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Ale55andr0 18-11-2020 21:46

Quote:

Originariamente inviato da StylezZz` (Messaggio 47109793)
Ah non sapevo ci fosse la versione per playstation 1! Meno male che la tengo ancora conservata :D

gli ultimi trailer in 4k su PC sono ben altra cosa, non farti ingannare...

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47109795)
Si sta roba è scandalosa comunque. Dopo tutti sti rinvii, e dopo aver presentato in pompa magna Reeves, mi auguro che non abbiano il coraggio di lasciarlo così il suo pg :muro:

leggere sopra, è la versione catturata su one x a risoluzione dinamica...

StylezZz` 18-11-2020 21:49

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47109803)
gli ultimi trailer in 4k su PC sono ben altra cosa, non farti ingannare...

Ma si dai scherzo, però quella foto sembra davvero presa dalla play1 :asd:

Blee 18-11-2020 21:49

Quote:

Originariamente inviato da gioffry81 (Messaggio 47109801)
raga, perdonate l'insistenza, ma usciranno di nuovo un giorno le fe 6000 con gli stessi prezzi?

E chi lo sa, forse su sito AMD..

Ale55andr0 18-11-2020 21:51

Quote:

Originariamente inviato da StylezZz` (Messaggio 47109807)
Ma si dai scherzo, però quella foto sembra davvero presa dalla play1 :asd:

nel 98 quella pic avrebbe spaccato i culi, eravamo abituati alle tette piramidali di Lara :asd:

blair 18-11-2020 21:53

Quote:

Originariamente inviato da gioffry81 (Messaggio 47109801)
raga, perdonate l'insistenza, ma usciranno di nuovo un giorno le fe 6000 con gli stessi prezzi?

Per quanto riguarda quelle in vendita sul sito amd non si sa, bisogna vedere cosa comunicherà nei prossimi giorni amd.
Per le custom boh..
Ufficialmente i prezzi usciranno il 25 novembre.

bagnino89 18-11-2020 21:58

Quote:

Originariamente inviato da DJurassic (Messaggio 47109208)
Le 3070 hanno poca ram, inutile girarci intorno. Le 3080 ne hanno il giusto e la 3090 ne ha troppa. Più che minimizzare dai tanti test che ho effettuato il 4K con texture ultra non mette mai in difficoltà la 3080 per cui non vedo motivo di tanti isterismi.
Per i giochi finora usciti i 10 vanno bene, se poi il discorso cambierà da qui a qualche mese, anno non posso certo saperlo ma in quel caso si cambia scheda e passa la paura.

Il punto è che molti, a differenza di alcuni di là, non cambiano scheda ogni 6 mesi. Cercano di fare acquisti oculati che possano durare qualche anno senza problemi.

Inutile girarci intorno: Nvidia è stata avida come al solito. E ha usato un processo produttivo terribile, fossero state a parti invertite ci sarebbe stato sarcasmo di massa...

FroZen 18-11-2020 22:11

https://hwbot.org/submission/4606724...xt_47932_marks

si comincia :O

Oirasor_84 18-11-2020 22:15

Comunque in ray tracing non le vedo così messe male,gli unici 2 giochi nuovi per le console ,la 6800xt in whatch dogs va come la 3080 in dirt5 poi :sofico:
Abbassano tanto la media gli altri giochi ,che hanno il logo nvidia che appare prima di quello della software house all'avvio del gioco.

Mallardo 18-11-2020 22:20

Quote:

Originariamente inviato da Oirasor_84 (Messaggio 47109855)
Comunque in ray tracing non le vedo così messe male,gli unici 2 giochi nuovi per le console ,la 6800xt in whatch dogs va come la 3080 in dirt5 poi :sofico:
Abbassano tanto la media gli altri giochi ,che hanno il logo nvidia che appare prima di quello della software house all'avvio del gioco.

Per avere un quadro più chiaro dovremo semplicemente aspettare. Io ormai ho deciso di rimandare qualsiasi acquisto a gennaio/febbraio.

