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EdMetal 28-11-2020 22:47

E comunque, al di là di analisi e opinioni più o meno tecniche di "amd vs nvidia", tutto ciò è annullato dall'attuale mercato, i prezzi e le disponibilità sono tutte ad cazzum, e non c'è la possibilità di fare considerazioni a bocce ferme, quello che si trova a prezzi umani va preso e bom, sia rosso o sia verde

EdMetal 28-11-2020 22:49

Quote:

Originariamente inviato da Blee (Messaggio 47133433)
L'interfaccia AMD è fantastica, mi mancherà:)

Massí, puoi sempre sostituirla con afterburner, non è mai morto nessuno senza

Blee 28-11-2020 22:50

Quote:

Originariamente inviato da AkiraFudo (Messaggio 47133426)
e madò stampatelo.. :D


Che 10GB siano sufficienti l'avevo scritto. Certo se spendi certe cifre avere un serbatoio future proof schifo non fa.

Sui consumi parliamo di 60-70Watt quando ti va bene.. non sono pochi, e in OC con 3080 arriveresti a 400W.. Quindi altro piccolo potenziale vantaggio in performance che comunque va considerato anche se poi a te non interessa.

RT di oggi vale come il 2 di picche. Per te è indispensabile ma per altri attualmente è una mezza crepa.

Sono 70 usd sul prezzo. La 3080 reference a 699 dove sarebbe?? Non esiste, e chi la comprerebbe? Hanno tutte per forza dei dissipatori custom generosi. E la reference di AMD ha un dissipatore di qualità non un blower, puoi considerarla alla pari della "FE". Per me è giusto paragonare 649 a 719 e visto che costano molto, un 10% di sconto schifo non fa.

Sicuramente ci sono molte altre differenze sia a favore e contro di entambe da valutare.

La mia risposta non voleva essere una polemica verde rossa ; rispetto la tua preferenza e quella di alessandro ma è l'affermare: "lo dicono i numeri, non i secondo me" ad essere "intelletualmente disonesto" ed "oppugnabile".

Secondo me la 6800xt è preferibile, sono libero di avere i miei motivi. Tu sei libero di pensare che "secondo te" io sia uno stolto; non mi offendo.

A me pare di ricordare che la differenza di consumo fosse 20/30 W non di più, ma potrei sbagliare 300W vs 320W

EdMetal 28-11-2020 22:54

Quote:

Originariamente inviato da Blee (Messaggio 47133443)
A me pare di ricordare che la differenza di consumo fosse 20/30 W non di più, ma potrei sbagliare 300W vs 320W

Non so se sia così anche con Nvidia, ma la mia 6800 non l'ho mai vista superare i 200w, sebbene il tdp sia 250w, quindi immagino che con la XT sia la stessa cosa.

Ale55andr0 28-11-2020 22:56

Quote:

Originariamente inviato da OvErClOck82 (Messaggio 47133419)
in raster vanno in modo simile, col SAM probabilmente la 6800xt ne ha un po' di più.. per il resto consuma di più, si overclocca meno, ha meno ram... che non sia un brutto prodotto in assoluto ok, ma completa sotto quasi tutti i punti di vista, francamente, mi sembra un'esagerazione.


-la 6800xt con sam = chipset e procio obbligati e nemmeno in tutti i giochi scala. Posto che nvidia ha già pronta la risposta e senza legarsi a una piattaforma
-la ram in più se i giochi non la usano sta li a far nulla, 10gb sono quello che usano le console per il frame buffer per gli asset next gen. Non te li rifaranno mai per pc, scordatelo.
-si overclocca di più e le prende uguale in rt. La occhi per far cosa? 150 fame anzichè 125 in raster?
La 6800 oggi non va bene proprio in quella che è la novità a livello di effettistica del momento. Poi a me nemmeno frega più di tanto l'RT, ma la globalità della performance oggi lo include e tutti, spinti dal marketing, si muovono in quella direzione piaccia o no. Quindi la 3080 con i metri di misura attuali "vince". E ora sappiamo perchè in merito all'RT AMD sia stata bella che zitta e muta, e continua a glissare

