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#2261 | |
Senior Member
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#2262 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2001
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MacBook Air M1 Ryzen 3600. Gigabyte B450 I Aorus Pro. G.Skill Aegis 32GB. Radeon RX 6400 LP. Noctua NH-D9. Seasonic Prime PX 500W. |
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#2263 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
Messaggi: 2786
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AMD Ryzen AI 9 365 Zen5 APU tested ahead of launch: IPC uplift measured
https://videocardz.com/newz/amd-ryze...plift-measured
Numeri senza dubbio interessanti, siamo sulla media del 10% in più di ipc rispetto a zen 4. ![]()
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture. And so i do. ![]() |
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#2264 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2005
Città: MI
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Quote:
Vabbè servirà per far scendere il prezzo dei 7000... ![]() Ultima modifica di sbaffo : 22-06-2024 alle 09:38. |
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#2265 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 16404
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Se abbassano i prezzi mica gira male
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#2266 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
Messaggi: 2786
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Si ma li devono tenere bassi, perchè dai primi preorder amazon che circolano, sempre 299 dollari per un x6 e 399 dollari per un x8 chiedono.
![]() Senza cache 3d o mini cores non stanno nè in cielo nè in terra prezzi del genere. ![]()
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#2267 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 12880
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Vabbè quelle sono SKU mobile, li viaggi anche con clock inferiori e cache dimezzata.
In MT si passa comunque da 8 core puri a 4+8 e anche l'IGP passa a 16CU. Quindi è un'ottima APU mobile, che ovviamente verrà anche translata sul desktop a fine 2024 o inizio 2025 aggiornando gli attuali 8600G/8700G Decisamente più interessante da vedere sulle nuove Handheld, la maggior delusione è forse il controller di memoria limitato come il precedente a 7500mhz per le LPDDR5X, con una IGP del genere ci avrei visto meglio un supporto alle 8533mhz.
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i7 3930K @4.51Ghz ![]() ![]() ![]() Ultima modifica di Ubro92 : 22-06-2024 alle 13:11. |
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#2268 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Cagliari
Messaggi: 16404
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Ovviamente i primi due-tre mesi spenneranno, poi il prezzo seguirà il mercato.
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#2269 | |
Member
Iscritto dal: Jan 2023
Messaggi: 297
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Quote:
o del salto tra zen 1000 e 2000..... Io passerò ad un zen superiore quando vedrò un 16 core con la cache 3d su tutti i core e frequenza non molto più bassa del massimo per i non 3d , oppure se la scimmia vincerà, prima di un 16 core così, potrei passare ad un 8 core (transitorio, intanto per cambiare socket) ma che sia meglio in multi del mio attuale 3950x occato!
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*** Sapphire PULSE 7800 XT su MSI MAG274QRF-QD ***
Ultima modifica di Xiphactinus : 22-06-2024 alle 19:14. |
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#2270 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 30538
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Quote:
Il mio ragionamento è semplice: L'aumento IPC è del core, quindi se in ST l'aumento di IPC è del 15,28/17,66%, lo stesso lo devo avere in MT (SE A PARI FREQUENZA). Lì riportano di core bloccati a 4,8GHz (per Zen4 e Zen5) ma per l'X360 solamente per i core Zen5, e lo scrivono pure che non sanno la frequenza dei core Zen5C. Ma se non sanno la frequenza dei core Zen5C... mi chiedo su cosa si sono basati per calcolare l'IPC in MT… Faccio un esempio semplice semplice. Prendo il mio 7950X, fisso tutti i core a 5GHz, lo confronto con un 5950X anch'esso settato a 5GHz su tutti i core, otterrò un risultato di +13% (che sarebbe l'incremento IPC architetturale da Zen3 a Zen4). Se rifaccio il test, settando nel 7950X il 1° Chiplet a 5GHz ed il 2° a 4GHz, otterrò un risultato ovviamente inferiore a +13%, semplicemente perché il 2° Chiplet lavora a -20% di frequenza, ed ovviamente l'incremento IPC risulterebbe inferiore. A mio parere, il 9% rilevato in MT vs 16% dell'ST, non rispecchierebbe l'aumento IPC ma la differenza di frequenza tra i core Zen5C vs Zen5... che andrebbe valutata tra +16% con tutti i core Zen5 e +9% con l'ibrido… nel cui contesto si deve valutare la prestazione a pari consumo e l'area silicio (inferiore) per ottenere quella prestazione. L'ibrido serve proprio a questo… i core Zen5 offrono la prestazione bruta ST e in carichi MT fino ad un certo TDP, i core Zen5C entrano in funzione solamente in 2 casi: Quando il carico TH è basso e/o in carichi MT 100%, ed hanno lo specifico scopo di aumentare l'efficienza, che si traduce in > prestazione a parità di consumo, il tutto con mm2 silicio inferiori dell'ibrido vs non ibrido. Tra l'altro ho trovato un articolo che condivide la mi8a impressione. https://morethantech.it/pubblicazion...mark-cpu-e-gpu Qua invece riportano che i core Zen5C hanno un clock massimo di 4GHz. https://hardwaretimes-com.translate....t&_x_tr_pto=sc Facendo un calcolo... 4 core Zen5 a 4,8GHz + 8 core a 4GHz = 4,266GHz... 4,8GHz / 4,2GHz = -14,28% di frequenza, il che porterebbe ad una interpretazione IPC del -14,28%. Sono sistemi da 25W TDP def, configurabili da 15W a 54W. Che TDP aveva quel sistema? Perchè mi pare chiaro che se supponiamo che a 54W sia possibile avere gli 8 core Zen5C a 4GHz, a 25W per certo si calerebbe verso i 3GHz e pure meno se 15W. Considerando che tra 16% e 9% (IPC presunto), la differenza è -23%... a me non pare "straordinario" ottenere una frequenza massima MT del -23% tra impostazione 54W TDP e 15W TDP, considerando che il mio 5700U tra 15W TDP e 25W TDP già passavo da ~3GHz a 3,5GHz in MT 100%, che raschierebbe il 20%.