Oirasor_84 18-11-2020 22:21

Quote:

Originariamente inviato da FroZen (Messaggio 47109851)

Ecco che poi partono madonne e santi,qui a stento siamo riuscite a vederle acquistabili per circa 60 secondi,e nel frattempo c'è mio compare LUCKY_N00B con quella faccia da schiaffi che benca alla morte,magari domani quella 6800xt sarà anche mezza cotta,e io invece mi faccio le pippe su quanto sarebbe bello poterla acquistare al prezzo giusto e giocarci fra qualche settimana.

Oirasor_84 18-11-2020 22:26

Quote:

Originariamente inviato da Mallardo (Messaggio 47109859)
Per avere un quadro più chiaro dovremo semplicemente aspettare. Io ormai ho deciso di rimandare qualsiasi acquisto a gennaio/febbraio.

Concordo,era giusto per dire che lo vedo mezzo pieno il bicchiere del ray tracing,premesso che finchè ci saranno giochi con un illuminazione come rdr2,del ray tracing di control,tomb raider,metro ne faccio volentieri a meno,poi quello di cod è non pervenuto,proprio zero nessuna differenza,che poi ray tracing e cod nella stessa frase fa anche ridere ma quello è un altro discorso.

raz3r 18-11-2020 22:31

Ordine confermato, arrivata l'ultima mail, speriamo bene!

Thhh 18-11-2020 22:38

Quote:

Originariamente inviato da raz3r (Messaggio 47109882)
Ordine confermato, arrivata l'ultima mail, speriamo bene!

Questa ti è arrivata??
Thank you for ordering from the AMD.com Online Store

Your order has been submitted and is currently being processed. You will receive another email with the details of your order within 48 hours.

ORDER DETAILS
Order Number: 65790
Order Date: 18 November 2020

EDIT
Comunque se le tempistiche saranno rispettate come per i Ryzen, domani ci dovrebbe arrivare il riepilogo finale e il tracking di DHL con consegna lunedi martedi...

alex oceano 18-11-2020 22:43

Quote:

Originariamente inviato da Thhh (Messaggio 47109891)
Questa ti è arrivata??
Thank you for ordering from the AMD.com Online Store

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ORDER DETAILS
Order Number: 65790
Order Date: 18 November 2020

EDIT
Comunque se le tempistiche saranno rispettate come per i Ryzen, domani ci dovrebbe arrivare il riepilogo finale e il tracking di DHL con consegna lunedi martedi...

ma l'indirizzo lo dai subito il pagamento perchè non ti fafare la rigistrazione al sito

Thhh 18-11-2020 22:46

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47109896)
A me ne sono arrivate tre di email, una di paypal per la conferma del pagamento e due di amd e l'ultima è così:

Thank you for ordering from AMD.com Online Store on 18 November 2020. The following email is a summary of your order. Please use this as your proof of purchase. If you paid by credit card, please look for DRI*AMD.COM STORE on your credit card billing statement.

Please note that your order has been processed and can no longer be changed or cancelled.

Note: If your order contains download products, you can complete the download by looking up your order using the information and link below. When the order summary appears, click on the Download link next to the product name. If your order contains physical products, you will receive a separate email notification when your products have shipped.

To look up your order, please visit: www.amd.com/onlinestorehelp.

Please note: This email message was sent from a notification-only address that cannot accept incoming email. Please do not reply to this message.

Sincerely,
AMD.com Online Store Customer Service
www.amd.com/onlinestorehelp

Eh a me questa no sei un passo avanti non so se la cosa mi deve sconfortare... :D mi ero dimenticato questo passaggio

Quote:

Originariamente inviato da alex oceano (Messaggio 47109897)
ma l'indirizzo lo dai subito il pagamento perchè non ti fafare la rigistrazione al sito

Guarda non lo so perchè ho sempre usato paypal sul sito amd quindi è tutto già inserito... immagino vada inserito manualmente quando si mettono i dati della carta.

Thhh 18-11-2020 22:57

Comunque deve arrivare entro 24-48 ore. L'altra volta a quest'ora mi era arrivata da un pezzo... tu con quella puoi stare tranquillo al 100 % ormai.

