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arma1977 27-06-2014 16:00

Quote:

Originariamente inviato da djufuk87 (Messaggio 41253162)
certamente!!!

Se mi aumentano un po' la risoluzione (diminuendo l'effetto zanzariera) e lo rendono più leggero e versatile non ho il MINIMO dubbio.. :cool:
E poi averne due è comunque meglio... :)

Vabbè lol,averne due è un pò esagerato dai:) lo regaliamo al nipotino l'oculus più scadente :D

Major Clock 27-06-2014 16:30

Quote:

Originariamente inviato da arma1977 (Messaggio 41253145)
La domanda è: ne vale la pena spendere 300 euro ora e altri 300 tra uno o due anni per un oggetto simile.....

saran più 6 mesi che un anno ma capisco il.... uhm..... ragionamento

arma1977 27-06-2014 16:39

Quote:

Originariamente inviato da Major Clock (Messaggio 41253316)
saran più 6 mesi che un anno ma capisco il.... uhm..... ragionamento

aspetta perchè se entriamo in un discorso "morale" ti avverto che non ne usciamo più:asd:

tu ovviamente aspetti il day one?:) o ti fai fregare dalla scimmia?

djufuk87 27-06-2014 16:46

PArliamoci chiaro.. funziona così:

- il DK2 adesso che è full hd con l'head tracking etc è una figata pazzesca. E uno appassionato deve averlo il prima possibile. Non si può non comprare e qui non si discute.

- La versione consumer sarà più figa del DK2. E sarà una figata ancora più pazzesca, non si può non comprare. E qui non si discute.

E Quindi? Indipendentemente dal prezzo l'appassionato vero li comprerà entrambi. Non esiste logica. Non esiste morale. :D

Major Clock 27-06-2014 16:53

Nessuna questione morale, è solo che anche se qui amiamo tutti il nostro gregge di scimmie rimane sempre una differenza tra pascolare ed essere pascolato. Capisciammè?

djufuk87 27-06-2014 17:01

Il mio piano potrebbe essere provare il DK2 e vedere se mi soddisfa.. se mi soddisfa problema risolto, me lo tengo e basta e poi compro la versione consumer.
Non mi soddisfa? Lo rivendo subito, recupero i soldi e sto a vedere come evolve il mercato della VR. ;)

cecco89 27-06-2014 23:46

mmmm mha comprarsi il dk2 tenersi il dk2 e niente versione consumer all'inizio? ma sul dk2 "l'effetto zanzariera" dovuto alla risoluzione è cosi evidente? su un pannello full hd dovrebbe essere gia molto meno evidente

ShineOn 28-06-2014 02:05

Quote:

Originariamente inviato da Major Clock (Messaggio 41253049)
avete messo in budget di spendere 600€ di oculus nei prossimi 12 mesi? :stordita:

Ma manco per sogno...la mia futura CV1 day one edition verrà finanziata dalla vendita del dk2 al momento opportuno...che cmq, anche dopo la cv1, manterrà un buon valore sul mercato dell'usato.

Tenerne due non ne vedo il senso se ad usarlo sarà sempre e solo lo stesso individuo (io :D).

ShineOn 28-06-2014 02:06

Quote:

Originariamente inviato da cecco89 (Messaggio 41254440)
ma sul dk2 "l'effetto zanzariera" dovuto alla risoluzione è cosi evidente?

Al momento, dovresti rivolgerti ancora a lui per avere una risposta piuttosto attendibile a questa domanda...


xxxyyy 28-06-2014 03:32

Quote:

Originariamente inviato da ShineOn (Messaggio 41254590)
Ma manco per sogno...la mia futura CV1 day one edition verrà finanziata dalla vendita del dk2 al momento opportuno...che cmq, anche dopo la cv1, manterrà un buon valore sul mercato dell'usato.

Credici...
:D

cecco89 28-06-2014 09:15

Quote:

Originariamente inviato da xxxyyy (Messaggio 41254599)
Credici...
:D

quoto...
non credo mantenga un gran valore il DK2 quando uscira la versione consumer....

forse giusto se la versione consumer si rivelera molto piu cara del DK2

Univac 28-06-2014 12:13

Quote:

Originariamente inviato da Major Clock (Messaggio 41253316)
saran più 6 mesi che un anno ma capisco il.... uhm..... ragionamento

Parlando di tempistica del gap tra "avere sulla scrivania il DK2" vs "avere sulla scrivania il CV1", secondo me andiamo abbondantemente oltre i 12 mesi.
6 mesi vuol dire avercelo per gennaio 2015, che mi sembra semplicemente impossibile.

