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Dom77 07-04-2011 16:50

Quote:

Originariamente inviato da Gregor (Messaggio 34881972)
Bè allora spacciano qualcosa per qualcos'altro? :confused:
Ho visto su youtube molti filmati test, ma non li ho ancora guardati sul mio Panasonic.
Il punto è che spenderei questi 99 euro, ma vorrei saperne di più sulle questioni che ho posto ;)
Soprattutto su durata batteria, dimensione file del girato etc etc etc.

per quanto riguarda i filmati su youtube ricorda che non sono full hd...per ovvie ragioni di dimensioni e fluidità nella rete...quindi vedere un filmatino in youtube lascia il tempo che trova...

per le altre questioni che hai posto dovresti vedere le caratteristiche specifiche delle videocamera in questione...

per le dimensioni del girato non ti saprei aiutare, ma credo che basta guardare in qualche forum di "amatori" di videocamere per capire quanto spazio in mega/giga può occupare per esempio un filmato di 20 minuti o +...ma tieni conto che logicamente lo spazio occupato varia, oltre che dal tempo del filmato, anche dalla risoluzione scelta per la ripresa..

mi spiace ma io non sono nemmeno alle prime armi con le videocamere (la devo ancora prendere), e non ti so rispondere meglio e in dettaglio.

e purtroppo questa sezione del forum non è molto frequentata...

Gregor 08-04-2011 06:46

Quote:

Originariamente inviato da Dom77 (Messaggio 34886438)
per quanto riguarda i filmati su youtube ricorda che non sono full hd...per ovvie ragioni di dimensioni e fluidità nella rete...quindi vedere un filmatino in youtube lascia il tempo che trova...

Ma ci sono filmati 1080p...perchè dici che non "rendono"?
Quote:

...ma tieni conto che logicamente lo spazio occupato varia, oltre che dal tempo del filmato, anche dalla risoluzione scelta per la ripresa..
Certo. Io girerei sempre al max (1080p, naturalmente). Ovvio non farei più di una decina di min per volta, anche perchè credo che di spazio ne serva molto per andare oltre ;)
Quote:

mi spiace ma io non sono nemmeno alle prime armi con le videocamere (la devo ancora prendere), e non ti so rispondere meglio e in dettaglio.
Io uso da anni una Sony che registra su minidv e ho esperienza (amatoriale) di montaggi...ne ho fatto molti, vancanze, capodanno gite...
Però un videocamera compatta, economica, che riprenda a 1080p proprio mi ingolosisce ;)
Quote:

e purtroppo questa sezione del forum non è molto frequentata...
Peccato :(

Dom77 08-04-2011 22:50

Quote:

Originariamente inviato da Gregor (Messaggio 34889661)
Ma ci sono filmati 1080p...perchè dici che non "rendono"?

Certo. Io girerei sempre al max (1080p, naturalmente). Ovvio non farei più di una decina di min per volta, anche perchè credo che di spazio ne serva molto per andare oltre ;)

Io uso da anni una Sony che registra su minidv e ho esperienza (amatoriale) di montaggi...ne ho fatto molti, vancanze, capodanno gite...
Però un videocamera compatta, economica, che riprenda a 1080p proprio mi ingolosisce ;)


Peccato :(

Esteticamente Bella Ma Incompleta

Pro:Maneggevolezza; Display orientabile

Contro:No zoom ottico

Non la ritengo una buona videocamera poiché riprende male in condizioni di scarsa luminosità, o comunque sia in zone chiuse

____________________________________________________

E' un compromesso tra un bel giocatto ed il prezzo, Penso non si possa pretendere oltre. La riproduzione dei filmati è un pò a scatti e non certo di qualità HD. Le foto senza grosse pretese per i 5 mpx , (come un telefonino), altra pecca non ha grandangolo, in pratica un tele da ritratti +4.ingrandimenti e questo la penalizza molto. Per la linea voterei 9

ho trovato queste 2 opinioni di chi l'ha comperata.
e già con queste io la escluderei dai miei acquisti. certo 2 opinioni son poche, ma poi dipende anche dalle proprie necessità ed esigenze.

prova a cercare altre opinioni, gira i forum specifici e chiedi info/consigli...e trai le tue conlcusioni ;)

io di sicuro con le mie esigenze non la prenderei, nemmeno costasse 50 euro...piuttosto risparmio, metto da parte e aspetto per prendere qualcosa di qualitativamente migliore :O