Kostanz77 18-11-2020 23:08

[Thread Ufficiale] AMD Radeon RX6000 Series
 
in raster va bene più o meno in linea con Ampere, se è sotto lo è di una manciata di frame, in alcuni giochi in 4K però perde qualcosa........raytracing viene però piallata dalle Ampere


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G80 18-11-2020 23:48

Quote:

Originariamente inviato da Kostanz77 (Messaggio 47109923)
in raster va bene più o meno in linea con Ampere, se è sotto lo è di una manciata di frame, in alcuni giochi in 4K però perde qualcosa........raytracing viene però piallata dalle Ampere


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Credo si vedrà meglio nei prossimi mesi, tra lo sviluppo su console con la stessa architettura, qualche gioco in più (al momento son veramente troppo pochi e quasi tutti col marchio Nvidia) e driver maturi credo le cose possano cambiare parecchio.

Kostanz77 18-11-2020 23:53

[Thread Ufficiale] AMD Radeon RX6000 Series
 
Quote:

Originariamente inviato da G80 (Messaggio 47109947)
Credo si vedrà meglio nei prossimi mesi, tra lo sviluppo su console con la stessa architettura, qualche gioco in più (al momento son veramente troppo pochi e quasi tutti col marchio Nvidia) e driver maturi credo le cose possano cambiare parecchio.



vedo in RT uno scarto troppo grosso.....difficile da colmare, probabilmente miglioreranno e saranno più competitivi con la prossima architettura, sperando possano implementare anche loro una sorta di DLSS che è un bel aiuto


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Ale55andr0 18-11-2020 23:54

Quote:

Originariamente inviato da Kostanz77 (Messaggio 47109951)
vedo in RT uno scarto troppo grosso.....difficile da colmare, probabilmente miglioreranno e saranno più competitivi con la prossima architettura, sperando possano implementare anche loro una sorta di DLSS che è un bel aiuto


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lo scarto c'è solo coi "vecchi" giochi rtx di verde tinti. Coi nuovi, come WD e Dirt 5 è perfettamente all'altezza

Mallardo 18-11-2020 23:55

Quote:

Originariamente inviato da G80 (Messaggio 47109947)
Credo si vedrà meglio nei prossimi mesi, tra lo sviluppo su console con la stessa architettura, qualche gioco in più (al momento son veramente troppo pochi e quasi tutti col marchio Nvidia) e driver maturi credo le cose possano cambiare parecchio.

Credo anche io miglioreranno, bisogna vedere di quanto. Ma spero che se la giochino sui prezzi, se la situazione resta questa (100-150€ in meno rispetto alla 3080) la 6800xt è davvero molto appetibile.

stefano192 18-11-2020 23:56

Quindi praticamente siamo punto e a capo (almeno per me) visto che in RT non si sa ancora come si comportano realmente (in futuro lato software possono migliorare? se si quanto?), i prezzi al momento sono alle stelle e fuori mercato (vedasi alcune 6800XT su mindfactory a 830€ o simili), e pure le 30 di nvidia con prezzi "folli". Tocca aspettare ancora :muro:

Ale55andr0 18-11-2020 23:57

...Cmq oggi gnammy è stato stranamente silenzioso, me lo immaginavo a imperversare nel thread urlando a destra e a manca AMD akbar :asd:

OvErClOck82 19-11-2020 00:02

Quote:

Originariamente inviato da stefano192 (Messaggio 47109955)
Quindi praticamente siamo punto e a capo (almeno per me) visto che in RT non si sa ancora come si comportano realmente (in futuro lato software possono migliorare? se si quanto?), i prezzi al momento sono alle stelle e fuori mercato (vedasi alcune 6800XT su mindfactory a 830€ o simili), e pure le 30 di nvidia con prezzi "folli". Tocca aspettare ancora :muro:

Tocca aspettare un po' si, ma sono uscite oggi :D e le custom il 25..

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StylezZz` 19-11-2020 00:06

Riguardo il raytracing, sembrano esserci dei problemi leggendo le ''known issues'' degli ultimi driver:

''Metro Exodus™, Shadow of the Tomb Raider™, Battlefield™ V, Call of Duty®: Modern Warfare and Call of Duty®: Black Ops Cold War may experience intermittent application crashes with DirectX® Raytracing enabled.''