Considera che il DK2 era stato annunciato ad inizio 2014, presentato all'E3 con il Crystal Cove, preordinato a marzo, ed arriva ora.
6 mesi vorrebbe dire che il CV1 e' gia' pronto adesso.
Forse lo annunceranno entro i 6 mesi (natale... io dubito anche quello), ma tra il dirlo, il produrlo in massa, e l'averlo....

Inoltre faccio notare 2 cose:
1- subito si parlava del DK2 come il 70% del CV1, ma dopo l'acquisizione di Facebook ci sono voci su una completa reingegnerizzazione non solo estetica per sfruttare appieno la valanga di soli arrivati (project morpheus un po' di paura la fa). Questo e' bello, ma di sicuro non e' istantaneo da fare.
2- hanno detto che se il CV1 non esce prima del natale 2015 saranno molto delusi, quindi:
2.a - fine 2015 e' una data "papabile"
2.b - se per fine 2015 intendono l'annuncio ufficiale.... il dispositivo lo avrai nel 2016.


Tutta sta manfrina l'ho perpetrata per giustificare l'acquisto del DK2 ora :D

JamesTrab 28-06-2014 12:43

Boh, il feedback di RPS sul DK 1 non è estremamente positivo.
http://www.rockpapershotgun.com/2014...4-oculus-rift/

La critica pesante è proprio sul fatto che danneggia il gameplay, complicando inutilmente operazioni che sarebbero semplicissime e che la tentazione di toglierselo e giocare sul monitor è forte in ogni istante.

Immagino che per abituarsi all'OR sia necessario un tempo piuttosto lungo, e spero che sia sufficiente.

Qui per vedere la zanzeriera. 1080p con low persistence (il dk2) non mi sembrano male, considerando che poi lì non viene usato nessun AA che migliorerebbe di molto l'esperienza.

Edit: Comunque per risolvere il problema zanzariera (pixel gate) loro possono usare un display ultrarisoluto (tipo un 4k) ma non è necessario giocarci in 4K, si può sempre giocare in upscaling dal fullHD o dal QHD (con una GPU normale) e non avere più il pixel gate. Display 4K così minuti ci vorranno un paio di anni almeno immagino, ma sempre meno tempo di quando le GPU renderanno il 4K fruibile.

ShineOn 28-06-2014 14:04

Quote:

Originariamente inviato da xxxyyy (Messaggio 41254599)
Credici...
:D

Sicuro :D

arma1977 28-06-2014 14:28

basandomi su articoli come questo:

http://www.gamemag.it/news/malata-te...ift_52011.html

oculus potrebbe realmente essere utilizzato non solo per noi giocatori.

sarebbe bello creare un programma iniziativa per gli ospedali,con chi ha gravi malattie,motorie,tumori ecc..

Con una normale conoscenza software e un medico psicologo al fianco,si può far trasmettere emozioni o strappare un sorriso a chi diversamente senza oculus non riuscirebbe ad avere.

ci sono centinaia di situazioni da proporre/produrre,scegliendole in base alla richiesta del paziente.come da articolo una semplice passeggiata,oppure realizzando il sogno di volare ecc...

Il tutto con un semplice pc portatile e un paio di occhiali.

il potenziale di questi visori è infinito,tale da prendere un premio Nobel al suo inventore:D

Major Clock 28-06-2014 15:58

Quote:

Originariamente inviato da arma1977 (Messaggio 41255951)
Con una normale conoscenza software e un medico psicologo al fianco,si può far trasmettere emozioni o strappare un sorriso a chi diversamente senza oculus non riuscirebbe ad avere.

Fai leggere questa cosa a un buon medico. Medico esorcista possibilmente.

arma1977 28-06-2014 16:34

:asd:

damerin0 29-06-2014 11:18

ragazzi e del virtuix omni cosa ne dite?nessuno che si prende l oculus è interessato ad acquistarlo?

Noir79 29-06-2014 12:14

Quote:

Originariamente inviato da damerin0 (Messaggio 41257865)
ragazzi e del virtuix omni cosa ne dite?nessuno che si prende l oculus è interessato ad acquistarlo?

