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-   -   [Thread Ufficiale] MX-Linux (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2850079)


ase 09-04-2018 09:59

[Thread Ufficiale] MX-Linux
 
Apro discussione ufficiale su MX-Linux, ottima distro che si basa su Debian Stable e fa della filosofia del "tutto pronto per funzionare" il suo punto forte.
La distribuzione si distingue da altre per avere un pacchetto di dotazione default di tutto rispetto, che permette l'utilizzo in piena produzione del software.
Oltre allo sterminato repository di Debian, ci sono anche dei repository MX per software aggiuntivo e per renderlo più aggiornato rispetto a Debian stable (in pratica ci sono molte backports già incluse).
Il DE di default è XFCE, volendo si può installare KDE.
Oltre ai soliti programmi di default, MX si distingue per l'interfaccia grafica che permette di installare varie utilities con un click:

- codecs
- nvidia drivers

Inoltre molte funzioni sono già integrate e hanno GUI:
- task manager
- task scheduler
- luckybackup
- MX Tools (per personalizzazioni e manutenzione sistema)
- MX Tweaks

L'installazione sul mio pc asus viene fatta in 3-4 minuti, inoltre tutto l'hardware è stato riconosciuto immediatamente (mentre con altre distro ho avuto problemi di vario tipo).
Secondo alcune recensioni, MX è una distro altamente efficiente in termini di utilizzo risorse.

Aggiungo qualche riferimento esterno, sarò comunque lieto di rispondere ad eventuali curiosità visto che la sto usando come sistema primario:

Forum ufficiale (in inglese):
https://forum.mxlinux.org/index.php

Forum uffciale (in italiano):
https://forum.mxlinux.org/viewforum....4f487c31fce767

Distrowatch:
https://distrowatch.com/table.php?distribution=mx

Recensione dell'ottimo Dedoimedo (secondo me il miglior recensore di distro linux), in inglese, dove prende un 9.9/10:
https://www.dedoimedo.com/computers/mx-17.html

Manuale in italiano:
https://mxlinux.org/user_manual_mx17/mxum_it.pdf

ase 09-04-2018 10:00

riservato.

Nicodemo Timoteo Taddeo 09-04-2018 10:47

Quote:

Originariamente inviato da ase (Messaggio 45480805)
Apro discussione ufficiale su MX-Linux, ottima distro che si basa su Debian Stable e fa della filosofia del "tutto pronto per funzionare" il suo punto forte.

Un'altra? :confused:

Quote:

La distribuzione si distingue da altre per avere un pacchetto di dotazione default di tutto rispetto, che permette l'utilizzo in piena produzione del software.
Un'altra? :confused:

Invece di reinventare la ruota, che tre-quattro useranno si e no, non sarebbe meglio mettersi a dare una mano a qualcun altro già "avviato" per migliorare il già esistente?

Mah...


Chiedo scusa per la vena leggermente polemica ma sentivo la voglia di dirlo :)

mmiat 09-04-2018 11:44

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 45480938)
Un'altra? :confused:
Un'altra? :confused:
Invece di reinventare la ruota, che tre-quattro useranno si e no, non sarebbe meglio mettersi a dare una mano a qualcun altro già "avviato" per migliorare il già esistente?
Mah...
Chiedo scusa per la vena leggermente polemica ma sentivo la voglia di dirlo :)

concordo, anche se a vedere gli screenshot sembra proprio carina, la proverò di sicuro :)
in effetti XFCE è il DE che preferisco, purtroppo però mi sembra molto "indietro" rispetto agli altri motivo per cui sto' cercando di capire a cosa passare (Gnome, KDE, Budgie o Deepin?)

ase 09-04-2018 13:59

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 45480938)
Un'altra? :confused:



Un'altra? :confused:

Invece di reinventare la ruota, che tre-quattro useranno si e no, non sarebbe meglio mettersi a dare una mano a qualcun altro già "avviato" per migliorare il già esistente?

Mah...