Ci sarà tanto lavoro da fare, soprattutto con questi giochi ottimizzati con le rtx.

Ludus 19-11-2020 00:32

Le prestazioni in RT non sono ottime, ma siamo veramente alla prima implementazione con driver ancora acerbi e giochi da ottimizzare.

Vediamo come girano i nuovi giochi in uscita.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

blair 19-11-2020 00:39

Dipende molto anche se uno deve giocare in 1440p o 4k. Se si riescono a prendere ad un prezzo buono, e non 800 euro, le 6800 XT per un 1440p spinto (cioè per sfruttare magare un monitor a 144Hz) anche con RT vanno benissimo nonostante l'implementazione sia ancora acerba. La 6800 liscia personalmente non la considero, con quello piccolo scarto di prezzo semplicemente non è appetibile per me.

mikael84 19-11-2020 00:40

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47109952)
lo scarto c'è solo coi "vecchi" giochi rtx di verde tinti. Coi nuovi, come WD e Dirt 5 è perfettamente all'altezza

Dipende tutto da come lo implementi.
l'equazione è semplice, microsoft ha detto circa 25tf o poco oltre (12+13).
Nvidia è mediamente flops x 3, questo significa un ratio di 42-48 tra 2080ti/3070.
La 6800xt ad esempio, partendo da 21tf, dovrebbe avere circa 23 tf rt stock (45tf) quindi livellata alla 3070/2080ti stock.

Il sintetico dice questo alla fine, i numeri non mentono, salvo ottimizzazioni


Full RT


In certi scenari il RT, neppure viene ben implementato, e basta la forza raster, ad esempio:
Tomb raider 1440p
Nota come la 1080ti (11,5tf) che deve calcolarsi il BVH e l'intersezione, nonchè tutto il resto elabori quanto una 2080 super con 30tf in rt.:)

mikael84 19-11-2020 01:09

Quote:

Originariamente inviato da Scarfatio (Messaggio 47109983)
Scusate la domanda banale ma perchè tutti si sbattono a provare RT sui giochi quando ogni gioco ha un suo livello di implementazione e nessuno ha fatto un test sugli unici due RTX full? Parlo di Quake 2 RTX e Minecraft. Magari ho detto una stronzata ma Quake 2 parte con Amd o è solo un gioco Nvidia?

Sul full RT c'è un sintetico, che rispecchia.


Quake non va, però minecraft si.

DJurassic 19-11-2020 01:29

Quote:

Originariamente inviato da mikael84 (Messaggio 47109985)
Quake non va, però minecraft si.

Proprio a volersi male però :asd:


Predator_1982 19-11-2020 05:53

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47109916)
Sisi mi hanno anche inviato le credenziali per seguire lo stato dell'ordine :D

Ma comunque state tranquilli anche voi che vi arrivano al 100%, una volta scalati i soldi è fatta :cool:

Io attendo la terza mail...fiducioso. Intanto in questi giorni faccio per bene i test alla 3080 FE perché poi li ripeterò tutti sulla 6800XT. Essendo per me importante RT sono un po’ scettico adesso ma voglio valutare anche altri aspetti e il bilanciamento generale.

Peccato non abbiano abilitato SAM anche sui Ryzen 3000...fetenti

Crysis90 19-11-2020 06:47

Quote:

Originariamente inviato da AkiraFudo (Messaggio 47109788)

Vabè ma il trailer è in CG e lo screen in-game è preso dalla versione "poverty-edition" per XBox One X.

:asd: :Puke:

raz3r 19-11-2020 07:46

Quote:

Originariamente inviato da Thhh (Messaggio 47109891)
Questa ti è arrivata??
Thank you for ordering from the AMD.com Online Store

Your order has been submitted and is currently being processed. You will receive another email with the details of your order within 48 hours.

ORDER DETAILS
Order Number: 65790
Order Date: 18 November 2020

EDIT
Comunque se le tempistiche saranno rispettate come per i Ryzen, domani ci dovrebbe arrivare il riepilogo finale e il tracking di DHL con consegna lunedi martedi...

No quella mi era già arrivata, mi è arrivata quella di ordine confermato.