Per il momento non lo considero, al di lá del costo i problemi sono:

1) non sappiamo quanto sia immersivo, comodo e/o pratico da usare;
2) scarso supporto da parte degli sviluppatori;
3) se metto un accrocco del genere in salotto mia moglie chiede il divorzio :asd:

damerin0 29-06-2014 13:18

Quote:

Originariamente inviato da Noir79 (Messaggio 41258098)
Per il momento non lo considero, al di lá del costo i problemi sono:

1) non sappiamo quanto sia immersivo, comodo e/o pratico da usare;
2) scarso supporto da parte degli sviluppatori;
3) se metto un accrocco del genere in salotto mia moglie chiede il divorzio :asd:

bhè la terza è estremamente soggettiva:) secondo me è molto bella esteticamente..molto futuristica e di arredo..

arma1977 29-06-2014 13:45

certo che è molto bella come periferica:)

MrBrillio 29-06-2014 18:10

Secondo me é una bella idea ma va sviluppata in modo diverso, e soprattutto andrebbe ridimensionata

Major Clock 29-06-2014 21:25

Quote:

Originariamente inviato da MrBrillio (Messaggio 41259266)
Secondo me é una bella idea ma va sviluppata in modo diverso, e soprattutto andrebbe ridimensionata

ci vorrebbe un devkit2 anche per sta virtuminchiata, una roba tipo...... così :asd:


MrBrillio 29-06-2014 23:09

Quote:

Originariamente inviato da Major Clock (Messaggio 41259890)
ci vorrebbe un devkit2 anche per sta virtuminchiata, una roba tipo...... così :asd:

Naaaa però un accrocchio come l'omni mi sembra un po' troppo grosso sinceramente da piazzare in casa...e poi che bordello fa? Avete sentito nei video? Quello "SCIOC" "SCIOC" "SCIOC"...so già che usandolo a casa rischierei la vita perchè al massimo dopo un'ora mi accoltellano per farmi smettere :D
Avevo visto un filmato di una periferica simile che sfruttava un tappetino diverso...cioè non faceva scivolare i piedi tipo l'omni.
In ogni caso va a finire che tra qualche tempo bisognerà attrezzarsi una camera di casa per la VR

EDIT: Eccolo anche se nel filmato sembra andare a caxxi suoi :D
https://www.youtube.com/watch?v=AOGL-SsB0ZM

Univac 30-06-2014 01:25

C'e' pure questo tappeto omnidirectional alla modica cifra di.... boh, tanto.

Ma a me comunque paiono tutte "cagate pazzesche".
Ricordo che il rift nasce con in mente un'utenza seduta.
Vedremo, ma oltre a non interessarmi mi sembrano semplicemente ... forzate.

MrBrillio 30-06-2014 06:16

Ci sta anche il discorso comodità, ma visto che sto tutto il giorno seduto in ufficio davanti a un PC, non mi dispiacerebbe fare un pò di moto mentre giochicchio con l oculus ogni tanto. Però siamo ancora lontani da una soluzione comoda

mircocatta 30-06-2014 08:00

Quote:

Originariamente inviato da JamesTrab (Messaggio 41255584)
Boh, il feedback di RPS sul DK 1 non è estremamente positivo.
http://www.rockpapershotgun.com/2014...4-oculus-rift/

La critica pesante è proprio sul fatto che danneggia il gameplay, complicando inutilmente operazioni che sarebbero semplicissime e che la tentazione di toglierselo e giocare sul monitor è forte in ogni istante.

è questa la mia paura principale, ed è per questo che ho preso il dk2, così se non mi piace lo rivendo
quasi sicuramente sarà inutilizzabile in multiplayer, a meno che non siano previste stanze "only with Oculus rift"..mentre per i giochi single player la questione sarà diversa, poi se sarà disattivabile l'head traking, ancora meglio

Donbabbeo 30-06-2014 08:08

Il problema dell'head tracking è un non problema: i giochi attuali sono pensati in modo da avere la telecamera sovrapposta al puntamento, cioè spari dove guardi.
Con l'oculus si deve invece disaccoppiare le 2 cose, cioè con il mouse o quello che è sparo, mentre con la testa muovo la telecamera.

mircocatta 30-06-2014 08:26

Quote:

Originariamente inviato da Donbabbeo (Messaggio 41260517)
Il problema dell'head tracking è un non problema: i giochi attuali sono pensati in modo da avere la telecamera sovrapposta al puntamento, cioè spari dove guardi.
Con l'oculus si deve invece disaccoppiare le 2 cose, cioè con il mouse o quello che è sparo, mentre con la testa muovo la telecamera.

invece è proprio questo il problema, perchè "danneggia il gameplay, complicando inutilmente operazioni che sarebbero semplicissime"

egounix 30-06-2014 08:35

Quote:

Originariamente inviato da mircocatta (Messaggio 41260577)
invece è proprio questo il problema, perchè "danneggia il gameplay, complicando inutilmente operazioni che sarebbero semplicissime"

Hai provato l'head tracking?


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Corbulo 30-06-2014 09:55

Ma il dev kit 1 deve essere preso per quello che è.. Il primo strumento per dare "l'idea", per progettare e costruire software (e anche hardware) per la versione finale. Trovo anche abbastanza inutile recensire l'esperienza videoludica con il dk1 non so se mi spiego.. Anche peggio chi va dietro a questi articoli senza magari averlo provato! Entrambi i kit vanno presi soprattutto per provare l'esperienza da chi è un vero appassionato!

cecco89 30-06-2014 11:11

ma magari dico una cazzata...ma un sistema molto simile all head traking del oculus è utilizzato dai elicotteristi militari per orientare la torretta dove stanno guardando, proprio perche le mani non bastano e si ha la necessita di un controllo in piu ottenuto con la testa e lo sguardo...

io credo che sia una cosa che necessita di epserienza e tanta abitune e che vada supportata molto bene da parte dei giochi, per diventare veramente competitiva in termini di velocita di puntamento certo con il mous in un fps non fai altro che muovere il fucile in tutte le direzione epr essere certo che nessuno ti segua, se lo fai con la tua testa a fine partita hai un mal di collo assurdo...

io credo che il metodo migliore per applicare l'head traking sia mantendedo tastiera e mous piu l'oculus, cioe la mia testa deve essere quella del omino in game e con il mous devo controllare la direzione del corpo e con la tastiera i movimenti....

come sarà sarà...sicuramente bisogna abituarsi ad un altro genere di gioco che ora non possiamo facilmente immaginare perche non esiste un gioco nato per l'oculus...se non altuni giochi attualmente in alpha...

arma1977 30-06-2014 11:17

in alcuni video si vede come utilizzano oculus più tastiera e mouse o pad molto bene. per esempio in skyrim utilizzano il mouse stando fermi con la testa nei combattimenti e utilizzando l'oculus per le esplorazioni,di stanze ecc..
mi è parso una buona cosa.

egounix 30-06-2014 11:25

Quote:

Originariamente inviato da cecco89 (Messaggio 41261210)
ma magari dico una cazzata...ma un sistema molto simile all head traking del oculus è utilizzato dai elicotteristi militari per orientare la torretta dove stanno guardando, proprio perche le mani non bastano e si ha la necessita di un controllo in piu ottenuto con la testa e lo sguardo...

io credo che sia una cosa che necessita di epserienza e tanta abitune e che vada supportata molto bene da parte dei giochi, per diventare veramente competitiva in termini di velocita di puntamento certo con il mous in un fps non fai altro che muovere il fucile in tutte le direzione epr essere certo che nessuno ti segua, se lo fai con la tua testa a fine partita hai un mal di collo assurdo...

io credo che il metodo migliore per applicare l'head traking sia mantendedo tastiera e mous piu l'oculus, cioe la mia testa deve essere quella del omino in game e con il mous devo controllare la direzione del corpo e con la tastiera i movimenti....

come sarà sarà...sicuramente bisogna abituarsi ad un altro genere di gioco che ora non possiamo facilmente immaginare perche non esiste un gioco nato per l'oculus...se non altuni giochi attualmente in alpha...

L'head tracking deve essere compatibile al 100%; quindi non come il primo insurgency e trackir, ma come arma e trackir.
Nel primo l'integrazione era improvvisata, nel secondo studiata.

L'head tracking su un singolo schermo, 16:9, con angolo limitato, può risultare noioso e nauseante, non si ha margine con la testa.