Chiedo scusa per la vena leggermente polemica ma sentivo la voglia di dirlo :)

Si è vero che è un'altra, hai ragione, ma il punto è che funziona meglio di tutte le altre derivate da debian.
Visti i risultati sarebbero gli altri che dovrebbero dare una mano a MX, meno lavoro da fare rispetto all'inverso. :D

zanardi84 13-04-2018 14:10

Mah..
Funzionerà anche bene, non lo metto in discussione, ma mi chiedo a cosa serva.
Se uno vuole mettere debian, poi se la giostra come vuole, se ha già dimestichezza.
Se invece è alle prime armi e vuole imparare ci sono le solite *buntu o mint.

XFCE è indietro perchè gli sviluppatori sono 4 in croce e ci mettono mano nei ritagli di tempo.

Anzichè perdere tempo sull'ennesima derivata il team di MX farebbe bene, se ci tiene, a dare una mano ai ragazzi di XFCE.

zappy 13-04-2018 15:19

Quote:

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo (Messaggio 45480938)
Un'altra? :confused:
...
Invece di reinventare la ruota, che tre-quattro useranno si e no, non sarebbe meglio mettersi a dare una mano a qualcun altro già "avviato" per migliorare il già esistente?

Quote:

Originariamente inviato da zanardi84 (Messaggio 45489911)
Mah..
...
Anzichè perdere tempo sull'ennesima derivata il team di MX farebbe bene, se ci tiene, a dare una mano ai ragazzi di XFCE.

straquoto.
è l'ennesimo remix degli stessi tool, "ricarrozzati" con icone e tema grafico diverso.
vedo che deriva da mepis (ottima distro leggera che provai anni fa) ma come giustissimamente detto se si vuol fare qualcosa di utile si deve lavorare su quel che già c'è, per migliorarlo.

per es ancora non ho visto un filemanager pulito, completo e scattante.
per es ancora non ho visto un menu start all'altezza di quello di win7 (whisker menù è molto buono, ma è e resta un lanciatore di applicazioni.)...

ase 04-05-2018 09:38

Non intervengo su questioni di filosofia che lasciano in tempo che trovano, l'importante è che una distro funzioni senza tante menate e perdite di tempo. Guardando alla sostanza, MX risulta la prima distro come rating su distrowatch, a dimostrazione della validità del progetto e del prodotto.

https://distrowatch.com/dwres.php?resource=ranking

vraptus 06-08-2018 20:51

Quote:

Originariamente inviato da ase (Messaggio 45528223)
Non intervengo su questioni di filosofia che lasciano in tempo che trovano, l'importante è che una distro funzioni senza tante menate e perdite di tempo. Guardando alla sostanza, MX risulta la prima distro come rating su distrowatch, a dimostrazione della validità del progetto e del prodotto.

https://distrowatch.com/dwres.php?resource=ranking

Non posso che quotarti ase. Dopo una decina di anni passati con Debian ho provato MX e da allora (un paio d'anni) è il mio sistema di default su tutti i pc. E' una roccia come Debian stabile (nulla a che vedere con le *buntu, neppure le LTS) ma con alcuni accorgimenti e comodità che per il desktop me la fanno preferire a mamma Debian stessa. Complimenti davvero al team.

ase 08-09-2018 14:39

Aggiungo una altra caratteristica che questa distro ha e che la rende ulteriormente comoda e flessibile: MX Snapshot.
In pratica è possibile creare una chiavetta bootable del proprio sistema (volendo anche con documenti e tutto) così da portarsela dietro ed utilizzarla su qualunque PC in caso di necessità.
In pratica vi mettete il vostro computer in tasca.

gabmac2 15-09-2018 07:10

per stabilità e sicurezza la consigliate per un notebook in dual boot con W10?

ase 16-09-2018 08:51

Certo, io stesso lo uso in dual boot. Tieni presente che l'installer è leggermente diverso da quello di Ubuntu o Mint, se hai familiarità con Linux non hai problemi.
Ti consiglio di preparare la chiavetta dalla immagine originale del febbraio 2018 e non dalle monthly di cui l'ultima è di agosto.

Installi GRUB su ESP e finita l'installazione fai il riavvio.
Non ti spaventare se al GRUB non vedi più Windows 10, è normale.
Avvia MX e poi fai sudo update-grub e voilà la volta successiva avrai Windows nel GRUB.