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7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M Ultima modifica di paolo.oliva2 : 22-06-2024 alle 22:06. |
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#2271 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 30538
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C'è una cosa che non è chiara nella presentazione Zen5 di AMD.
Quando un'azienda propone un articolo nuovo, di solito (direi nel 100% dei casi), si cerca di farlo apparire al meglio. Ora… per quale motivo si è fatto il confronto con DDR5 6000 sia per Zen4 che per Zen5? Sfruttando unicamente l'aumento dell'IF DEF da 2GHz di Zen4 a 2,4GHz di Zen5, nessuno si sarebbe scandalizzato per un confronto FPS Zen4 con DDR5 EXPO 6000 vs Zen5 con DDR5 EXPO 7200... (proporzione non partigiana dettata dall'IF garantita) e mi pare ovvio che per Zen5 questo avrebbe prodotto FPS maggiori (di quanto, non so, ma comunque superiori). E qui mi aggancio al discorso che AMD ha comunicato che Zen5 liscio performa in FPS poco meno dei Zen4 3D. Non è mia intenzione difendere la prestazione FPS di Zen5 liscio, perchè a mio parere è di importanza ZERO, perchè se uno si è acquistato un 7800X3D per giocare, se lo cambia sarà con un Zen5 3D, quindi che un 9700X farà +5 FPS o -5 FPS, in realtà non cambierebbe nulla ![]() Più che essere negativi, io invece la vedo come un gran regalo da parte AMD a chi ha un Zen4 3D, perchè se uno ha intenzione di passare a Zen5, un 7800X3D al momento conserverebbe comunque un valore nell'utilizzo game, cosa che non avrebbe nel caso di un Zen5 liscio più performante in FPS di un Zen4 3D. Tra parentesi... siccome AMD riporta "leggermente sotto" in FPS Zen5 vs Zen4 3D, sarà interessante quantificare questo "leggermente sotto", perchè ad esempio l'8700G, tra DDR5 6000 e 7200, gli FPS aumentavano (non ricordo di quanto perchè non mi interessa), e per certo Zen5 può montare DDR5 7200 perchè è garantita l'IF 2400, ma abbiamo visto anche un 9600X con DDR5 9200 con IF 3,097GHz... un >+50% di banda non è una virgola... potrebbe garantire un plus probabilmente maggiore di FPS rispetto ad un 7800X3D con DDR5 6000. Inoltre, in sistemi GPU limit, non penso che l'avere un 9700X o un 7800X3D si ottengano differenze in FPS, mentre l'avere un +20% di Zen5 vs Zen4 direi che si noterà, come del resto anche un TDP 65W vs i 105 del 7700X o i 120W del 7800X3D. Poi bisognerà anche vedere cosa offre AMD... perchè di solito, con TDP 65W, AMD nella confezione include il dissi, che anche se di valore 20€, hai comunque una CPU che non richiederebbe altra spesa per la dissipazione. Una cosa è l'acquisto di un 9700X completo di dissi, un'altra è esempio il 7700X senza dissi che richiede l'acquisto di un dissi di terze parti... Questo giustificherebbe il costo a core inferiore dei modelli 105W e 170W... perchè quei modelli non avrebbero il dissi stock.
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7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M Ultima modifica di paolo.oliva2 : 22-06-2024 alle 19:59. |
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#2272 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2020
Messaggi: 2137
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Ma il 9600x a 315$ msrp non è un pò eccessivo? Chiedo.
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#2273 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
Messaggi: 2786
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Allo street price del 7800x3d senza cache 3d e con 2c/4t in meno?
![]() Altro che scaffale, dovrebbero fare come Baglioni proprio. ![]()
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture. And so i do. ![]() |
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#2274 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 12880
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Quote:
Però superare un 3950X con soli 8 core, è un target da Zen6. Attualmente potresti semplicemente approfittare delle promo sul 7900X3D, avresti un buon bilanciamento tra prestazioni in MT e prestazioni in game, o anche mirare al 7950X3D. Per la cache su entrambi i CCD è da vedere, attualmente solo alcuni modelli di Epyc adottano questa struttura, si è anche parlato di un'intera rivisitazione della cache 3d sui 9000 a differenza di 5800x3d e 7800x3d.