Gregor 09-04-2011 19:20

Guarda, per le foto non mi interessa proprio. Ho reflex+compatta ;)
Riguardo solo la parte video, non capisco come si possa dire che non riprenda in HD, dato che riprende a 1080p...vabbè :confused:
Ok che in condizioni di scarsa luminosità non sia il massimo, questo ci può stare, di fatti a me interessa per riprese esterne in condizioni di luce ottimale (tipo giornata di sole primaverile/estiva).
Per quanto riguarda gli scatti, sarebbe un problema...l'assenza di zomm invece per me non influenza la scelta.
Approfondirò magari altrove, grazie ;)
L'acquisto di una videocamera sefia fullhd la prenderei in conseiderazione solo in caso di pensionamento della mia Sony miniDV, ma è ancora ben lontana da questo stato ;)

kwb 18-04-2011 20:56

Scelta videocamera
 
Ciao a tutti!
Devo regalare a mio padre una videocamera. Ne devo comperare una dal marco polo e tra quello che c'era questi sono i modelli che ho scelto:
  • Canon Legria FS306
  • Samsung SMX-F40BP
  • Samsung HMX-H200SP
  • Samsung HMX-T10BP
  • Sony DCR-SX65

Dopo essermi brevemente documentato sulle caratteristiche che una videocamera media dovrebbe avere ( per un videoamatore alle prime armi, diciamo ) sono giunto alla conclusione che la Canon possa fare al caso mio.
Voi che ne pensate?

Marinelli 19-04-2011 08:13

Quote:

Originariamente inviato da kwb (Messaggio 34969605)
Ciao a tutti!
...

Discussione unita a quella "ufficiosa" sulle videocamere digitali.

Ciao.

street 19-04-2011 08:45

Quote:

Originariamente inviato da Gregor (Messaggio 34901892)
Guarda, per le foto non mi interessa proprio. Ho reflex+compatta ;)
Riguardo solo la parte video, non capisco come si possa dire che non riprenda in HD, dato che riprende a 1080p...vabbè :confused:
Ok che in condizioni di scarsa luminosità non sia il massimo, questo ci può stare, di fatti a me interessa per riprese esterne in condizioni di luce ottimale (tipo giornata di sole primaverile/estiva).
Per quanto riguarda gli scatti, sarebbe un problema...l'assenza di zomm invece per me non influenza la scelta.
Approfondirò magari altrove, grazie ;)
L'acquisto di una videocamera sefia fullhd la prenderei in conseiderazione solo in caso di pensionamento della mia Sony miniDV, ma è ancora ben lontana da questo stato ;)

la questione è più o meno questa.
Registra sicuramente in hd. questo però non è un indice di qualità (il fatto che abbia il logo "full hd / hd ready" perchè indica solo la risoluzione di ripresa.
Hai una reflex e una compatta, è la stessa cosa che paragonare una reflex con un cellulare, magari di bassissima gamma. eppure hanno gli stessi megapixel.

in video, quello che conta per la qualità è:
- la risoluzione
- la compressione usata
- il bitrate usato
- il sensore
- le ottiche

tutto assieme, in realtà non li ho messi in ordine di importanza.

Non è scontato che una ripresa full hd sia meglio di una dv, neanche su belle camere.
es? preferisco, anche riprodotti su tv fullhd, una ripresa di una cam dv ma con sensore più grande rispetto ad una fullhd (che poi, c'è anche da specificare un attimo) con sensore più piccolo.
E non ricordo il modello della dv, ma quello della hd è la panasonic hvx 200...

quest' ultima oltretutto, registra in hd 1440x1080, con pixel non quadrati (conta fino ad un certo punto, ma conta).

a parità di bitrate, ci son codec più o meno compressi (es? avc vs h.264) e a parità di codec ci sono più o meno bit/s (es? una cam in h264 probabilmente ha un bitrate sui 10 mbit se non meno, una hdslr come 5d2, 7d, 550d etc hanno un bitrate da 43 mbit/s).

In ultimo, non conta molto la ripresa su yt o vimeo perchè come bitrate accettato per l' hd è sui 4-5 mbit/s, immagini quanto è più compresso di un 40mbit ;)

kwb 19-04-2011 15:20

Quote:

Originariamente inviato da Marinelli (Messaggio 34971436)
Discussione unita a quella "ufficiosa" sulle videocamere digitali.

