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Old 17-06-2024, 15:28   #105101
Cutter90
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Per quanto mi riguarda vale meno di zero. Come valeva zero il FG del dlss.

Una figata clamorosa per poi avere 30 asterischi.
E la latenza...e i frame alti richiesti già in partenza...e l'implrementazione aggiuntiva...e il reflex

E infatti dove non c'è (e spesso anche lì) una 4060ti rimane pessima
Reflex c'è assieme al FG. I "frame alti" ossia dai 40 almeno di partenza. Alti mica tanto La latenza ok, ma ovviamente nei single si nota poco o nulla dato che aumenta di una manciata di ms.
Se stai dentro a questi pochi paletti hai un esperienza clamorosa in quanto a frame. Cioè, vai quasi il doppio, non so se mi spiego.
Il vero problema è che non c'è in tutti i giochi. Ma sono sempre di più
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GPUMSI 4090 Suprim Liquid X - CPU R7 7800 X3D - SCHEDA MADRE MSI X670E Meg ACE -RAM Gskill 32 gb ddr5 6400mhz- SSD Sabrent Rocket4 Plus 2TB- SSD 980 pro 2 TB- CPU COOLER Lian Li Galahad V2 360- ALIMENTATORE MSI MEG PCIe5 ATX3.0 1000 W- CASE Theramltake Core P3 TG Pro TV/MONITOR Lg Oled G3 55"/Samusng G9 49"
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Old 18-06-2024, 07:55   #105102
kiwivda
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Piccolo ot, conoscete testate che facciano confronti di GPU anche in contesto ML/AI e non solo giochi?
Saddytech
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CPU: i9-13900KGPU: nVidia RTX 4090 Founders Edition RAM: Fury 7000 CL34 DDR5 32GB AUDIO:Schiit Lyr3+Multibit, Topping D50s
MOBO: Asrock Steel Legend Z790 PSU: Seasonic Vertex1200 SSD: 1.5TB 850/840 EVO NVME: 5TB 990 PRO
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Old 18-06-2024, 08:58   #105103
nessuno29
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Reflex c'è assieme al FG. I "frame alti" ossia dai 40 almeno di partenza. Alti mica tanto La latenza ok, ma ovviamente nei single si nota poco o nulla dato che aumenta di una manciata di ms.
Se stai dentro a questi pochi paletti hai un esperienza clamorosa in quanto a frame. Cioè, vai quasi il doppio, non so se mi spiego.
Il vero problema è che non c'è in tutti i giochi. Ma sono sempre di più
Si ma mouse alla mano non è come andare realmente il doppio, si percepisce bene.
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Old 18-06-2024, 08:59   #105104
Dono89
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Reflex c'è assieme al FG. I "frame alti" ossia dai 40 almeno di partenza. Alti mica tanto La latenza ok, ma ovviamente nei single si nota poco o nulla dato che aumenta di una manciata di ms.
Se stai dentro a questi pochi paletti hai un esperienza clamorosa in quanto a frame. Cioè, vai quasi il doppio, non so se mi spiego.
Il vero problema è che non c'è in tutti i giochi. Ma sono sempre di più
Ossia 60, non 40. 40 è la minima, 60 la raccomandabile. Un po' come i requisiti di gioco su cui ci basavamo una volta...se guardavi i minimi bene che va il gioco partiva.

La latenza nei single se fai un fps stile doom la noti eccome e non solo in quel caso. Ovvio poi se giochi a hellblade no, ma questo è un altro tema.

Si vai il doppio in termini di numeri, innegabile, in termini di esperienza non è "il doppio" inteso come giocabilità e qualità di gioco.

Per questo dico che è inutile, perchè ha troppi paletti che su una scheda da 1K non voglio. Ritornando IT, se il DLSS4 avrà una dinamica simile, lo considero meno di zero (come lo era il fg) per decidere se acquistare o meno una 5080/5070
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CPU Intel 13600KF 5.1p/3.9e/4.5c @ 5.5/4.3/4.8 1,22V | MB MSI Z690 Tomahawk | GPU Gainward RTX 3080 Ti Phantom 1725/19000 @1980/20800 0,92V | RAM Kingston FURY Renegade DR 32GB 3600 C16 @4000 C16 G1 1,47V | NVMe Samsung 990 Pro 2TB 7450/6900 | PSU DEEP COOL DQ 750W | Monitor Dell S2721DGFA IPS 2K 165Hz | Case Antec DF700 Flux
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Old 18-06-2024, 09:14   #105105
Cutter90
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Originariamente inviato da nessuno29 Guarda i messaggi
Si ma mouse alla mano non è come andare realmente il doppio, si percepisce bene.
Con il mouse non so, ma gamepad alla mano è proprio come andare il doppio invece. I frame sono reali, parlo di FG nvidia.
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Originariamente inviato da Dono89 Guarda i messaggi
Ossia 60, non 40. 40 è la minima, 60 la raccomandabile. Un po' come i requisiti di gioco su cui ci basavamo una volta...se guardavi i minimi bene che va il gioco partiva.