In surround la sensazione cambia, diventa perfetta , e imho scommetto che sia perfetta anche con l'oculus.
Una volta che hai la visuale libera di girare a 360, riesci a controllare lo spostamento della testa e indipendentemente quello della mira.
Un po' come quando guidi, tu guardi anche in altre direzioni, e riesci a tenere anche sotto controllo la strada davanti a te.
Interviene anhe una sorta di memoria muscolare, un po' come quando in auto ripercorri strade di tutti i giorni, dopo un po' riesci a gestire le due cose.

Secondo me il sistema di mira, dei giochi sull'oculus, deve essere slegata dall'headtracking.


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Noir79 30-06-2014 11:32

Non credo che l'Oculus Rift sará mai competitivo contro tastiera e mouse in un FPS - provai tempo fa gli occhiali 3D Vision di Nvidia, e ricordo che a causa dello stereo 3D non potevo facilmente capire con precisione dove stava il mirino.

Quello, e fare rapide e immediate rotazioni di 180 gradi non su uno schermo, ma con un visore in cui la scena é tutta intorno a te dev'essere molto, molto, molto disorientante.

Per non dire che ti costringerebbe a tenere il collo completamente immobile per non sbagliare mira, che non so quanto sia salutare.

egounix 30-06-2014 11:34

Quote:

Originariamente inviato da Noir79 (Messaggio 41261304)
Non credo che l'Oculus Rift sará mai competitivo contro tastiera e mouse in un FPS - provai tempo fa gli occhiali 3D Vision di Nvidia, e ricordo che a causa dello stereo 3D non potevo facilmente capire con precisione dove stava il mirino.

Quello, e fare rapide e immediate rotazioni di 180 gradi non su uno schermo, ma con un visore in cui la scena é tutta intorno a te dev'essere molto, molto, molto disorientante.

Per non dire che ti costringerebbe a tenere il collo completamente immobile per non sbagliare mira, che non so quanto sia salutare.

Per me il contrario e idem per il mio ex coinquilino. Con il 3d vision attivo, fare hs diventava più facile. Su bad company 2 era diventata una gara.
Dipende comunque dal gioco. In modernwarfare invece diventava a volte nauseante, perchè molto più frenetico, ma non limitava la capacità di mirare.
Ovvio... Nvidia sconsiglia i "dot" con il 3d vision attivo.
Fortuna che io i mirini da nabbo non li uso :fagiano:


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arma1977 30-06-2014 11:37

assolutamente l'oculus non va visto nel competitivo,tastiera e mouse sono irraggiungibili.
sul forum stanno uscendo un sacco di app e giochi incredibili,divertenti e immersivi allo stato puro. Gli indie saranno il fulcro di questa tecnologia,lontano dal gaming competitivo.

egounix 30-06-2014 11:40

Quote:

Originariamente inviato da arma1977 (Messaggio 41261331)
assolutamente l'oculus non va visto nel competitivo,tastiera e mouse sono irraggiungibili.
sul forum stanno uscendo un sacco di app e giochi incredibili,divertenti e immersivi allo stato puro. Gli indie saranno il fulcro di questa tecnologia,lontano dal gaming competitivo.

Mah non so perchè si voglia sempre parlare di gaming competitivo. Chi cerca quello, sa che deve usare sempre la stessa metodologia.
L'oculus, surround, 3d, motion tracking, altre forme di controllo, servono a darti altro dal semplice giocare.


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Donbabbeo 30-06-2014 11:44

Quote:

Originariamente inviato da mircocatta (Messaggio 41260577)
invece è proprio questo il problema, perchè "danneggia il gameplay, complicando inutilmente operazioni che sarebbero semplicissime"

Non vedo come possa complicare il gameplay, anzi, per certi versi semplifica alcune operazioni macchinose che con l'head tracking diventano naturali (ad esempio il lean).
Per il resto andrebbe usato un sistema di controllo ad hoc tipo STEM e creato il gioco pensando all'oculus fin dal principio, ad esempio riducendo di molto la velocità del gioco (tf2 tipo, lo scout raggiunge e mantiene costantemente i 40 km/h)

arma1977 30-06-2014 11:47

Quote:

Originariamente inviato da egounix (Messaggio 41261341)
Mah non so perchè si voglia sempre parlare di gaming competitivo. Chi cerca quello, sa che deve usare sempre la stessa metodologia.
L'oculus, surround, 3d, motion tracking, altre forme di controllo, servono a darti altro dal semplice giocare.


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esatto,però guardate qui..

non male come idea separando i server



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