Se hai domande o dubbi chiedi pure senza problemi.

gabmac2 16-09-2018 11:03

supporto fino a quando?

ase 16-09-2018 18:08

Il supporto segue il ciclo di Debian Stable.
Per esempio MX14 (quindi uscito all'inizio 2015) era basato su debian wheezy. Debian Wheezy ha terminato il supporto nel giugno 2018, lo stesso ha fatto MX14.

Essendo Mx17 basato su Debian Stretch (9) avrà supporto sino a che lo avrà Debian 9 (gennaio 2022 se non sbaglio).
Tieni presente che comunque a dicembre uscirà Mx18, sempre basato su Debian 9.

https://mxlinux.org/release-cycle

gabmac2 16-09-2018 20:08

per cosa è "meglio" MX rispetto a Debian
Alla fine è pur sempre una derivata (anche se ottima)

ase 17-09-2018 08:17

Rispetto a debian stable è più aggiornata nel senso che con i backport ha software più moderno.
Rispetto a sid è più sicura perchè ha la sicurezza di stable. Secondo me è un compromesso ottimale, sicurezza di stable e aggiornamento di sid.
E poi è più facile da installare e da usare.

Stereo2 17-09-2018 09:43

Confermo che la politica di mantenere una struttura basata su debian stable per poi disporre di software di uso quotidiano di produttività, multimediale, ecc. aggiornato grazie al backport da debian testing, è una scelta decisamente azzeccata.
Uso MX Linux da anni e non ho mai avuto problemi, è un sistema molto stabile, più semplice di Debian grazie agli specifici strumenti di gestione del sistema "MX Tool" ma altrettanto veloce.
Segnalo anche che è presente un manuale in italiano:
https://mxlinux.org/user_manual_mx17/mxum_it.pdf

gabmac2 17-09-2018 10:07

molto gentili
l' unica cosa, passaggio di versione è "doloroso"?
la 17.1 supportata fino a 2022?

ase 17-09-2018 10:38

Quote:

Originariamente inviato da Stereo2 (Messaggio 45762688)
Confermo che la politica di mantenere una struttura basata su debian stable per poi disporre di software di uso quotidiano di produttività, multimediale, ecc. aggiornato grazie al backport da debian testing, è una scelta decisamente azzeccata.
Uso MX Linux da anni e non ho mai avuto problemi, è un sistema molto stabile, più semplice di Debian grazie agli specifici strumenti di gestione del sistema "MX Tool" ma altrettanto veloce.
Segnalo anche che è presente un manuale in italiano:
https://mxlinux.org/user_manual_mx17/mxum_it.pdf

Grazie, link manuale aggiunto in prima pagina.

ase 17-09-2018 10:39

Quote:

Originariamente inviato da gabmac2 (Messaggio 45762750)
molto gentili
l' unica cosa, passaggio di versione è "doloroso"?
la 17.1 supportata fino a 2022?

Avendolo scoperto ed usato come Mx17 non ho esperienza specifica in merito.
E' doloroso quando cambia la versione di Debian, altrimenti no fa tutto lui da upgrade. Per passare da Mx17 a Mx18 rimanendo sempre debian 9, non ci saranno "dolori". :D

sacarde 17-09-2018 10:48

strano l'ibrido systemd/sysv !

ase 17-09-2018 12:15

Tu sei uno preparato e con esperienza, facci un giro :D e dicci cosa ne pensi.

sacarde 17-09-2018 12:37

provai "mepis" diversi anni fa... ed era molto interessante...