La latenza nei single se fai un fps stile doom la noti eccome e non solo in quel caso. Ovvio poi se giochi a hellblade no, ma questo è un altro tema.

Si vai il doppio in termini di numeri, innegabile, in termini di esperienza non è "il doppio" inteso come giocabilità e qualità di gioco.

Per questo dico che è inutile, perchè ha troppi paletti che su una scheda da 1K non voglio. Ritornando IT, se il DLSS4 avrà una dinamica simile, lo considero meno di zero (come lo era il fg) per decidere se acquistare o meno una 5080/5070
E' da d1 che lo uso, ti assicuro che per il FG NVidia (non quello amd che è DIVERSO) 40 fps di partenza per i single sono già ottimi.
80 fps di Fg o 80 fps non di FG sono identici pad alla mano. Ho fatto tante analisi con latenze, dove la latenza aumenta di 10-15 ms massimo. In doom fai già 300 fps perchè è un gioco leggerissimo, il Fg non serve a nulla.

Ragazzi, voi parlate di esperienza che è con AMD. Il FG amd ha più problemi di fluidità e frame pacing rispetto al FG nvidia che saltvo bug tira fuori esperienze reali. Ho giocato a Plague tale Requiem, Aw2 con FG attivo e i frame erano veri e propri. Non fatevi ingannare, rispeto, dal FG cone le mod o amd. L'eseprienza è diversa (un po' come dire che FSR e dlss sono uguali lato qualità) .
Provato anche su robocop e zero problemi di frame time, idem su cp 2077 e sono due fps....
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Old 18-06-2024, 09:16   #105106
Ubro92
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Ossia 60, non 40. 40 è la minima, 60 la raccomandabile. Un po' come i requisiti di gioco su cui ci basavamo una volta...se guardavi i minimi bene che va il gioco partiva.

La latenza nei single se fai un fps stile doom la noti eccome e non solo in quel caso. Ovvio poi se giochi a hellblade no, ma questo è un altro tema.

Si vai il doppio in termini di numeri, innegabile, in termini di esperienza non è "il doppio" inteso come giocabilità e qualità di gioco.

Per questo dico che è inutile, perchè ha troppi paletti che su una scheda da 1K non voglio. Ritornando IT, se il DLSS4 avrà una dinamica simile, lo considero meno di zero (come lo era il fg) per decidere se acquistare o meno una 5080/5070
Dipende, l'esperienza di gioco deve essere buona già senza FG, se già di base hai lag e incertezze varie, con l'FG peggiora solo la situazione.

Però se hai un pannello a 144/165hz, in un gioco ottieni già una frame di 80/90fps, con l'FG hai un ottimo spunto, ottieni quel 30% di frame in più e un'esperienza un pò più fluida.

Personalmente già con l'FSR3 e la 3060ti, noto una miglior fluidità già a partire da un frame base di 55-60fps, il DLSS3 di nvidia dovrebbe avere un algoritmo anche migliore ma non ho ancora un riscontro diretto, ma non mi sorprenderebbe se la resa fosse già accettabile a partire dai 40 fps.

Se non sbaglio di recente è stato aggiunto anche alla console, i suoi pro ci sono, ovviamente non è magico e ha i suoi req.
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Old 18-06-2024, 11:48   #105107
Dono89
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Originariamente inviato da Cutter90 Guarda i messaggi
Con il mouse non so, ma gamepad alla mano è proprio come andare il doppio invece. I frame sono reali, parlo di FG nvidia.


E' da d1 che lo uso, ti assicuro che per il FG NVidia (non quello amd che è DIVERSO) 40 fps di partenza per i single sono già ottimi.
80 fps di Fg o 80 fps non di FG sono identici pad alla mano. Ho fatto tante analisi con latenze, dove la latenza aumenta di 10-15 ms massimo. In doom fai già 300 fps perchè è un gioco leggerissimo, il Fg non serve a nulla.

