[Thread Ufficiale] AMD RYZEN AM5 ZEN4 - ZEN5

[CtrlAltSdeng!]

Originariamente inviato da OrazioOC

Parliamo di uno che utilizza il pc solo per giocare, e ci andrei piano a dare il 9700x come al pari/superiore al 7800x3d quando si tratta di gaming.
Già in passato zen3 con la cache 3d ha dimostrato di stare sui livelli di zen 4 sprovvisto di cache 3d, e parliamo di due cpu profondamente diverse in termini di ipc, frequenze e ram supportate
Qui il gap dovrebbe essere minore, e non mi stupirei se 7800x3d finisca comunque leggermente sopra il 9700x.

giochi con l'uno uguale che con l'altro, così come non tutti gli engine reagiscono allo stesso modo alla super cache.....insomma....un po' troppo generico come discorso.

Anche io mi aspetto che zen5 pareggerà bene o male i X3D precedenti (anche sui minimi), senza i limiti di quest'ultimi per tutto il resto (parlo da possessore di 5800x3d che è LA cpu degli ultimi dieci anni period)

[sbaffo]

Originariamente inviato da ionet

il peggiore no, il minore rimane zen+(+3%) ma non fa testo perche era sempre zen1 ma a 12nm

ma come ipc con miglioramenti architetturali, zen5 fa uno sputo meglio di zen2, e in modo marcato anche di zen4, zen3 e' stato il migliore di tutti +19%
alla fin fine zen5 con +16% rientra nella media

ma le prestazioni totali dipendono anche dal clock, e qui casca l'asino
zen 5 sembra non dare niente da quel lato, forse uno sputo come da zen a zen+
ma zen4 sarebbe stato quasi un fail se non saliva tanto di clock

e penso che amd lo ha studiato a tavolino, si e' trattenuto un po con zen4 che tanto potevano pompare con gli orologi, per rilasciare qualcosa in extra a zen5 che era in forse per i 3nm/risposta intel..

...

e nel dubbio che se zen6 sara' l'ultima architettura per am5.. meglio che chiudono alla grande con esso, che deludere all'ultimo per poi essere sbeffeggiata che am5 era morto con zen5, solo minestra riscaldata e bla bla..
minestra che invece ti puoi permettere di riscaldare se buona, e tirare fino al 2027+ come promesso

infatti, su quello non si sa nulla ma dai dati dichiarati sembrano fermi.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però non comprendo il giochino AMD... c'è qualche cosa che non torna.
...

I casi sono 2... o AMD si conferma stupida nel marketing segando le prestazioni del 9950X vs 7950X... o è un escamotage per farlo apparire plus DOPO... non dimentichiamoci cosa ha fatto con Zen4... si era partiti con +1% IPC, poi si è passati al +10% per poi finire al +13%.

Infatti. Ho preso dal sito amd i dati dei tre proci "standard":
. . . . . . . base - boost - tdp
9700X : 3.8ghz - 5.5ghz - 65W
7700X : 4.5ghz - 5.4ghz - 105W
7700 . : 3.8ghz - 5.3ghz - 65W

è chiaro che il 9700X è il successore del 7700 liscio, non dell X. Anzi il base clock dall'X scende del 16-18%, quindi in teoria si pareggia con l'ipc e vanno uguali.
Poi magari regge molto meglio le frequenze, vedremo in prova, ma così che senso ha?
Forse in attesa di un futuro XS o XT più pompato... però questo dovevano chiamarlo non X ma liscio. Il liscio cosa sarebbe, 35W?

Originariamente inviato da Gyammy85

Zen 4 aveva le unità ia e su Zen 5 teoricamente sono il doppio più potenti

Come sopra, le unità ia ci sono, basta usarle.

Io non ne ho sentito parlare, nè le ho trovate sul sito:
https://www.amd.com/en/products/proc...n-7-9700x.html
https://www.amd.com/en/products/proc...n-7-7700x.html
forse ti confondi col mobile o con la serie G:
https://www.amd.com/en/products/proc...n-7-8700g.html
anche nello schema generale solo la serie G ha la colonna AI:
https://www.amd.com/en/products/proc...specifications

[ninja750]

Originariamente inviato da OrazioOC

Parliamo di uno che utilizza il pc solo per giocare, e ci andrei piano a dare il 9700x come al pari/superiore al 7800x3d quando si tratta di gaming.
Già in passato zen3 con la cache 3d ha dimostrato di stare sui livelli di zen 4 sprovvisto di cache 3d, e parliamo di due cpu profondamente diverse in termini di ipc, frequenze e ram supportate
Qui il gap dovrebbe essere minore, e non mi stupirei se 7800x3d finisca comunque leggermente sopra il 9700x.