poi mi sono diretto verso altri lidi

Stereo2 17-09-2018 12:41

@gabmac2
In pratica è una semi-rolling: come detto da ase, MX presenta una nuova versione ogni anno sempre basandosi su Debian stable. Poiche Debian stable cambia ogni 2 anni, in quei due anni tu potrai passare da una versione di MX aggiornando a quella successiva senza problemi (con apt dist-upgrade, ma nel manuale puoi trovare ulteriori dettagli).
Dopo due anni ti conviene fare una nuova installazione, il chè non è male: perdere tempo ogni due anni per l'installazione è un tempo secondo me adeguato. Ti permette di non stare sempre li a reinstallare ma nel contempo ogni due anni hai un sistema "pulito".
Considera inoltre che le Rolling release "pure" qualche contro-indicazione le hanno. Chi ne fa uso, spesso lamenta una frequenza piuttosto alta di aggiornamenti cospicui dove non sempre tutto si aggiorna correttamente, poi per carità questo dipende dal tipo di pacchettizzazione usata e dall'esperienza di chi usa il sistema, comunque rimanendo nell'ambito di un utente normale e di una "pacchettizzazione" .deb (apt), una semi rolling può essere un buon compromesso.
Considera anche che il supporto ad una determinata versione non termina dopo due anni, dura almeno 4 anni, quindi non sei obbligato a reistallare immediatamente passati i due anni, ma i repository da Debian stable passeranno a Debian old-stable per cui il sistema rimane aggiornato dal punto di vista della sicurezza (in linea di massima) ma il software d'uso comune non riceverà gli aggiornamenti di tipo backport e varrà la pena di reistallare appena si ha il tempo per farlo.

Stereo2 17-09-2018 13:01

@ sacarde
Quote:

strano l'ibrido systemd/sysv !
Non è prrecisamente un ibrido. La posizione di MX è di usare sysv al posto di systemd in quanto MX ha fatto una scelta contraria a ciò che systemd rappresenta, tuttavia non vuole perdere la compatibilità con il software che lo richiede. Dopodichè è vero che se un utente lo desidera può tranquillamente e facilmente sostituire sysv con systemd.
Dal manuale di MX:
Quote:

1.7.1 Systemd
Dato che l'uso di systemd come gestore di sistemi e servizi è stato oggetto di controversie, vogliamo essere chiari sulla sua funzione in MX Linux. Systemd è incluso per impostazione predefinita ma non è abilitato. Puoi controllare il tuo sistema MX e troverai file che contengono il nome systemd*, tuttavia essi forniscono semplicemente una base di aggancio e di compatibilità se si rendesse necessario. MX Linux usa systemd-shim, che emula le funzioni di systemd necessarie per eseguire gli helper senza utilizzare effettivamente il servizio init. Ciò significa che SvsVinit rimane il servizio di init predefinito ma nel contempo MX Linux può continuare ad usare i pacchetti Debian che hanno dipendenze con systemd come ad es. CUPS. Questo approccio consente inoltre all'utente di mantenere la possibilità di scegliere il proprio init preferito. Un metodo base per abilitare systemd in MX Linux è reperibile nel Wiki di MX/antiX, sebbene non venga fornito alcun supporto ufficiale per gli utenti che scelgano di eseguire MX Linux usando systemd.
Da utente normale non sono in grado di capire del tutto e prendere una mia posizione personale su queste scelte, anche se mi piace la posizione di MX Linux, ma in ogni caso devo dire che non ho riscontrato la benchè minima limitazione nell'uso di sysv al posto di systmd

Axl_Mas 03-10-2018 10:46

Molto interessante, vorrei provarla anche se sono frenato dal solito dubbio di quando cerco di uscire dall'universo *ubuntu (ciclicamente passo da Mint xfce a Lubuntu, Xubuntu e derivate):

Cosa succede se ci carico PPA ubuntu?

Temo di rischiare di perdere tutti i vantaggi di stabilita' delle debian e derivate, d'altra parte non vorrei dover compilare tutto se voglio provare l'ultima versione rilasciata.

ase 03-10-2018 14:15

Di che PPA hai bisogno? Io ho installato qualcosa di aggiuntivo rispetto alla repo Debian o MX, ma proprio poca roba perchè quelle due repo sono sterminate.

vraptus 05-10-2018 09:17

Quote:

Originariamente inviato da Axl_Mas (Messaggio 45794942)
Cosa succede se ci carico PPA ubuntu?

I PPA di Ubuntu funzionano su Ubuntu (e a volte incasinano qualcosa anche lì), su Debian (e MX è basata su Debian) può anche capitare che funzionino senza fare troppi danni, ma è più facile il contrario. Io te li sconsiglio.
Ad ogni modo su MX ci sono molti pacchetti preparati dalla comunità che sono assenti su Debian e, molto probabilmente, non avrai bisogno di alcun PPA. Poi c'è il supporto completo a Flatpack e Appimage che aiuta (ad es. io Krita lo uso da Appimage).