Ragazzi, voi parlate di esperienza che è con AMD. Il FG amd ha più problemi di fluidità e frame pacing rispetto al FG nvidia che saltvo bug tira fuori esperienze reali. Ho giocato a Plague tale Requiem, Aw2 con FG attivo e i frame erano veri e propri. Non fatevi ingannare, rispeto, dal FG cone le mod o amd. L'eseprienza è diversa (un po' come dire che FSR e dlss sono uguali lato qualità) .
Provato anche su robocop e zero problemi di frame time, idem su cp 2077 e sono due fps....
No no io parlo di quello nativo nvidia senza porcate di mod o simili. Quello AMD lo considero ancora in sviluppo.

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Originariamente inviato da Ubro92 Guarda i messaggi
Dipende, l'esperienza di gioco deve essere buona già senza FG, se già di base hai lag e incertezze varie, con l'FG peggiora solo la situazione.


Se non sbaglio di recente è stato aggiunto anche alla console, i suoi pro ci sono, ovviamente non è magico e ha i suoi req.
Assolutamente d'accordo. Qui invece sembra che il FG renda l'esperienza buona. Se non è già buona di partenza il FG peggiora, se è ottima (non buona) la migliora. Usare una tecnologia che ha tanti contro su un'esperienza di gioco buona non ha senso. Poi se serve per le slide nvidia perchè CB lo porta da 50 a 90 allora ok, ma qui possiamo fare discorsi più realisti
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Old 18-06-2024, 12:12   #105108
Cutter90
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No no io parlo di quello nativo nvidia senza porcate di mod o simili. Quello AMD lo considero ancora in sviluppo.



Assolutamente d'accordo. Qui invece sembra che il FG renda l'esperienza buona. Se non è già buona di partenza il FG peggiora, se è ottima (non buona) la migliora. Usare una tecnologia che ha tanti contro su un'esperienza di gioco buona non ha senso. Poi se serve per le slide nvidia perchè CB lo porta da 50 a 90 allora ok, ma qui possiamo fare discorsi più realisti
E allora dove lo hai testato non avnedo una 4000 per poter asserire che il Fg non è una feature buona? Passare da 40 a 80 fps non è una miglioria seconde te? Cioè, è una roba pazzesca per quanto mi riguarda
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Ultima modifica di Cutter90 : 18-06-2024 alle 12:15.
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Old 18-06-2024, 13:59   #105109
Dono89
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E allora dove lo hai testato non avnedo una 4000 per poter asserire che il Fg non è una feature buona? Passare da 40 a 80 fps non è una miglioria seconde te? Cioè, è una roba pazzesca per quanto mi riguarda
Da un amico che ha una 70ti che è praticamente la scheda che ho io ma con fg (e consumi migliori)

Passare da 40 a 80 con DLSS è fantastico (non è questo il salto, ma ci siamo capiti).
Passare da 40 a 80 alle condizioni del FG decisamente no
Passare da 80 a 120 con FG è molto buono! Poi però mi devi spiegare a cosa serve se siamo già a 80. Tanto vale mettere il dlss "normale" e non impattare l'esperienza
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Old 18-06-2024, 14:41   #105110
magic carpet
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Boh io in Hellblade II con FG attivo sono passato da 50 a 80 fps in 4K DLAA e sinceramente ho goduto di un'esperienza nettamente migliore senza artefatti.
Lo stesso in AW2, ma ho notato piccoli artefatti in basso a dx vicino al contatore delle munizioni.
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Boh io in Hellblade II con FG attivo sono passato da 50 a 80 fps in 4K DLAA e sinceramente ho goduto di un'esperienza nettamente migliore senza artefatti.
Lo stesso in AW2, ma ho notato piccoli artefatti in basso a dx vicino al contatore delle munizioni.
Idem, io in CP2077 da 60/70 con path tracing, rt e tutto maxato (3840*1600) sono passato a 90 abbondanti e ho goduto assai, amen
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Old 18-06-2024, 15:10   #105113
Dono89
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Boh io in Hellblade II con FG attivo sono passato da 50 a 80 fps in 4K DLAA e sinceramente ho goduto di un'esperienza nettamente migliore senza artefatti.
Lo stesso in AW2, ma ho notato piccoli artefatti in basso a dx vicino al contatore delle munizioni.
E grazie graziella, mi hai preso due titoli che sono due film non giochi single player
Alan wake è un titolone, ma è davvero lento come dinamica. è proprio il titolo ad esser disegnato così, vale nella camminata, nella corsa...lì son d'accordo che la latenza non conta, prima di sparare ci mette 2 secondi. Hellblade idem (forse anche peggio), l'avevo scritto anche qui
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...La latenza nei single se fai un fps stile doom la noti eccome e non solo in quel caso. Ovvio poi se giochi a hellblade no, ma questo è un altro tema...
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Old 18-06-2024, 15:21   #105114
Cutter90
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E grazie graziella, mi hai preso due titoli che sono due film non giochi single player
Alan wake è un titolone, ma è davvero lento come dinamica. è proprio il titolo ad esser disegnato così, vale nella camminata, nella corsa...lì son d'accordo che la latenza non conta, prima di sparare ci mette 2 secondi. Hellblade idem (forse anche peggio), l'avevo scritto anche qui
Come puoi ben vedere chi lo usa quotidianamente ha le mie stesse sensazioni. Aw2 titolo lento mica tanto. Si spara pure in quello. Ma come detto anche in cp 2077 e robocop lo si usa sempre per stare intorno ai 80-90 fps con fg attivo senza problemi.
La latenza, 15 ms tra un 80 fps nativi e 80 fps in fg. tanti, pochi, soggettivo. Per me sono un nulla.