Quote:

Originariamente inviato da EdMetal (Messaggio 47133452)
Non so se sia così anche con Nvidia, ma la mia 6800 non l'ho mai vista superare i 200w, sebbene il tdp sia 250w, quindi immagino che con la XT sia la stessa cosa.

il consumo varia anche in base al gioco

AkiraFudo 28-11-2020 23:08

Quote:

Originariamente inviato da EdMetal (Messaggio 47133430)
Io parlo dal punto di vista dell'utilizzatore medio e non di noi "smanettatori seriali", uno che vuole una scheda come la 3080 sicuramente non guarda i consumi, la ram prima che non bastino 10gb secondo me siamo già a rdna4, l'overclock ti do ragione, ma son finezze.
Sottolineo poi il "AL MOMENTO" del mio precedente commento, è possibile che con il tempo la 6800xt si riveli più prestante causa driver/più ram, ma attualmente sta sotto la 3080. cut

chi non guarda più i consumi o la ram sono spesso gli stessi che gridavano allo scandalo per i 10watt in più di una 5700xt vs 2070s o che deridevano i 4GB hbm di Fiji perché i 6GB erano indispensabili ma allo stesso tempo i 3,5GB erano fantastici.

6800xt consuma già tanto. La 3080 sfiora il ridicolo. Specifico che non ne faccio una questione di costi.. non saranno 5€ in più all'anno a fare la differenza ma rigorosamente "a me" non piace una stufetta nel case. Siamo in inverno per fortuna.


Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47133453)
-la 6800xt con sam = chipset e procio obbligati e nemmeno in tutti i giochi scala. Posto che nvidia ha già pronta la risposta e senza legarsi a una piattaforma

e brava nvidia, è corsa ai ripari sparando che lo fa anche lei. Ma dove è però? Abbiamo già tutti abboccato?
Siamo sicuri che avrà il medesimo boost? Ryzen 5000 e RDNA2 sono stati pensati in sinergia. Sicuro che la cache enorme di entrambi non dia vantaggi anche al SAM? Che Intel e geforce abbiano un boost analogo? Io finchè non vedo non esiste.


Quote:

Originariamente inviato da Blee (Messaggio 47133443)
A me pare di ricordare che la differenza di consumo fosse 20/30 W non di più, ma potrei sbagliare 300W vs 320W

quello forse è il TDP dichiarato. Non l'assorbimento.

DJurassic 28-11-2020 23:25

Quote:

Originariamente inviato da AkiraFudo (Messaggio 47133426)
e madò stampatelo.. :D


Che 10GB siano sufficienti l'avevo scritto. Certo se spendi certe cifre avere un serbatoio future proof schifo non fa.

Sui consumi parliamo di 60-70Watt quando ti va bene.. non sono pochi, e in OC con 3080 arriveresti a 400W.. Quindi altro piccolo potenziale vantaggio in performance che comunque va considerato anche se poi a te non interessa.

RT di oggi vale come il 2 di picche. Per te è indispensabile ma per altri attualmente è una mezza crepa.

Sono 70 usd sul prezzo. La 3080 reference a 699 dove sarebbe?? Non esiste, e chi la comprerebbe? Hanno tutte per forza dei dissipatori custom generosi. E la reference di AMD ha un dissipatore di qualità non un blower, puoi considerarla alla pari della "FE". Per me è giusto paragonare 649 a 719 e visto che costano molto, un 10% di sconto schifo non fa.

Sicuramente ci sono molte altre differenze sia a favore e contro di entambe da valutare.

La mia risposta non voleva essere una polemica verde rossa ; rispetto la tua preferenza e quella di alessandro ma è l'affermare: "lo dicono i numeri, non i secondo me" ad essere "intelletualmente disonesto" ed "oppugnabile".