Stereo2 05-10-2018 13:03

Concordo pienamente quanto detto da Ase e wraptus sul fatto che non si senta il bisogno dei PPA di Ubuntu e che peraltro la cosa è assolutamente controindicata.
Provo ad approfondire la cosa sperando di non essere troppo noioso. Prolisso sicuramente si.


Sul perchè è controindicato caricare i repo di Ubuntu.

MX Linux è Debian derivata basata su Debian Stable.
Ubuntu è una Debian derivata basata su Debian Testing.
Oltre a questo, Ubuntu ha fatto un suo percorso che l’ha portata ad allontanarsi da Debian Testing, perdendone la piena compatibilità con questa.
Fondamentalmente il problema della non compatibilità sta nel fatto che nei pacchetti di Ubuntu vi sono alcune librerie che sono collocate in directory con diverse convenzioni di denominazione, di conseguenza alcuni pacchetti non sono compatibili tra Ubuntu e Debian Test.
In realtà la maggior parte dei pacchetti lo sono, ma non ne avrai garanzia e non sai quali lo sono e quali no.
Quindi se per ipotesi un utente di Debian Testing volesse mescolare i repository Debian con quelli di Ubuntu rischierebbe seriamente di rendere instabile il sistema, soprattutto se i pacchetti provenienti da Ubuntu fossero molti e se il repository di Ubuntu non venisse disabilitato subito dopo aver installato quel particolare pacchetto di Ubuntu che avesse motivato la scelta di ricorrere al suo repo.
Se questo è vero per Ubuntu e Debian Testing, lo è ancor di più tra Ubuntu e MX Linux che si basa su Debian Stable.
Di fatto è molto raro che un utente di Debian Testing abbia bisogno di un pacchetto Ubuntu, perché semmai è Ubuntu che prende i pacchetti Debian e poi li personalizza, tuttavia non è da escludere che ci sia qualche pacchetto che nasce direttamente per Ubuntu, in questo caso quasi sempre c’è un porting per Debian, a parte quelli che nascono proprio per caratterizzare Ubuntu, e che quindi non interessano a chi usa Debian.

Comunque tornando a MX Linux, non c’è un problema di carenza di software, il software è infinito avendo la piena compatibilità con Debian Stable, semmai il problema è un altro: quello di poter disporre di software aggiornato visto che si tratta di software che prima di essere considerato stabile ha passato 2 anni in Debian Testing. Inoltre ci potrebbe poi essere qualche applicazione molto nuova che non ha ancora completato l’iter di passare dalla fase testing alla stable.

In realtà non ci sono problemi ne per disporre di software aggiornato ne per le applicazioni molto giovani, grazie ai repository MX e ai repo Debian Backport. Inoltre, come detto da wraptus, ci sono anche altre risorse che garantiscono di disporre di tutto il software aggiornato di cui si ha bisogno, ad esempio il supporto a Flatpack e Appimage.

MX ha fatto la scelta di avere software stable per tutto ciò che riguarda “l’impalcatura” della distribuzione (e per il software di nicchia poco usato) mentre per le normali applicazioni viene fatto il backport da Debian Testing in maniera che il software sia nella versione più aggiornata potendosi però appoggiare alle librerie “stable” presenti in MX.
Il repo MX serve proprio a fare il backport da debian testing alla stable.