ASSPO 19-11-2020 07:50

@Ale55andr0, di dove sei? Ti sentivo parlare di Augusta, anche io sono della provincia

ray_hunter 19-11-2020 08:00

Dico la mia sulle prestazioni RT:

1-Sicuramente le 6000 vanno peggio delle RTX
2-Minecraft che è full RT dovrebbe far testo ma credo che l'implementazione sia stata studiata a suo tempo con NVIDIA che ha dato supporto per l'implementazione
3-I bench sintetici di 3D Mark in full RT secondo me danno una buona indicazione delle prestazioni RT dove la 6800XT sta tra la 2080S e la 2080TI/3070
4-Nel port royal abbiamo una indicazione precisa delle prestazioni che dobbiamo attenderci dai giochi, salvo ottimizzazioni particolari, e qui la 6800XT fra poco più di una 2080TI/3070
5-Nei giochi dove la 6000 tiene botta è dovuto al fatto che hanno implementazioni RT blande

La vera domanda è su che tipo di implementazioni si attesteranno i giochi?
A mio avviso il 70-80% avranno implementazioni da console, ossia molto blande e con le 6000 avremo prestazioni molto buone e quasi in linea con Ampere. I giochi invece con attenzioni dedicate al mondo PC con implementazioni RT importanti le Ampere daranno delle prestazioni in linea con Port royal, ossia 6800Xt di poco superiore a 3070.

Ieri sera AMD ha rilasciato una dichiarazione dicendo che i giochi in RT andranno meglio in futuro dato che stanno collaborando con gli sviluppatori per sfruttare al meglio l'RT delle 6000, inoltre i driver matureranno molto da questo punto di vista.

Mia personale conclusione:
driver più maturi, giochi più ottimizzati per standardizzare RT sulle console con RDNA2, implementazioni di RT non full, e possibilità di scalare RT a diversi livelli di qualità, ci troveremo con le 6800XT con RT su impostazioni medie che daranno le prestazioni delle 3080 con RT maxato.
Credo sia un sacrificio del tutto irrisorio a fronte di prestazioni raster con SAM attivo migliori delle 3080.
Io aspetterò di vedere Cyberpunk con driver maturi e dopo un paio di patch per decidere cosa acquistare.

leoneazzurro 19-11-2020 08:09

Quote:

Originariamente inviato da mikael84 (Messaggio 47109973)
Dipende tutto da come lo implementi.
l'equazione è semplice, microsoft ha detto circa 25tf o poco oltre (12+13).
Nvidia è mediamente flops x 3, questo significa un ratio di 42-48 tra 2080ti/3070.
La 6800xt ad esempio, partendo da 21tf, dovrebbe avere circa 23 tf rt stock (45tf) quindi livellata alla 3070/2080ti stock.

Il sintetico dice questo alla fine, i numeri non mentono, salvo ottimizzazioni


Full RT


In certi scenari il RT, neppure viene ben implementato, e basta la forza raster, ad esempio:
Tomb raider 1440p
Nota come la 1080ti (11,5tf) che deve calcolarsi il BVH e l'intersezione, nonchè tutto il resto elabori quanto una 2080 super con 30tf in rt.:)

Di full RT ci sarà ben poco oltre Quake e Minecraft, troppo esoso per qualunque scheda odierna. Poi occhio che i numeri non sono tutto: ad esempio, AMD parla di gestire in cache le strutture BVH già create evitando il ricorso ad un nuovo ricalcolo - ma è praticamente certo che questa cosa debba essere implementata a livello di applicazione e driver... ergo ottimizzazione e profiling. Chiaro poi che dove RT è usato in maniera pesante (e ho paura che non sarà sempre in maniera appropriata) Nvidia abbia un vantaggio a livello di forza bruta. Nella maggior parte dei casi però non prevedo un ricorso massiccio a tecniche basate sulla forza bruta. Insomma, per capirci, Dirt 5 non è certo il riferimento, ma non lo è neppure Minecraft RTX (anche perché molti dimenticano che era stato mostrato un port per XBSX che girava decisamente meglio su quella console di quanto faccia la versione standard sulle Radeon 6800). La verità starà nel mezzo, come sempre.

scorpion73 19-11-2020 08:11

Quote:

Originariamente inviato da ray_hunter (Messaggio 47110177)
Dico la mia sulle prestazioni RT:

1-Sicuramente le 6000 vanno peggio delle RTX
2-Minecraft che è full RT dovrebbe far testo ma credo che l'implementazione sia stata studiata a suo tempo con NVIDIA che ha dato supporto per l'implementazione
3-I bench sintetici di 3D Mark in full RT secondo me danno una buona indicazione delle prestazioni RT dove la 6800XT sta tra la 2080S e la 2080TI/3070
4-Nel port royal abbiamo una indicazione precisa delle prestazioni che dobbiamo attenderci dai giochi, salvo ottimizzazioni particolari, e qui la 6800XT fra poco più di una 2080TI/3070
5-Nei giochi dove la 6000 tiene botta è dovuto al fatto che hanno implementazioni RT blande

La vera domanda è su che tipo di implementazioni si attesteranno i giochi?
A mio avviso il 70-80% avranno implementazioni da console, ossia molto blande e con le 6000 avremo prestazioni molto buone e quasi in linea con Ampere. I giochi invece con attenzioni dedicate al mondo PC con implementazioni RT importanti le Ampere daranno delle prestazioni in linea con Port royal, ossia 6800Xt di poco superiore a 3070.

Ieri sera AMD ha rilasciato una dichiarazione dicendo che i giochi in RT andranno meglio in futuro dato che stanno collaborando con gli sviluppatori per sfruttare al meglio l'RT delle 6000, inoltre i driver matureranno molto da questo punto di vista.

Mia personale conclusione:
driver più maturi, giochi più ottimizzati per standardizzare RT sulle console con RDNA2, implementazioni di RT non full, e possibilità di scalare RT a diversi livelli di qualità, ci troveremo con le 6800XT con RT su impostazioni medie che daranno le prestazioni delle 3080 con RT maxato.
Credo sia un sacrificio del tutto irrisorio a fronte di prestazioni raster con SAM attivo migliori delle 3080.
Io aspetterò di vedere Cyberpunk con driver maturi e dopo un paio di patch per decidere cosa acquistare.

A me sembra una conclusione obiettiva, senza fanboysmi da una parte o dall'altra.

Sul discorso del sacrificio, quello dipende ovviamente dai gusti personali e dalle preferenze che uno ha.
E' possibile che con RT su medio si arrivi agli stessi frame delle 3080 con rt maxato, ma ricordiamoci che le 3080 hanno comunque l'arma del DLSS che non è affatto secondaria in questo scenario, e che al momento AMD non ha, né abbiamo indicazione alcuna di come l'alternativa che hanno in sviluppo possa poi risultare prove alla mano. E questo non mi sembra cosa di poco conto.
Dall'atra parte è vero che come raster e memoria la situazione è molto più rosea lato AMD, e anche questo mi sembra un fattore molto importante da tenere in conto.

Ma la sostanza è: quando torneranno disponibili le reference sullo shop AMD? :D

mircocatta 19-11-2020 08:18

ma il fatto che sul sito amd i negozi west europe sono spariti? c'è una motivazione?

Blee 19-11-2020 08:19

Quote:

Originariamente inviato da Predator_1982 (Messaggio 47110021)
Io attendo la terza mail...fiducioso. Intanto in questi giorni faccio per bene i test alla 3080 FE perché poi li ripeterò tutti sulla 6800XT. Essendo per me importante RT sono un po’ scettico adesso ma voglio valutare anche altri aspetti e il bilanciamento generale.

Peccato non abbiano abilitato SAM anche sui Ryzen 3000...fetenti

Anche io attendo fiducioso la tua terza email, così me ne vendi una :D :D :D se te ne disfi. Cavolo ancora ci penso, ero riuscito a prenderla... e poi ...

Blee 19-11-2020 08:21

Quote:

Originariamente inviato da mircocatta (Messaggio 47110222)
ma il fatto che sul sito amd i negozi west europe sono spariti? c'è una motivazione?

Guarda non so, so solo che vendite così poco strutturate in termini informativi non le ho mai viste in vita mia. Poi se in questo ambito sono sempre così bene...però...


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