcuni punti di vista si può anche fare, tipo la storia, i comapagni e non so cos'altro, ma non ad esempio sollo stile della grafica. Anche a me piace meno adesso (oddio, mi piacciono meno le facce dei personaggi molto pastello e piatte ma le locations mi sembrano molto belle) però se lo volevano fare così...è così. Se vuoi fare la carbonara giudichi se è venuta bene, non è che dici che l'amatriciana è meglio.

Originariamente inviato da riviero

a me sembra piuttosto che man mano che nuovo materiale viene rilasciato, venga giudicato per ciò che mostra.

Non perchè è l'opposto degli albori della serie.

Le ultime critiche che ho letto sono per il design di prole oscura e demoni.

prima erano maturi, oscuri ecc ecc mentre adesso sono dei personaggi fantasy quasi buffi.....sembra essere il succo del discorso.

Questo non è un paragone?

Poi c'è paragone e paragone. Ad esempio ieri ho visto un video dove mostravano (molto brevemente tutte le abilità attive in gioco: beh tutte banalissime basate sul danno e sul forum BSN ho scritto "eh ma nei precedenti c'erano cose tipo i muri, la gabbia statica, force field ecc ecc" ma non tanto perchè volevo proprio quelle abilità ma perchè in questo gioco sembra che le abilità siano li sono per fare i danni e applicare le condizioni per le combo, un po' come avviene in Mass Effect

[Xilema]

Ma riusciamo ad aspettare che il gioco esca e provarlo con le nostre manine prima di dare giudizi lapidari?
Magari scopriremo che è divertente da morire nonostante la sua forma action (o magari grazie a quella), oppure farà tanto schifo che archivieremo Bioware, ma si abbia la decenza di aspettare!

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Xilema

Ma riusciamo ad aspettare che il gioco esca e provarlo con le nostre manine prima di dare giudizi lapidari?
Magari scopriremo che è divertente da morire nonostante la sua forma action (o magari grazie a quella), oppure farà tanto schifo che archivieremo Bioware, ma si abbia la decenza di aspettare!

Per i contenuti si, infatti, l'ho detto anche io più volte. però per alcune cose che ormai si sa che sono così, si può già decidere. L'importante è non continuare a ripetere le stesse cose e soprattutto augurare il peggio ad altre persone (come se fosse una cosa personale)

All'inizio ero più fiducioso perchè ancora non avevo avuto notizie su quello che più interessava a me. Adesso le ho avute mi è un po' scesa la voglia di giocarci. Se per quanto riguarda le abilità si può sempre provare a giocare (dopotutto Mass Effect mi è piaciuto) visto che magari con altre cose (rune? sinergie con oggetti) riuscirà a creare cose che a me piacciono, devo dire che la svolta action anche in termini di comandi, mi fa proprio schifo

Una cosa era la visuale, la velocità, animazioni e non so cos'altro.
Altra cosa, PER ME, è giocare come se fosse un gioco arcade. Pigiare costantemente un pulsante per attaccare, pigiarne 2 insieme per fare una mossa speciale, fare catene di comandi (Esempio: X X Y + HOLD LB) per altre mosse ecc ecc....
Sta cosa non la digerisco.

SI è vero, in Bloodlines è proprio la stessa cosa, ma infatti non ho mai indicato il combattimento di Bloodlines come qualcosa di bello. è tutto il resto del gioco che è fantastico. i combattimenti sono qualcosa in più, ed è possibile anche evitarli (molti di essi). Dubito che in Dragon Age si possa fare visto che incontreremo nemici dietro ogni angolo

[Max_R]

Originariamente inviato da TheInvoker

Se vuoi fare la carbonara giudichi se è venuta bene, non è che dici che l'amatriciana è meglio.

No per carità ma posso ben dire quale preferisco Che poi ci si debba mettere l'anima in pace è altrettanto vero (vedi Monkey Island).

[Xilema]

Originariamente inviato da TheInvoker

Per i contenuti si, infatti, l'ho detto anche io più volte. però per alcune cose che ormai si sa che sono così, si può già decidere. L'importante è non continuare a ripetere le stesse cose e soprattutto augurare il peggio ad altre persone (come se fosse una cosa personale)

All'inizio ero più fiducioso perchè ancora non avevo avuto notizie su quello che più interessava a me. Adesso le ho avute mi è un po' scesa la voglia di giocarci. Se per quanto riguarda le abilità si può sempre provare a giocare (dopotutto Mass Effect mi è piaciuto) visto che magari con altre cose (rune? sinergie con oggetti) riuscirà a creare cose che a me piacciono, devo dire che la svolta action anche in termini di comandi, mi fa proprio schifo

Una cosa era la visuale, la velocità, animazioni e non so cos'altro.
Altra cosa, PER ME, è giocare come se fosse un gioco arcade. Pigiare costantemente un pulsante per attaccare, pigiarne 2 insieme per fare una mossa speciale, fare catene di comandi (Esempio: X X Y + HOLD LB) per altre mosse ecc ecc....
Sta cosa non la digerisco.

SI è vero, in Bloodlines è proprio la stessa cosa, ma infatti non ho mai indicato il combattimento di Bloodlines come qualcosa di bello. è tutto il resto del gioco che è fantastico. i combattimenti sono qualcosa in più, ed è possibile anche evitarli (molti di essi). Dubito che in Dragon Age si possa fare visto che incontreremo nemici dietro ogni angolo

Guarda, tutto è soggettivo.
Se avessi visto il gameplay di Veilguard 25 anni fa, ci avrei sputato sopra.
Erano gli anni di Baldur's gate, Torment e Icewind dale, e non era possibile per me concepire un gioco che non fosse a turni o con pausa tattica e con telecamera a volu d'uccello.
25 anni dopo i miei gusti sono cambiati perchè il mio modo di vivere è cambiato: non ho sfiorato neanche con un dito Baldur's 3, oggettivamente riconociuto come la nuova pietra di paragone dei gdr occidentali, perchè non ho più il tempo e la voglia di mettermi di buzzo buono in un gioco "impegnativo" che mi porti via centinaia di ore.
Attualmente preferisco le cose più action, anche se meno profonde; magari, fra 10 anni, ritornerà in me la voglia dei turni e di tutto il resto.