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Detta sinceramente?
Inizio da una considerazione personale e opinabile. Per me il concetto delle invasioni su DS è stato inserito anche pensando a come è stato costruito il lore del gioco. Tanto per capirci: su Sekiro non c'è un sistema analogo, ma l'universo di Sekiro non è interconnesso con altri universi tali per cui ci possono essere punti in cui il confine è talmente labile che potresti invaderli o essere invaso. Detta in altre parole la domanda da porsi è: le invasioni su DS esistono come conseguenza del lore, oppure volevano inserire un sistema di PvP come è stato fatto e per dargli un senso hanno creato un lore apposito? Io non escluderei la possibilità numero 1. Considerazioni di gioco. Sono sempre stato piuttosto combattuto sulla questione delle invasioni. Concettualmente la trovo un'idea interessante, se non altro perchè aggiunge un certo livello di imprevedibilità e fornisce un certo livello di profondità ulteriore al gioco. Però si tratta di una rottura di scatole e nulla più per chi vuole semplicemente finire il gioco e della componente online non gli importa nulla. Altresi, secondo me rendere tale componente opzionale non è la scelta più adeguata perchè andrebbe a rovinare (poco o tanto che sia) le dinamiche generali del gameplay. La rottura di scatole a mio avviso nasce perchè si viene invasi da un altro giocatore, più che per l'invasione in se. Se DS avesse implementato un sistema di invasioni "casuale" di NPC (cioè con l'invasione che può avvenire in qualunque momento e in qualunque luogo, posto che ci siano le condizioni per rendere possibile l'invasione) secondo me ci sarebbero molte meno lamentele e sarebbe vista semplicemente come una delle tante "bastardate" del gioco. Detto ciò: il problema del PvP su DS è che fa acqua da tutte le parti. Tralasciando i problemi di matchmaking, di lag dei server (con tutte le problematiche del caso quando devi colpire o evitare colpi) e i problemi di connessioni varie, sembra essere bilanciato da un branco di scimmie urlatrici. Al di là del fatto che capitano le situazioni in cui il nemico in questione neanche lo riesci a trovare mentre vi aggirate per la mappa per trovarvi, il gioco è tale che si creano situazioni di evidenti svantaggi per uno o l'altro in maniera del tutto casuale, o meglio: non dipendenti dal giocatore. Il controllo sugli avversari è basato solo sul livello, che lascia il tempo che trova e che mi pare che sia anche con un range molto elevato, e le situazioni di gioco ti possono portare ad avere scontri come quelli di kaos. OK, quella è una situazione estrema, ma non è strano trovarsi 2 contro 1, 3 contro 1 o 3 contro 2. Oltretutto il giocatore invaso il più delle volte si ritrova anche col problema dei nemici del gioco: se non hai ripulito la zona, potresti trovarti a combattere anche contro di loro, che se l'invasore ha un minimo di furbizia li sfrutta a proprio favore. Se poi capita il giocatore che non rischia nulla e magari si gioca in un'area adatta, è una rottura di scatole che può andare avanti anche per parecchio tempo. Esempio: Dark Souls 3, Mondo dipinto di Ariandel, area iniziale con il grosso spiazzo in discesa pieno di lupi in fondo al quale c'è il passaggio sulla sinistra che costeggia un dirupo e arriva poi tra le rovine dove c'è la torre e i tizi con ascia e arco. Mi stavo facendo la mia run NG+ con la mia amata Falce di Friede e vengo invaso, e subito dopo arriva un altro giocatore in mio aiuto (non ricordo i patti, non chiedetemeli). Beh, per fare una zona che mi richiedeva 5 minuti ci ho perso 1 ora: il tizio che mi aveva invaso continuava a sfruttare gli NPC, ogni volta andava in mezzo ai lupi aspettando che attaccassero loro per poi caricare a sua volta (e se ricordate bene li i lupi poi richiamano gli altri che sono nella zona), in un tira e molla snervante. La cosa è continuata per tutta la strada, con io che mi son fatto tutti i mostri della mappa 1 ad 1 dovendo prestare attenzione anche al tizio. Manco mi ricordo se alla fine è crepato lui od io. Tutto bello, tutto simpatico: ma io ci ho visto solo tempo perso in una situazione di gioco che neanche volevo fare. Il più delle volte quando mi capitano queste situazioni cerco il tizio e lo carico a testa bassa per far finire al volo lo scontro, almeno non ci penso più. Se non voglio fare PvP per me è solo un fastidio. |
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Io ne tenevo sempre qualcuno per queste occasioni. Adoro il pvp dei souls, ho sempre invaso cercando però uno scontro onesto, senza sfruttare NPC o altro. Se venivo invaso aspettavo l'invasore, ma quando trovavo qualcuno che voleva sono dare fastidio taac, usavo il seme ed iniziava il divertimento:D era bello vedere il player iniziare a scappare come un coniglio in trappola:) Comunque anche io propendo per la tua prima ipotesi riguardo alla presenza del pvp, avevo letto da qualche parte che gli invasori sono anime che cercano di impossessarsi della tue, quindi un qualcosa legato alla lore dovrebbe esserci;) Che poi ci fossero zone in cui ogni dieci secondi eri invaso e non riuscivi ad andare avanti è un discorso a parte :( |
Il "problema" è che spesso chi invade non è un invasore a caso, ma qualcuno che invade già con l'idea di romperti le scatole, ed è abbastanza skillato è ha una build apposita, se tu sei lì ad aspettare quello allora il discorso cambia, ma se ti stai facendo i fatti tuoi o sei impegnato coi mob e arriva l'invasore ti rompe le scatole, specie se fa la carogna.