Secondo me la 6800xt è preferibile, sono libero di avere i miei motivi. Tu sei libero di pensare che "secondo te" io sia uno stolto; non mi offendo.

Fortuna che sono tra i pochi ad aver preso una 3080 Fe a 719€ che spinge più delle super custom come Strix e compagnia bella. Dei consumi mi importa il giusto e sulle temp mai andato oltre i 65°C. Ma di certo non avrei regalato 900 o 1000€ per una GPU che monta lo stesso chip. Così come non acquisterei mai un Ryzen 5800 o 5900 pagandolo 600 o 1000€ secondo le stime attuali, semplicemente perchè non è quello il suo prezzo.

Che poi AMD abbia tirato fuori delle signore GPU sono il primo a dirlo e l'ultimo a metterlo in dubbio. Ma dire che il RT conta come il 2 di picche mi sembra eccessivo, specie ora che se ne iniziano a vedere sempre più i titoli che lo utilizzano. Un discorso del genere mi stava bene con la serie 2000, che infatti ho saltato completamente, ma ora le carte in tavola non sono le stesse e con la next gen a me sembra che questa tecnologia si sempre più sulla bocca di tutti. Applicata bene o meno bene sta ai devs stabilirlo, ma resta il fatto che è quel qualcosa in più che la controparte stenta ancora a offrire.

In tutto questo ci sarebbe da aggiungere un certo DLSS. Ma ripeto, rispetto qualsiasi scelta e ne capisco perfettamente le ragioni che ne sono alla base.

Il Satrapo 28-11-2020 23:48

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47133453)
-la 6800xt con sam = chipset e procio obbligati e nemmeno in tutti i giochi scala. Posto che nvidia ha già pronta la risposta e senza legarsi a una piattaforma
-la ram in più se i giochi non la usano sta li a far nulla, 10gb sono quello che usano le console per il frame buffer per gli asset next gen. Non te li rifaranno mai per pc, scordatelo.
-si overclocca di più e le prende uguale in rt. La occhi per far cosa? 150 fame anzichè 125 in raster?
La 6800 oggi non va bene proprio in quella che è la novità a livello di effettistica del momento. Poi a me nemmeno frega più di tanto l'RT, ma la globalità della performance oggi lo include e tutti, spinti dal marketing, si muovono in quella direzione piaccia o no. Quindi la 3080 con i metri di misura attuali "vince". E ora sappiamo perchè in merito all'RT AMD sia stata bella che zitta e muta, e continua a glissare



il consumo varia anche in base al gioco

Vabbè adesso basta però, abbiamo capito che prenderai una 3080, ce li stai a fa a peperini...
Ora, visto che molte più persone hanno acquistato una RX 6800 (xt) il tuo discorso si sta facendo sostanzialmente stucchevole, questo è il thread delle radeon, se vuoi/volete decantare lodi ad nvidia, c'è l'altro thread apposito...GRAZIE!!

davide155 28-11-2020 23:51

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47133485)
Però ragazzi l'RT visto nei giochi attuali è monotematico nvidia dai. Mi ripeterò al costo di sembrare noioso: Era impossibile per AMD andare forte in RT nei giochi attuali che sono stati scritti tenendo conto solo delle gpu nvidia.

Poi per il discorso del futuro RT non vedo come AMD potrebbe essere in difficoltà avendo praticamente la sua arch. su tutte le nuove console next-gen che saranno il traino per l'RT.

Discorso DLSS anche AMD ha annunciato una tecnologia analoga quindi perché non tenerne conto? Del SAM versione nvidia è bastato un comunicato per praticamente darlo già come disponibile quando al momento non c'è nulla.