Ah, horizon zero dawn ha il dlss Fg anmch'esso. Stesso discorso. Sono tutti film?
Doom ho già detto che fa 300 fps enza nessun aiuto visto che è un gioco leggerissimo e il FG non serve a nulla. cerchiamo di leggere e apprendere

Non capisco questa tua ostinazione nel fare certe affermazioni quando chi lo usa è felicissimo e dove c'è lo attiva sempre per raggiungere un target di fps eccellente.

Però oh, nopn so che dirti: resta della tua convinzione che il FG fa schifo. Sappi che sbagli
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Come puoi ben vedere chi lo usa quotidianamente ha le mie stesse sensazioni. Aw2 titolo lento mica tanto. Si spara pure in quello. Ma come detto anche in cp 2077 e robocop lo si usa sempre per stare intorno ai 80-90 fps con fg attivo senza problemi.
La latenza, 15 ms tra un 80 fps nativi e 80 fps in fg. tanti, pochi, soggettivo. Per me sono un nulla.

Ah, horizon zero dawn ha il dlss Fg anmch'esso. Stesso discorso. Sono tutti film?
Doom ho già detto che fa 300 fps enza nessun aiuto visto che è un gioco leggerissimo e il FG non serve a nulla. cerchiamo di leggere e apprendere

Non capisco questa tua ostinazione nel fare certe affermazioni quando chi lo usa è felicissimo e dove c'è lo attiva sempre per raggiungere un target di fps eccellente.

Però oh, nopn so che dirti: resta della tua convinzione che il FG fa schifo. Sappi che sbagli
Cutter ho difficoltà a capire se semplicemente non vuoi leggere ciò che scrivo o non vuoi "ascoltare".
Nessuno dice che il FG non funziona, il punto è che ha dei contro, che si incastrano esattamente nei pro che dovrebbe dare. Tutto qui.

Vuoi usarlo su CP? Fallo e ci mancherebbe. Vuoi usarlo su hellblade a 30 frame per farne 60? Fallo. Il gioco mica non parte, dico che ne risente pesantemente perchè se ne sta facendo un uso errato. è una tecnologia che avendo dei contro va soppesata quando usarla. Ha controindicazioni, tutto qui.

Poi se vuoi giustificare l'acquisto della scheda e dato che c'è lo usi ovunque accomodati, ma andrebbe conosciuto prima di utilizzarlo e se mi dici che porta frame da 40 a 80 "aggratis" allora hai capito poco il funzionamento. E questo non lo dico io.

Per la cronaca, horizon è un titolo validissimo per il FG, peccato che sia molto leggero, altrimenti sarebbe stato perfetto. Alan wake è perfetto, hellblade idem, basta stare sopra un tot di frame nativo, che non sono certamente 40.

Poi se vuoi usarlo per fare da 40 a 60 fai pure
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CPU Intel 13600KF 5.1p/3.9e/4.5c @ 5.5/4.3/4.8 1,22V | MB MSI Z690 Tomahawk | GPU Gainward RTX 3080 Ti Phantom 1725/19000 @1980/20800 0,92V | RAM Kingston FURY Renegade DR 32GB 3600 C16 @4000 C16 G1 1,47V | NVMe Samsung 990 Pro 2TB 7450/6900 | PSU DEEP COOL DQ 750W | Monitor Dell S2721DGFA IPS 2K 165Hz | Case Antec DF700 Flux
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Old 18-06-2024, 16:26   #105116
mikael84
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Facciamo che la questione FG si chiude qua, tanto visto lo storico si tende sempre a degenerare, sino ad arrivare al flame o addirittura ad insulti personali.
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Old 18-06-2024, 18:19   #105117
Cutter90
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Cutter ho difficoltà a capire se semplicemente non vuoi leggere ciò che scrivo o non vuoi "ascoltare".
Nessuno dice che il FG non funziona, il punto è che ha dei contro, che si incastrano esattamente nei pro che dovrebbe dare. Tutto qui.