In demon's tempo fa, su ps5 prima di platinarlo stavo giocando il livello della palude, che rompe perchè come si sa nella melma non si rotola, e fui invaso da un allegrone che mi bersagliò di proiettili magici da un isoletta, e mi fece crepare. Visto l'andazzo mi adombrai un pochino, equippai meglio il pg e andai di corsa IO su un isoletta ad aspettare. Dopo poco eccolo. Ma stavolta i proiettili se li prese lui. Ma così era troppo facile, mi misi ad aspettare di nuovo, dopo un poco eccolo di nuovo, a questo giro lo feci arrivare sull'isoletta e poi ne prese così tante da ricordarsene, perchè, continuavo ad aspettare, dopo un poco rieccolo, mi vede .... e torna nel suo mondo. :asd: |
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Ma se appunto sta giocando uno che semplicemente non vuole rotture di scatole, dopo la prima volta che viene ucciso non riequippa il personaggio per poi andare sull'isoletta ad aspettare il tizio: stacca la presa ethernet (oppure imperterrito sfida la sorte e continua a crepare :asd: ). |
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1) giochi offline 2) imposti una password per il matchmaking 3) giochi senza tornare umano :) |
La password per il matchmaking non ti impedisce di essere invaso.
Giocare senza tornare umano ti preclude certe cose del gioco. L'unica è giocare offline. PS: Il sistema di invasioni di Dark Souls è lo stesso di Demon's Soul. Ci hanno ricamato la storia sopra, non il contrario. |
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Io non sopporto quelli che invadono e poi iniziavo a scappare e nascondersi fra i mob, è lì che il seme diventa fonte di divertimento. Vedere il simpaticissimo giocatore che ti saluta in modo provocatorio da una zona piena di mob iniziare a prenderle da tutti i nemici assieme non ha prezzo:Prrr: |
Come dice MexierJr. L'unica è giocare offline.
Tant'è che in tutti i Souls, almeno dopo la prima run, ne ho sempre fatta almeno una dove gioco da umano. E comunque quando uccidi un boss su DS3 (ora mi viene il dubbio su DS) torni in automatico braciolato, per cui torni comunque a rischio. Senza contare che le "invasioni" da parte degli NPC le perdi se non sei umano/braciolato. |
Vabè ma il problema nel giocare offline qual è? Io ho sempre giocato così...
Però io sono veramente scarso. Ma davvero davvero scarso. E quindi, come dice cronos, per me è solamente tempo perso. Nel caso di Elden Ring magari sarebbe diverso perché molti di voi lo prenderanno dayone e uno si potrebbe organizzare, ma la prospettiva di essere invaso per me è sempre una seccatura. |
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Per me si perde molto, il bello è anche vedere le pozze del posto in cui sono morti altri giocatori, vedere i fantasmi, farmi evocare per aiutare qualcuno.
Se mi invadono amen, se muoio amen mi incazzo ma fa parte dei gioco, il bello è anche quella sensazione di ansia che hai quando senti il suono dell'invasione:D |
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Anche a me diverte molto vedere i messaggi degli altri e le pozze dei giocatori morti. Mi fa sentire meno solo nella sfida che sto affrontando ed è una sensazione che mi piace :) |
Io non ho ansia quando mi invadono. Mi limito a pensare a quanto tempo perdo nella mia esistenza :fagiano:
Le pozze di sangue sono carine la prima volta, poi che ci siano o meno lascia il tempo che trova. Fa lore, fa simpatia, ma finisce li. Semmai a volte ho trovato utili i messaggi trovati in giro, quelli si. Io comunque non gioco offline, per questioni di principio: non c'ho voglia di mettere mano alle impostazioni che a toccarle mi procurano 3 secondi di tempo perso ogni volta :O |
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in base al patto. Il problema è che tendenzialmente chi invade è un giocatore sgamato e per me è morte certa quasi sempre. |
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alla pari. Nel terzo dovrebbe esserci una sorta di matchmaking in base al livello ma ovviamente non basta e la gente ne ha abusato fin da subito creando twink apposta per rovinare il game agli altri. Il 99% delle 500 ore che ho su DS3 sono offline. |
Per non farsi invadere basta restare morti fino al boss e usare l'umanità prima di entrare . eccetto alcune zone di ds2 dove ti invadono lo stesso.