A me personalmente dell'RT frega quasi niente (quasi niente perché tutti i giochi con RT me li sono giocati tutti senza con la 1080Ti e me li sono goduti benissimo ugualmente), potrebbe interessarmi di più in futuro ma rimane comunque il fatto che attivando quegli effetti il frame rate crolla di brutto e nessuna delle due (nvidia e amd) riesce a gestirlo in maniera ottimale. Il raster che vogliate o no è la base del 99,9% dei giochi attuali e anche di quelli futuri da qui ad almeno 2/3 anni (sia sony che ms hanno già detto che supporteranno le console old-gen per quel periodo la).

In definitiva tra 3080 e 6800 xt non ce n'è una OBBIETTIVAMENTE migliore. La migliore è quella che tu scegli che lo sia.

Non sono d'accordo.
I test ormai stanno sotto i nasi di tutti, e la 3080 vince a mani basse.
Rt più veloce....col dlss aumenta ancor di più il divario.
In raster sono alla pari.

Per 50€ in più personalmente preferisco la 3080.
Ovviamente tenendo di conto dei prezzi di lancio, e non le ladrate di adesso.

Ale55andr0 29-11-2020 00:16

Quote:

Originariamente inviato da Il Satrapo (Messaggio 47133490)
Vabbè adesso basta però, abbiamo capito che prenderai una 3080, ce li stai a fa a peperini...
Ora, visto che molte più persone hanno acquistato una RX 6800 (xt) il tuo discorso si sta facendo sostanzialmente stucchevole, questo è il thread delle radeon, se vuoi/volete decantare lodi ad nvidia, c'è l'altro thread apposito...GRAZIE!!

è un thread tecnico, e si parla di come vanno le schede e in che contesto e di fatto, non per sentito dire, o ti sei perso tutti i bench che i possessori hanno pubblicato? Tu piuttosto, che con 22 post all'attivo mi parli come fossi nato e cresciuto qui... sei il clone di?

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47133506)
Vince a mani basse dove? :

te lo ha detto:

"Rt più veloce....col dlss aumenta ancor di più il divario.
In raster sono alla pari."

è un overall, dai bench di hwupgrade: 7 a 6 in raster e 5 a 1 in RT, totale 12 a 7.

davide155 29-11-2020 00:22

Non mi sembrano proprio equivalenti in rt.


Togliendo dirt5 dal mucchio la situazione è ancora più marcata:


E tutto questo senza DLSS attivo nei giochi che lo supportano.

Con tutto il rispetto per le nuove amd che sono un ottimo prodotto, ma per 50€ preferisco la 3080.

Mallardo 29-11-2020 00:23

Io vedo due schede dai valori simili ma non uguali, ognuna ha punti di forza e punti deboli. Sinceramente risulta fastidioso quando si cerca di imporre agli altri la propria soggettiva visione delle cose. Un "secondo me" ci dovrebbe sempre stare quando si danno giudizi così poco tecnici.

bagnino89 29-11-2020 00:24

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47133389)
A ogni modo, spero che un giorno all'altro il tuo per nulla cringe e insensato attaccamento per un'azienda che non sa manco che esisti trovi una spiegazione sensata, no perchè tu parli, parli, parli per difenderli come fossero tuoi parenti e poi non gli compri manco na cpu da che han fatto il primo ryzen che tanto hai vantato e al massimo gli prendi i fermacarte come la 580 ogni papa morto...gli spezzeresti il cuore a lisona se solo sapesse :O

Ahahah :asd:

Il Satrapo 29-11-2020 00:29

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47133507)
è un thread tecnico, e si parla di come vanno le schede e in che contesto e di fatto, non per sentito dire, o ti sei perso tutti i bench che i possessori hanno pubblicato? Tu piuttosto, che con 22 post all'attivo mi parli come fossi nato e cresciuto qui... sei il clone di?



te lo ha detto:

"Rt più veloce....col dlss aumenta ancor di più il divario.
In raster sono alla pari."

è un overall: 7 a 6 in raster e 6 a 1 in RT, totale 13 a 7.