Vuoi usarlo su CP? Fallo e ci mancherebbe. Vuoi usarlo su hellblade a 30 frame per farne 60? Fallo. Il gioco mica non parte, dico che ne risente pesantemente perchè se ne sta facendo un uso errato. è una tecnologia che avendo dei contro va soppesata quando usarla. Ha controindicazioni, tutto qui.

Poi se vuoi giustificare l'acquisto della scheda e dato che c'è lo usi ovunque accomodati, ma andrebbe conosciuto prima di utilizzarlo e se mi dici che porta frame da 40 a 80 "aggratis" allora hai capito poco il funzionamento. E questo non lo dico io.

Per la cronaca, horizon è un titolo validissimo per il FG, peccato che sia molto leggero, altrimenti sarebbe stato perfetto. Alan wake è perfetto, hellblade idem, basta stare sopra un tot di frame nativo, che non sono certamente 40.

Poi se vuoi usarlo per fare da 40 a 60 fai pure
Io ti ho detto che ho fatto dei test approfonditi sulla latenza, postati pagine fa e lo uso tutti i giorni. E sono io quello che "non so come funziona".
Io penso che sei contrariato perchè non l'hanno messo sulle 3000, per cui inventi peste e corna pur di non ritenerlo valido.
Il frame nativo non lo decidi tu, ma chi lo usa tutti i giorni e chi lo conosce. Tu puoi solo "ipotizzare". E se vuoi ipotizzare cose sbagliate fai pure, purchè non le spacci come verità, ma solo come tue idee soggettive. I contro li ho descritti e chiunque lo usa li sa bene. Ma non spacciare per verità delle tue idee senza essere supportati da dati e/o esperienze. Perchè poi uno entra qui dentro e crede a te, invece che vedere e provare con mano la realtà.
Non è la prima volta che insisti nel spalare "cacca" sul FG. Perchè?
La mia idea è che sono solo rosicamenti tuoi, ripeto imho. Perchè di dati non ne hai, esperienza neppure. Quindi, un po' di umiltyà che se non sai le cose, c'è chi ti può aiutare. Però siamo su un forum, cerca di ascoltare.
Con te non parlerò più di questo argomento, tanto è inutile. Spenderò il mio tempo con chi è propositivo
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Ultima modifica di Cutter90 : 18-06-2024 alle 18:45.
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Old 18-06-2024, 18:22   #105118
marbasso
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Calmezza.....
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Old 18-06-2024, 21:54   #105119
mikael84
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Facciamo che la questione FG si chiude qua, tanto visto lo storico si tende sempre a degenerare, sino ad arrivare al flame o addirittura ad insulti personali.
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Io ti ho detto che ho fatto dei test approfonditi sulla latenza, postati pagine fa e lo uso tutti i giorni. E sono io quello che "non so come funziona".
Io penso che sei contrariato perchè non l'hanno messo sulle 3000, per cui inventi peste e corna pur di non ritenerlo valido.
Il frame nativo non lo decidi tu, ma chi lo usa tutti i giorni e chi lo conosce. Tu puoi solo "ipotizzare". E se vuoi ipotizzare cose sbagliate fai pure, purchè non le spacci come verità, ma solo come tue idee soggettive. I contro li ho descritti e chiunque lo usa li sa bene. Ma non spacciare per verità delle tue idee senza essere supportati da dati e/o esperienze. Perchè poi uno entra qui dentro e crede a te, invece che vedere e provare con mano la realtà.
Non è la prima volta che insisti nel spalare "cacca" sul FG. Perchè?
La mia idea è che sono solo rosicamenti tuoi, ripeto imho. Perchè di dati non ne hai, esperienza neppure. Quindi, un po' di umiltyà che se non sai le cose, c'è chi ti può aiutare. Però siamo su un forum, cerca di ascoltare.
Con te non parlerò più di questo argomento, tanto è inutile. Spenderò il mio tempo con chi è propositivo
Avevo imposto uno stop, proprio per evitare questo.
Sospeso 3 giorni.
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