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i7 3930K @4.51Ghz ![]() ![]() ![]() Ultima modifica di Ubro92 : 22-06-2024 alle 21:19. |
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#2275 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
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Praticamente con gli stessi soldi si acquisterebbe una AM5 A620 + kit da 32GB di DDR5 EXPO 6000 ed un AIO da 360... il tutto allo stesso prezzo di un X6. Terrificante
![]() Però... il 7950X a 550€, noin è distante, in quanto tra X670E, 32GB DDR5 EXPO 6000 e AIO 360, ho speso 100€ in più nel 7950X vs mobo/DDR5/AIO. Però... sarò all'antica, ma per un X16 lo posso accettare (spendere di più nella CPU che nella mobo/AIO e DDR5), ma per un X6 no.
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#2276 | |
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Iscritto dal: Jan 2023
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Voglio vedere anche l'IF dei 9000 quanto sale per poi decidere che ram prendere!
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#2277 | |
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https://www.hwupgrade.it/news/cpu/te...ps_128115.html
Qua c'è un riassunto sull'IA. Quote:
Cioè... c'è marketing (tanto) e poca chiarezza. Una NPU da 50 Tops farà il suo lavoro, ma non avrà la stessa prestazione se parliamo di 6 core vs 16, se VGA 12CU vs una 4090, se la CPU ha più o meno L3... e visto che il settore è in rapidissima espansione, l'ottimizzazione (software/hardware) cambia in continuo. Per fare un parallelismo... io so che per giocare è importante la VGA, la velocità della RAM (e relative latenze) e la CPU. Ma il tutto deve essere bilanciato altrimenti sono soldi buttati... come potrebbe essere una 4090 in accoppiata a DDR lente e una CPU che produrrebbe CPU-limit, una CPU 3D con una VGA di fascia bassa, ecc. Nel mobile la configurazione è "pensata" a monte (cioè così è e così rimane) e non c'è nulla da fare, ma nel desktop, dove è possibile dimensionare il sistema, la cosa diventa importante perchè, a mio parere, non si conosce il metro di bilanciamento tra le parti, se non acquistare la vga top, una CPU 3D con un core-count max e top DDR5. Allego anche questo articolo. https://www.punto-informatico.it/cos...-possono-fare/
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#2278 | ||
Senior Member
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Si dice che Strix Point sarà "il più grande lancio di laptop di AMD nella storia"
Quote:
Memoria da 128 GB, consumo energetico di 120 W, appare la nuova scheda di valutazione APU AMD Ryzen Strix Halo https://www-php-cn.translate.goog/fa...t&_x_tr_pto=sc Quote:
![]() https://www-tweaktown-com.translate....t&_x_tr_pto=sc Qui con maggiori dettagli. https://videocardz.com/181601/amd-te...-memory-config ![]()
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#2279 |
Senior Member
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https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...nto_index.html
Quanto dichiarato da AMD di guadagno prestazionale per ogni architettura corrisponde a realtà? SEMPRE Interessante il discorso consumi. ![]() Molto interessante sarà con Zen5. Portare il TDP del 9700X a 65W vs i 105W del 7700X, rappresenterebbe di fatto un -40% del limite massimo di consumo, perchè in rapporto al +16% di IPC e di un +100MHz di frequenza massima, non sarebbero sufficienti a compensare un limite di consumo più basso del 40%. Ma evidentemente è da escludere per ovvi motivi che AMD possa commercializzare un 9700X a prestazioni MT simili o addirittura inferiori al 7700X, e appagare il cliente con un -40% di consumo... Quindi? La soluzione più logica è che 65W TDP basterebbero al 4nm per garantire le frequenze ottenute sul 5nm a 105W TDP. Sulla baser di questo ragionamento, il 9950X dovrebbe essere semplicemente INCREDIBILE in MT sulla base di ciò: Se vi ricordate, avevamo fatto una prova con CB23 con il mio 7950X con il 2° chiplet disattivato vs 7700X, e i risultati prestazionali erano simili. Ipotizzo che la differenza reale tra il chiplet più selezionato del 7950X vs 7700X si traduca in un minore consumo a pari frequenza, tale da permettere un 7950X nei 170W TDP e non 210W TDP come sarebbe con 2 chiplet 7700X. Ricordo che il consumo IOD è a parte, il TDP a 170W, ovvero 230W, è riferito ai core. Mi pare totalmente diverso il bilanciamento... perchè una cosa è: 7950X 85W TDP a Chiplet (170W totali) vs 7700X 105W TDP (a Chiplet) 9950X 85W TDP a Chiplet (170W totali) vs 9700X 65W TDP (a Chiplet) A parte l'efficienza, mi pare evidente che la differenza di frequenza massima media MT del 9950X sarà nettamente più alta del 9700X. Non penso che AMD regali... il prezzo del 9950X più basso a core potrebbe invogliare l'acquisto di un X16 utilizzato come X8 ma con frequenze più alte del 9700X...
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