SOLO per gioco vedremo, così come vedremo il gioco 720p vs 1440p perchè poi usiamo questa non la res meme per vedere chi va il 10% in più con la 4090 per me chi ieri ha preso il 7700x al posto del 5800x3D ha fatto più che bene e visto che qui parliamo pure di stesso socket per me è un nobrainer

Originariamente inviato da CtrlAltSdeng!

il mindshare è già cambiato da un po' in favore di amd eh.......

non esisterebbero i frequentatissimi thread degli affezionati intel allora

Che intel dia sempre il massimo poi mi ha fatto ridere: che ne sappiamo noi di quanti progetti interni e scelte di design e marketing aziende come queste portino avanti prima di dare un prodotto alla luce, scusa? un cuggggino leaker?

intel non sta dando il massimo? sta tirando fuori cpu che fondono o che sforano i vari PL dando la colpa ad altri pur di essere competitiva nei grafici game vs AMD! e per affondare il colpo intendo che intel quando era dietro amd è passata da netburst a core2 per poi fare +5% a ogni gen tanto aveva margine

che è la stessa (brutta) cosa che sta facendo amd che secondo me ed altri poteva fare ben di più

[ninja750]

Originariamente inviato da sbaffo

Infatti. Ho preso dal sito amd i dati dei tre proci "standard":
. . . . . . . base - boost - tdp
9700X : 3.8ghz - 5.5ghz - 65W
7700X : 4.5ghz - 5.4ghz - 105W
7700 . : 3.8ghz - 5.3ghz - 65W

beh ma a noi di fatto interessano i dati in boost no? che la base scenda, dove impatta?

[sbaffo]

Originariamente inviato da ninja750

beh ma a noi di fatto interessano i dati in boost no? che la base scenda, dove impatta?

il boost è rimasto uguale, la base è scesa. Il boost è temporaneo e single core, la base è costante e fullcore, quindi è quello che si guarda nei bench MT.
Poi in realtà si supera sempre il dichiarato, ma come indicazione di massima non è promettente.

[Ubro92]

Originariamente inviato da ninja750

maggior ragione chi è ancora su AM4 o concorrenza non vedo UN solo motivo per prendere il 7800x3D, detto che a quel punto aspetti altri 6 mesi e prendi il 9800x3D che faranno sicuro

Beh no, perchè il 5800x3d costa ancora molto per ciò che offre, minimo 280€. Puoi ripiegare sul 5700x3d (parte da 206€) ma il divario da un 9600x si allarga, e quest'ultimo risulta molto più versatile, senza contare eventuali promo sui 7000.

Per chi ha già un 5800x3d valuta da se in base alle proprie esigenze, ma per chi deve scegliere se investire ancora su un vecchio socket o fare il passo al nuovo è un buon momento, soprattutto se ha una mobo am4 con chipset 300/400.

Arrivati a una certa, senza promo particolarmente ghiotte, non ha molto senso investire su un vecchio socket, fai prima a rivendere tutto.

Originariamente inviato da ninja750

se battezzi 9600x il 8/16 e 9700x il 12/24 e 9900x il 16/32 non fai torto alla gente eh
il 6/12 lo depenni e lo lasci al mobile
tutto questo senza toccare una virgola di roba tecnica, solo marketing

Sul mobile non avrebbe senso un 6c/12t con solo 2CU RDNA2, dato che il settore mobile deve lavorare in condizioni termiche e di consumo molto più contenute, l'ibrido si presta meglio al settore.

Infatti strix point avrà 4 core Zen5 e 8 core Zen 5c con una RDNA 3.5 da 16CU, soluzione che arriverà anche sul desktop e non credo che in MT vada molto oltre un normale 8 core Zen 5.

Per forza di cose, l'offerta minima di AMD parte da 6 core e non puoi farci nulla, se vuoi aumentare il core count dovresti offrire un ibrido Zen+ZenC, dato che i die fallati devi riciclarli in qualche modo, e non credo che ci sia tutto questo interesse sui 12 core da riuscire a smaltirli.

Per il resto si vedrà arrow cosa offrirà, usando l'ibrido potrebbe offrire soluzioni più interessanti di 9600x e 9700x in MT, e se 6c/12t ti risultano pochi per le tue esigenze valuti quelli, o su un 7000 scontato.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da sbaffo

il boost è rimasto uguale, la base è scesa. Il boost è temporaneo e single core, la base è costante e fullcore, quindi è quello che si guarda nei bench MT.
Poi in realtà si supera sempre il dichiarato, ma come indicazione di massima non è promettente.

Quoto.

Il 7950X infatti ha come base 4,5GHz... ma a memoria io manco con prime95 l'ho visto scendere sotto i 4,8GHz.

Però c'è un però... Zen5 ha cambiato le AVX-512... potenziandole. La frequenza minima garantita è complessiva... nel senso che potrebbe anche essere aumentata nell'INT, ma diminuita nelle AVX-512 e quindi sarebbe più bassa per quello.