Vedere le pozze di sangue in molti punti è un aiuto perché sai che li potrebbe esserci un agguato , in alcuni casi è uno spoiler vero e proprio. Come i messaggi che ti indicano i segreti e I falò nascosti. Però non si può moddare il gioco perché si rischia il ban. Credo che ER lo comincerò offline a discapito di tutto il resto |
Scusa, che senso ha tornare umano prima del boss? :fagiano:
E non dirmi per eventuali evocazioni di aiuto, quelle non sono considerate :O |
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Altrimenti non ha proprio senso diventare umani . |
Nel terzo l'unico malus è non poter evocare, poco male.
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In demon’s conviene giocare vuoti, si torna vivi se si uccide un boss, poi ci si suicida nel nexus.
A volte conviene essere vivi per avere alcuni bonus oppure per crepare “apposta” perché serve spostare la tendency del mondo verso il nero ( per le anime dì demone incolore, per le strade e npc ci sono solo quando la tendency del mondo è tutta nera …) o perché è più divertente anche essere invasi se te lo aspetti o per essere aiutati ( quindi vedere i segni ). |
Più che conviene è proprio necessario se si vuole avere tutti mondi a white
tendency. |
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In Dark Souls quelle dinamiche non ci sono. Usare l'Umanità/la Brace prima del boss, escludendo il discorso evocazione di aiuto (che tra l'altro hai solo in alcuni casi), non serve a nulla. Per curarsi? Ma prima di sprecare le umanità uso le Estus ovviamente. Casomai se proprio reputo necessario uso un'Umanità/Brace durante il fight se ho finito le Estus. |
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Poi, come fa notare qualcun'altro, il peggior epilogo di un'invasione è la morte, e ricordo che stiamo parlando di un souls, insomma, un epilogo che si sussegue di continuo a prescindere dalla componente online :asd: Io personalmente preferisco giocare sempre online ed eventualmente essere ammazzato anche dal più stronzo degli invasori, anche perché si impara anche delle invasioni, almeno se hai tempo per osservare equip, tattiche, tecniche. ps: inoltre ammazzare un invasore pur dovendo fare i conti anche con i mob è una gran bella soddisfazione, è una delle esperienze che mi gasano di più nei souls |
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Hai presente il malus vita in certi souls? Demon e ds2 ? Per gli altri se hai bisogno di aiuto |
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Tutto insegna a giocare meglio, a migliorarsi,a vedere che build usano gli altri E poi io adoro l'adrenalina pre scontro:) Elden ring sarà sempre online, ed invaderò come un animale o sarò ucciso come un pirla:D |
Si in DS2 il 100% di pv li si ha solo da braciolati, da vuoto perdi da subito una % (tipo il 25%) e poi il malus aumenta progressivamente a ogni morte fino al cap del 50% di vita.
Ma in DS3 mi pare sia stato eliminato questo malus (boh non ricordo, non ci gioco da un pezzo). |
Ma a me il PvP può anche piacere.
Il punto è come è implementato. Si porta dietro una pletora di problemi tecnici, è sbilanciato e te lo ritrovi anche quando non vuoi. E se il terzo punto è una cosa più soggettiva che altro, i primi due punti sono dei difetti puri e semplici. Tra l'altro non sono stati neanche capaci di considerare di giocare online con la sola possibilità di bloccare la parte PvP (permettendo quindi comunque di poter giocare da umani/braciolati, evocare compagni per essere aiutati, avere messaggi e pozze di sangue ma senza lo sbattimento delle invasioni). Non è che ci volesse molto, eh... |
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Sui DarkS il giocare da non-morto è pressochè identico dal giocare da vivo. DS2 per me non esiste :asd: |
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Se no torniamo al solito "dove si seleziona il livello di difficoltà?" :asd: |
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Però si, in linea generale sarà bello invadere quelli che pensano di giocare a Skyrim e si trovano magari uno come Kaos che li invade e li distrugge:D |
Io ovviamente lo giocherò su PC :O
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Tutti i giochi, non solo i Souls, seguono questa politica. Il gioco lo fa la SH, e se fanno delle modifiche in seguito a feedback esterni sono sempre una loro decisione. In pratica hai detto che l'acqua è bagnata :fagiano: Ciò non toglie che si possano valutare alcuni fatti oggettivi. Il sistema di matchmaking è molto basilare e si basa solo sul livello (che in un souls vuol dire tutto e niente), e il sistema delle covenant crea situazioni impari il più delle volte. E, ripeto, vanno considerati anche i problemi tecnici, perchè lag da parte di uno o più dei giocatori, connessioni che non riescono e disconnessioni improvvise sono all'ordine del giorno. Poi come detto la scelta di essere invasi in qualunque momento mentre giochi è più un discorso soggettivo, che può piacere o meno. |
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Però hai capito il concetto, tanti casul che penseranno di giocare al nuovo TES, o un mmo koreano dove inizi combattendo contro gli scogliattoli, e invece no, qui avvii il gioco al day one e dopo 10 minuti vieni invaso da uno che inspiegabilmente ti shotta con un forbidden sun che ti centra in faccia :asd: Quote:
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