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Old 24-03-2012, 23:32   #20
appleroof
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Riporto dei post di un ingegnere nVidia che ritengo molto interessanti per questo thread, poichč indirettamente parlano di gk110 e possono dare un'idea alquanto precisa di dove si posizionerą:

Quote:
Originariamente inviato da Pleg Guarda i messaggi
Vedo che c'e' un'enorme battibecco e confusione su "fascia media" vs "fascia alta", vediamo se riesco a fare un po' di luce sulla questione.

La prima cosa da considerare e' il tempo che ci vuole a sviluppare questi chip: lo sviluppo di Kepler e' cominciato nel 2008, col codice scritto nel 2009 e 2010 (freezato nel 2010!). Il 2011-12 e' stato speso per sintesi, layout, place and route eccetera, invio in fonderia, produzione dei sample, debug del silicio, correzione dei bug, costruzione delle board, caratterizzazione dei dispositivi, affinamento dei driver, eccetera.

Questo e' tipico, AMD ci avra' messo piu' o meno lo stesso per Tahiti, e per Bulldozer probabilmente anche un anno o due di piu'.

Quindi, quando una compagnia decide che chip fare, lo fa tra i 2 e i 4 anni PRIMA che questo venga immesso sul mercato -- e quindi MOLTO prima di sapere cosa avra' la concorrenza.

Quando NVidia ha deciso come fare il gk104 (il ragionamento sara' esattamente speculare per AMD) ha considerato quali erano i suoi target, le risorse da mettere in gioco, e anche una sua stima di come sarebbe stato il lineup di AMD. Secondo nvidia, in fase di progetto, gk104 sarebbe dovuto allinearsi con 78xx ed essere una scheda di fascia media (cioe' gtx660), secondo le aspettative che nvidia aveva di 78xx. Come fascia media, non ha tutta la potenza in double-precision e non e' ottimizzata per GPGPU (cosi' come non lo era gf104 rispetto a gf100).

Quando e' uscita 79xx, nvidia ha visto che le prestazioni erano molto sotto quello che si aspettava lei, nei giochi (fondamentalmente perche' AMD ha speso una larga parte di area per la roba necessaria al GPGPU, a livelli che nvidia non si aspettava, e infatti la cosa si vede benissimo nelle review, dove 79xx ha fatto un salto avanti enorme rispetto a 6xxx, mentre gtx680 a volte le prende anche da gtx580).

Quindi, hanno deciso di "upgradare" gk104 a fascia alta e chiamarlo GTX680. Per questo, nei giochi tiene si' testa a 7970, ma nel gpgpu no perche' non era stata progettata per quello spazio inizialmente. Ma visto che il grosso delle vendite lo fanno i giochi e non il gpgpu, la cosa funziona egregiamente: possono vendere al prezzo di una fascia alta un chip da 300mm^2 invece che uno da 550mm^2, con risparmio di costi impressionante.

Per Quadro e Tesla ci sara' gk110, quella si' progettata per il gpgpu (erede di gf110), e il cerchio verra' chiuso. Cosa sia gk110, pero', al momento e' solo rumor -- il fatto che sia progettata per gpgpu e' certo perche' alimentera' il nuovo supercomputer di Oak Ridge:
http://www.ornl.gov/info/press_relea...=mr20111011-00
e quella gente di solito sa fare bene i suoi conti
Quote:
Originariamente inviato da Pleg Guarda i messaggi
Come mi aspettavo, quello che ho scritto e' stato completamente frainteso, eppure mi sembrava semplice...

Chi e' che ha cancellato cosa? Ho appena detto che gk110 e' l'erede di gf110, quindi ha tutto il gpgpu (per tesla e quadro di massimo livello) ed e' anche il chip piu' grosso, quindi sara' anche il chip gaming piu' perfomante di nvidia a questo giro. Magari lo chiameranno GTX780, chi lo sa, ma quello e' un problema del marketing.

Quale parte di " possono vendere al prezzo di una fascia alta un chip da 300mm^2 invece che uno da 550mm^2, con risparmio di costi impressionante" non era chiara? NVidia ha scoperto di poter vendere un chip da 300mm^2 a 500 dollari invece che 300. Secondo te non e' un motivo importante? Per una compagnia a scopo di lucro, e' il motivo piu' importante che ci possa essere.

Quale parte di "servono anni per progettare un chip di quella taglia" non era chiara? Era stato previsto per gennaio, ma c'e' stato qualche mese di ritardo ed e' arrivato a marzo. La stessa cosa capita a tutti -- Intel doveva far uscire Ivy Bridge a gennaio, invece sara' aprile per qualcosa e giugno per il resto. Bulldozer quando doveva uscire? Accumulare mesi di ritardo su un progetto di qualche anno e' normale e capita a tutti.
gk110 era stato messo in pipeline per piu' tardi, e piu' tardi arrivera'.
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...2#post37158142

insomma conferme di quanto si dice finora sul chippone: per quanto riguarda le prestazioni, adesso che si vede quanto vą il gk104, inzialmente pensato per la fascia media, si puņ cominciare ad immaginare quanto andrą gk110, espressamente pensato per la fascia top.
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le vga che ho avuto
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