Ciao.

Chiedo scusa. Non sapevo di questa discussione!

france_mala 20-04-2011 14:22

ciao,per 200 euro cosa mi consigliate??
Devo fare un regalo con urgenza ed ho un budget massimo di 200 euro appunto;
grazie in anticipo:)

Setzuko 25-04-2011 01:32

scusate, non me ne intendo molto, ma devo prendere una videocamera per dei progetti artistici a casa. La Samsung Smx-F40 com'è? Ha il cavo per attaccarla alla presa di corrente, in modo che non si spenga mai? :confused:

Dom77 26-04-2011 17:27

Quote:

Originariamente inviato da Setzuko (Messaggio 35011173)
scusate, non me ne intendo molto, ma devo prendere una videocamera per dei progetti artistici a casa. La Samsung Smx-F40 com'è? Ha il cavo per attaccarla alla presa di corrente, in modo che non si spenga mai? :confused:

mmm ne dubito....dovresti provare a vedere la dotazione che ha, se specificata in qualche sito e-commerc specifico...

nelle vecchie jvc minidv c'era un apposito adattatore, ma era comunque molto limitativo, in quanto il cavetto non era lunghissimo...e per di più andava a sua volta collegato al caricabatterie

Setzuko 26-04-2011 19:55

Quote:

Originariamente inviato da Dom77 (Messaggio 35020325)
mmm ne dubito....dovresti provare a vedere la dotazione che ha, se specificata in qualche sito e-commerc specifico...

nelle vecchie jvc minidv c'era un apposito adattatore, ma era comunque molto limitativo, in quanto il cavetto non era lunghissimo...e per di più andava a sua volta collegato al caricabatterie

sono andata oggi da mediaworld a chiedere, e avevano solo la f50 (che dovrebbe essere uguale, no?) e mi han detto che quella il cavo ce l'ha. Però non so quanto ci si possa fidare di quelli di mediaworld -.-

su altri siti in internet c'è scritto che è incluso. Boh :boh:

Setzuko 05-05-2011 02:17

l'ho presa e ha il cavo con una spina stranissima :doh: domani vado a prendere l'adattatore. Nel frattempo ho visto che collegandola in USB al pc non permette di registrare :( significa che non lo fa fare neanche collegandola con l'alimentatore?

Dom77 06-05-2011 11:10

Quote:

Originariamente inviato da Setzuko (Messaggio 35083298)
l'ho presa e ha il cavo con una spina stranissima :doh: domani vado a prendere l'adattatore. Nel frattempo ho visto che collegandola in USB al pc non permette di registrare :( significa che non lo fa fare neanche collegandola con l'alimentatore?

mmm, tu l'hai collegata al pc con usb per ricaricare la batteria?
non saprei dirti...comunque io quando collegavo la jvc al pc per scaricare non ricordo bene, ma mi pare che potevo anche registrare pur col cavo di alimentazione attaccato al caricabatterie...dovrei provare..

Gregor 07-05-2011 22:41

Quote:

Originariamente inviato da street (Messaggio 34971634)
la questione è più o meno questa.
Registra sicuramente in hd. questo però non è un indice di qualità

Scusa, mi ero perso questo intervento...
Ho capito...allora lascio perdere...anche perchè se dovessi scoprire che la resa sul mio Pana 46" full hd è peggiore dei miei dvd fatti acquisendo con una Sony mini dv allora mi incacchierei e non poco ;)

mcriki 26-05-2011 18:38

ciao a tutti,dovrei acquistare una videocamera per riprendere degli spettacoli di ballo,quindi utilizzo in ambienti interni e con poca luce è il requisito principale,unito al fatto di poterla portare in un marsupio,insomma la vorrei molto portatile,e uno zoom decente.
pensavo di poter stare in un range tipo dai 250 euro in giu,ma non ho proprio idea di nulla,vi chiedevo se ci sono dei modelli consigliabili,anche per molto meno se per ciò che chiedo ci sono modelli abbordabili! purtroppo ho un saggio alle porte e pochissimo tempo per acquistarla,urge proprio il prima possibile :(

TheMash 26-05-2011 20:27

Quote:

Originariamente inviato da mcriki (Messaggio 35241672)
ciao a tutti,dovrei acquistare una videocamera per riprendere degli spettacoli di ballo,quindi utilizzo in ambienti interni e con poca luce è il requisito principale,unito al fatto di poterla portare in un marsupio,insomma la vorrei molto portatile,e uno zoom decente.
pensavo di poter stare in un range tipo dai 250 euro in giu,ma non ho proprio idea di nulla,vi chiedevo se ci sono dei modelli consigliabili,anche per molto meno se per ciò che chiedo ci sono modelli abbordabili! purtroppo ho un saggio alle porte e pochissimo tempo per acquistarla,urge proprio il prima possibile :(

Ciao,
purtroppo a quel prezzo sperare di poter trovare una videocamera che faccia filmati di qualità con poca luce è pura utopia.
Lo zoom decente sarebbe tra l'altro inutilizzabile a meno che tu non riprenda con la videocamera montata su treppiedi, visto che al massimo zoom non riusciresti a tenerla sul soggetto neanche 1 secondo :D
L'ideale sarebbe una videocamera con stabilizzazione ottica, ma in quella fascia di prezzo c'è solo la stabilizzazione digitale, e non è per nulla paragonabile ad una stabilizzazione ottica.
Sorry... :(

PS: io ho una videocamera fullhd, una Canon Legria HF M31, in vendita nel mercatino, se può interessarti dalle una occhiata, anche se è fuori budget.
Il link è in firma ;)

mcriki 27-05-2011 11:57

grazie! fa niente spendo anche qualcosa in piu,che modelli potrebebro fare al caso mio,diciamo come entry level quindi nel settore videocamere?
considera che non ho in casa nulla di fullhd,perchè sia il videoproiettore che il monitor del pc sono hdready

TheMash 27-05-2011 14:35

Quote:

Originariamente inviato da mcriki (Messaggio 35245841)
grazie! fa niente spendo anche qualcosa in piu,che modelli potrebebro fare al caso mio,diciamo come entry level quindi nel settore videocamere?
considera che non ho in casa nulla di fullhd,perchè sia il videoproiettore che il monitor del pc sono hdready

Oramai le fanno quasi tutte HD o FullHD praticamente :D
Potresti vedere la serie Rxx della Canon (HF ed FS), oppure qualcosa di JVC...
Fai un giro su trovaprezzi per farti una idea, magari poi cerca qualche recensione su Google delle videocamere che trovi con quella fascia di prezzo ;)

mcriki 28-05-2011 10:37

grazie mille sto pensando di prendere una canon m406 perchè mi hanno detto fa davvero ottimi lavori nelle mie condizioni d'uso ovvero pochissima luce e artificiale..costa sui 550 :( però vabbè già che la prendo..
se siete a conoscenza di rivali in queste condizioni d'uso vi ringrazio!
caricando poi i video su youtube,ne vale cmqw la pena prendere un apparecchio di questa qualità? grazie di nuovo!

Gregor 15-08-2011 21:12

Scusate, vorrei realizzare brevi filmati in HD da riversare poi su supporto (DVD???) per vederli sul mio Panasonic 46" FullHD.
Al volo quale valutare tra queste?
-TOSHIBA Camileo S20
-PANASONIC HM-TA1
-KODAK Zx1
-PHILIPS CAM102
Costano più o meno tutte sui 100 euro.

Non mi aspetto granchè, ma almeno qualcosa di meglio della mia Sony miniDV...anche solo per brevi filmati ;)

jokerout 22-08-2011 17:35

memoria per Sony HDR CX115
 
Mi hanno regalato una videocamera Sony HDR CX115,e vorrei chiedervi 2 cosine.....
1)come si colloca come qualità sul mercato...insomma è buona?
2)devo prendere una memoria,e siccome registrerò sempre in hd,vi chiedo quale sdxc da 64gb mi consigliate?transcended,sandisk,lexar....boh?non vorrei spendere + di €150.....
Inoltre mi da la possibilità di registrare in:
-FX (1920x1080i, 24Mbps)
-FH (1920x1080i, 16Mbps)
-HQ (9Mbps)
-LP (5Mbps)
Naturalmente avrei intenzione di farlo in fx.....quale sdxc mi consigliate?

jokerout 26-08-2011 07:31

Quote:

Originariamente inviato da jokerout (Messaggio 35779518)
Mi hanno regalato una videocamera Sony HDR CX115,e vorrei chiedervi 2 cosine.....
1)come si colloca come qualità sul mercato...insomma è buona?
2)devo prendere una memoria,e siccome registrerò sempre in hd,vi chiedo quale sdxc da 64gb mi consigliate?transcended,sandisk,lexar....boh?non vorrei spendere + di €150.....
Inoltre mi da la possibilità di registrare in:
-FX (1920x1080i, 24Mbps)
-FH (1920x1080i, 16Mbps)
-HQ (9Mbps)
-LP (5Mbps)
Naturalmente avrei intenzione di farlo in fx.....quale sdxc mi consigliate?

help me!

Eress 26-08-2011 08:06

Magari potresti chiedere qui

http://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=110

anche se si tratta di fotocamere potresti sempre provare

Bandit 28-08-2011 16:35

ragazzi
ma qualcuno ha la Kodak Zi8? se si potete dirmi come vengono i video?

a me tutti scattosi che cosa posso fare?
ci vogliono memoria veloci? o cosa altro?

Wolfstein2010 28-08-2011 22:10

Ciao raga, spero di non essere preso a male o a pesci in faccia, provo a fare la mia domanda.

Non ho mai avuto in vita mia nessun genere di videocamere, e del campo ne so molto poco ma curioso e soprattutto in cerca di nuovi hobby sto cercando di avvicinarmi a questo genere di cose.

Ovviamente il primo passo è acquistare una videocamera, ma non essendo del settore secondo voi dovrei partire da una economica o da una medio alta cosi in futuro non spendo piu se mi ritrovo con conoscenze migliorate?

Vediamo se c'è qualcuno che inizia a illuminarmi, poi farò altre domande :p

Eress 29-08-2011 12:58

Secondo me potresti iniziare da una buona vc di fascia media, per iniziare va più che bene e potresti portartela per un po'

Gregor 29-08-2011 13:39

Quote:

Originariamente inviato da Gregor (Messaggio 35745335)
Scusate, vorrei realizzare brevi filmati in HD da riversare poi su supporto (DVD???) per vederli sul mio Panasonic 46" FullHD.
Al volo quale valutare tra queste?
-TOSHIBA Camileo S20
-PANASONIC HM-TA1
-KODAK Zx1
-PHILIPS CAM102
Costano più o meno tutte sui 100 euro.

Non mi aspetto granchè, ma almeno qualcosa di meglio della mia Sony miniDV...anche solo per brevi filmati ;)

Per me nulla? :(

Wolfstein2010 29-08-2011 15:32

Quote:

Originariamente inviato da Eress (Messaggio 35818159)
Secondo me potresti iniziare da una buona vc di fascia media, per iniziare va più che bene e potresti portartela per un po'

Ok, quindi per la fascia media quanto si dovrebbe spendere?

Io ho attualmente a disposizione massimo 400 euro

Ce ne vogliono di piu?

Wolfstein2010 30-08-2011 17:03

up

D.O.S. 22-09-2011 15:03

salve :D

avrei bisogno di un consiglio per l'acquisto di una videocamera digitale portatile da massimo 150 euro .


verrà utilizzata per fare dei piccoli video promozionali/recensioni su dei prodotti quindi deve avere uno zoom decente e buona risoluzione .

grazie.

duanedespain 11-10-2011 17:23

videocamera budget max 200€
 
ciao a tutti,

ho un buono m.....d on line, così mancandomi una videocamera, ho pensato di acquistarne una.

ne farò un uso sporadico, e non professionale, diciamo casalingo, cosa mi potreste consigliare ? :rolleyes:

grazie in anticipo

nadal97 28-10-2011 13:05

ciao sono un neo futuro acquistatore di videocamera e tra l'altro non ne ho mai posseduta una se non nel cellulare.

chi mi saprebbe indicare le tecniche e le specifiche in corrispondenza con l'utilità che queste hanno nell'impatto di una videocamera?

se io dovessi fare un video normale o piu complicato come faccio a sapere quali importanza debbono avere le specifiche?

devo specificare altro? non so se questo basta per farmi aiutare, ma voglio assolutamente qualcosa che mi faccia capire se possibile. in giro se ne vedono ma quale fa al caso mio e quale no?