E quindi? Vedo che hai oltre 15000 post ma se tanto mi da tanto mi sa che un buon 75 % sono solo lamenti o flame...
Qui l'unico che parla per sentito dire sei tu visto che allo stato attuale non hai Una scheda video, nvidia o amd, mentre io ed altre persone ne parliamo da possessori.
Da settembre sei partito col dire che il tuo budget erano 500 euro, passando per astrusità varie tipo, cut del cut del cut, per arrivare a dire che ora l'rt è la feature più importante del 3° millennio e che acquisterai una 3080 i cui prezzi sono ben al di sopra degli 800 euro...
Bella coerenza.
Ora, delle due l'una, o si parla delle rx 6800 visto che diverse persone ce l'hanno nel case oppure vai a flammare in un altro thread!

Ale55andr0 29-11-2020 00:33

Quote:

Originariamente inviato da Il Satrapo (Messaggio 47133521)
Da settembre sei partito col dire

ok, confermato il clone (e non venirmi a dire che a settembre seguivi solo leggendo, non sono un idiota)

Ti saluto grid ;)





PS: non ho detto che acquisterò una 3080, ma che valuterò l'evoluzione di performance e prezzi in rt di amd e che per ora sarei sul 55/45 lato scelta che mi pare tutto tranne che aver deciso di comprare "x", ma capisco che è troppo materiale da computare per taluni (che ci spenderei oltre 800 euro poi :rotfl:...)

Ludus 29-11-2020 00:34

comunque questo è un thread tecnico sulla 6800xt, non il thread del duello 6800xt vs 3080.

sono 40 post che parlate solo di questo, potete farlo anche in un altro thread e lasciare ai possessori della scheda la possibilità di confrontarsi sul prodotto acquistato invece che inquinare di continuo con la solita faidetta nvidia vs amd.

Andy1111 29-11-2020 00:35

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47133524)
ok, confermato il clone.

Ti saluto grid ;)

Ale comprati la 3080 e vivi sereno

Il Satrapo 29-11-2020 00:36

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47133524)
ok, confermato il clone.

Ti saluto grid ;)

ok confermato il flammatore.
P.s. A chi ha comprato un rx 6800 non gliene può fregare di meno di Rt e dlss, adesso è chiaro?

Il Satrapo 29-11-2020 00:38

Quote:

Originariamente inviato da Ludus (Messaggio 47133525)
comunque questo è un thread tecnico sulla 6800xt, non il thread del duello 6800xt vs 3080.

sono 40 post che parlate solo di questo, potete farlo anche in un altro thread e lasciare ai possessori della scheda la possibilità di confrontarsi sul prodotto acquistato invece che inquinare di continuo con la solita faidetta nvidia vs amd.

ifnfatti hai perfettamente ragione, lasciare spazio ai possessori di radeon PLEASE!

davide155 29-11-2020 00:40

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47133522)



Infatti parlavo GLOBALMENTE e ho ribadito più e più volte che in RT vince nvidia e per ovvi motivi.
Se tu preferisci la 3080 fai bene a prendere quella ci mancherebbe altro.

Ci mancherebbe, adesso la 3080 per me può ammuffire sugli scaffali ai prezzi che è venduta adesso :asd:
Comunque globalmente non sono uguali :) se teniamo di conto dlss+rt+raster globalmente la 3080 è migliore, e non di poco.
Ovvio, amd è arrivata dopo su tali tecnologie, ma siccome spesso si fa paragoni sui prezzi e disponibilità ad oggi, i quali penalizzano non poco nvidia, allora prendiamo in considerazione anche le prestazioni di oggi.

Ho voluto solo puntualizzare che spesso il dlss va nel dimenticatoio, ma per me è una delle tecnologie più all'avanguardia da 15 anni a questa parte!
Sarà che le reti neurali mi affascinano, e le schede nvidia hanno i Tensor core adibiti solo a tale calcolo, ma per me solo per questo vale i 50€ di differenza ;)


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