Oltre all’uso di Synaptic, per l’installazione del software in MX è presente un programma specifico d’installazione del software: MX Installa Programmi, una specie di Software Center di Ubuntu, molto meno bello graficamente ma con diverse caratteristiche interessanti.
Attraverso questa applicazione si possono installare i pacchetti più popolari che si potranno installare in un colpo solo senza preoccuparsi degli eventuali pacchetti raccomandati (che in Synaptic vengono proposti a parte) il che secondo me può essere rassicurante per l’utente appena trasferito da Windows ma abbastanza inutile e forse controproducente.
Più interessante è il fatto che mette a disposizione il software presente nel repo Debian Backport (l’applicazione attiva il repo backport ti presenta i pacchetti disponibili e poi finita l’eventuale installazione chiude il repo per una maggiore stabilità in fase di aggiornamento) ed in più presenta una lista di applicazioni (al momento sono 430) installabili in modalità flatpak.
I Flatpak sono software in cui l’applicazione principale viene accompagnata da tutte le librerie e dipendenze di cui ha bisogno e risulta indipendente dal resto del software presente nel sistema.
I flatpak possono essere installati senza tener conto del tipo di pacchettizzazione in uso nel sistema: deb , piuttosto di rpm o tgz, e nel caso di Debian indipendentemente se unstable testing stable ecc.
Portandosi dietro le dipendenze assomigliano, da questo punto di vista, al software per Windows, il che significa che installando software di questo genere il sistema si gonfia perché le stesse dipendenze verranno installate più e più volte, tuttavia facendone un uso limitato, diciamo di “emergenza” solo per quel software che che non riusciamo a reperire in altro modo, o non così aggiornato, può essere una risorsa utile.

Va detto anche, che se ci interessa un software particolare presente in Ubuntu o nel repo Testing e non in quello MX basta farne una richiesta nel forum e nel giro di qualche giorno viene fatto il backport e messo a disposizione.
Altra cosa da sapere per quel che riguarda il software multimediale è che se non lo si trova tra le applicazioni popolari in MX Installa Pacchetti si deve andare in Synaptic, abilitare il repo Debian Multimedia, già presente ma disabilitato per sicurezza, si installa quel che ci serve e poi si disabilita il repo.

Quindi come si vede, non c’è pericolo di non disporre del software che ci serve, certo in Ubuntu può sembrare tutto più semplice, ma Ubuntu rende meno semplice interagire con il sistema perché non rende immediato capire cosa si sta facendo, oltre ad essere meno stabile.

gabmac2 28-10-2018 09:27

installare anche MATE può essere deleterio?

vraptus 28-10-2018 11:37

Non vedo perché dovrebbe esserlo, all'accesso dovrai scegliere la sessione, tutto lì.

gabmac2 29-10-2018 19:59

quindi ci sarà Xfce+Mate. Al limite si può disinstallarne uno dei due in qualunque momento

zappy 30-10-2018 11:00

Quote:

Originariamente inviato da gabmac2 (Messaggio 45849226)
quindi ci sarà Xfce+Mate. Al limite si può disinstallarne uno dei due in qualunque momento

esatto.

gabmac2 30-10-2018 19:52

esiste uno strumento tipo software center di Ubuntu?

ase 31-10-2018 06:13

MX Package Installer




gabmac2 25-11-2018 10:06

l' unica cosa che non mi convince di questa distro è la barra a sx (solo per abitudine)
E' possibile spostarla in basso?

Nicodemo Timoteo Taddeo 25-11-2018 11:27

Quote:

Originariamente inviato da gabmac2 (Messaggio 45907052)
l' unica cosa che non mi convince di questa distro è la barra a sx (solo per abitudine)
E' possibile spostarla in basso?

Non confondere la distribuzione con il suo DE, cioè il programma che ti permette di interagire via grafica. MX Linux di default installa Xfce e la barra a sinistra è il Panel di Xfce. Puoi spostarlo tranquillamente in basso dalle preferenze del panel. Click destro su di lui...

https://docs.xfce.org/xfce/xfce4-panel/preferences

gabmac2 25-11-2018 12:48

XFCE ok, però di default tale DE, non mi sembra abbia barra a sx

Nicodemo Timoteo Taddeo 25-11-2018 16:33

Quote:

Originariamente inviato da gabmac2 (Messaggio 45907417)
XFCE ok, però di default tale DE, non mi sembra abbia barra a sx

E spostala tu dove ti pare, ne hai facoltà...


Tranquillo, non verranno i programmatori di MX-Linux a rimproverarti per questo, e neanche quelli di Xfce a lodarti. :)

gabmac2 25-11-2018 18:49

non volevo sembrare polemico, anzi mi scuso se sono parso così
da un pò non uso XFCE, mi sembra di ricordare che non ha la barra a sx
questa distro si, quindi è una personalizzazione
è abitudine, per il resto nessuno mette in discussione che sia una distro eccellente


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