Scalor 14-11-2011 08:49

Quote:

Originariamente inviato da nadal97 (Messaggio 36236839)
ciao sono un neo futuro acquistatore di videocamera e tra l'altro non ne ho mai posseduta una se non nel cellulare.

chi mi saprebbe indicare le tecniche e le specifiche in corrispondenza con l'utilità che queste hanno nell'impatto di una videocamera?

se io dovessi fare un video normale o piu complicato come faccio a sapere quali importanza debbono avere le specifiche?

devo specificare altro? non so se questo basta per farmi aiutare, ma voglio assolutamente qualcosa che mi faccia capire se possibile. in giro se ne vedono ma quale fa al caso mio e quale no?

se vuoi fare un video normale qualunque tipo va bene...

se vuoi girare un video complicato comprane una 3ccd a controlli tutti manuali, diafframma (iris ), otturatore (shutter ) o guadagno (gain)
solo così hai pieno controllo di quello che fai, e tieni conto che una videocamera con i controlli manuali si costa di piu ma tiene anche di piu il prezzo se tenti di rivenderla.

mattias93 25-11-2011 16:09

Salve a tutti, come vedete la panasonic hdc sd90? sto pensando di acquistarla per natale, 350 euro, potrei trovare di meglio? grazie, ciao!

Buros 04-12-2011 19:39

Ciao ragazzi, avrei intenzione di cambiare la mia vecchia videocamera con una più attuale.
La mia è una Samsung VP-D101 come da foto



Funziona ancora con le mini-DV per cui il trasferimento su PC o su VHS/DVD (ai tempi riversavo ancora su VHS) richiederebbe la riproduzione dell'intero filmato mentre il VCR o il DVD Recorder piuttosto che il programma di acquisizione video per PC registrano il filmato, un procedimento quindi abbastanza lungo in caso di filmati di lunga durata.
Inoltre come dimensioni è leggermente ingombrante; vorrei qualcosa di un pò più piccolo in modo che ci possa stare comodamente nella tasca del giubbotto (la tasca è capiente, ma la Samsung attuale ci sta appena appena).
Lo zoom lo vorrei abbastanza spinto, ma credo che al giorno d'oggi buona parte delle videocamere superino il 16x della mia Samsung.
Una cosa buona della VP-D101 è che può riprendere anche in condizioni di 0 Lux grazie ad un sistema infrarossi che consente di vedere riprese eseguite anche di notte (seppur con una colorazione molto sul verde). Dato che potrebbe capitarmi spesso di riprendere scene quando fa buio, vorrei qualcosa che abbia la capacità di registrare con almeno discreta visibilità anche in queste condizioni.

Riepilogando, le condizioni primarie a cui punto sono: dimensioni contenute, sistema di archiviazione comodo (non sò se sia meglio su schede di memoria o memoria interna, lascio consigliarmi da voi) e riprese fattibili anche al buio.
E, ma anche qui credo non ci siamo problemi, che abbia una risoluzione superiore agli 800k della mia Samsung :D

Grazie a tutti :)

mkel84 28-02-2012 15:43

Ciao a tutti,
riprendo questa discussione per chiedervi un aiuto sulle videocamere; dovrei acquistarne una e non ne so molto, qualcuno mi può aiutare a capire quali caratteristiche prendere in osservazione e su che tipo di videocamera mi dovrei orientare?

Grazie

mkel84 29-02-2012 09:20

Nessun suggerimento???

:mc:

nomeutente 29-02-2012 16:41

Se non indichi il budget e le tue necessità, è difficile dare un consiglio ;)

Lasciando stare le macchinette per giocare, sulla fascia entry level io avevo ristretto la scelta fra la panasonic sd90 e la sony cx130 (o cx160).

sd90
vantaggi: full hd nativo
svantaggi: sensore poco luminoso

cx130
vantaggi: sensore più luminoso
svantaggi: il sensore non è davvero fullhd (il filmato viene upscalato via software)

cx160
è una cx130 con memoria interna e ingresso per microfono


Alla fine ho optato per la panasonic e tutto sommato non mi ha deluso.

mkel84 29-02-2012 19:52

Be non sono pratico della materia quindi preferirei qualcosa di buon livello e non difficile da capire. Cmq il mio budget è tra i 200 e i 300 euro.


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