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-   -   [Thread Ufficiale] AMD Radeon RX6000 Series (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2925328)


Ale55andr0 26-11-2020 15:33

Quote:

Originariamente inviato da Predator_1982 (Messaggio 47128556)
e allora ci sta considerando che in single core lo zen 2 un po ancora paga.

direi proprio di si, a 1440p ste schede sono talmente potenti che anche un 3700x bottlenecka a quella risoluzione. Per annullare i vantaggi del 10900k sul 3700x devi andare di 4k, non si scappa.

Tornando a cose serie, a quanto me la vendi? :O


(si scherza :p io poi l'usato solo una volta in vita mia, mai più, mi piace troppo scartare il giocattolo nuovo e vergine :p)

Mallardo 26-11-2020 15:33

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47128572)
Dovrei analizzare il frametime con e senza SAM. Ma ti porta via un botto di tempo :eek:

Ho letto che il frametime (dopo aver scoperto solo ieri c'è) col SAM migliora tantissimo. La migliore fluidità dovrebbe essere nettamente percepibile. Ma immagino che questo lo potrai valutare dopo un po' di tempo di utilizzo e svariate prove.

Ale55andr0 26-11-2020 15:36

Quote:

Originariamente inviato da Therinai (Messaggio 47128483)
me lo sono sognato o qualcuno diceva che di solito le 6800 sullo shop amd compaiono verso le 15?
Sto guardando ma non c'è niente.

non c'è orario fisso, sono capitate anche alle 3 di notte. Ragazzi, è chiaro che è una situazione del menga. Pochi sculati le pigliano a prezzi reference e solo fino a fine anno mi pare, amen.


Quote:

Originariamente inviato da Mallardo (Messaggio 47128564)

Certo ci eravamo fatti la bocca di spendere un'altra cifra per queste schede, e invece toccherà sborsare un'esagerazione per portarsele a casa.

Se si deve partorire il colon lato prezzo, 3080 tutta la vita, almeno ci maxi CB2077 in RT in tutto il suo splendore (che a gyammy fa sicuro cagare duro come gioco, ci scommetto :asd: )

ninja750 26-11-2020 15:41

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47128577)
direi proprio di si, a 1440p ste schede sono talmente potenti che anche un 3700x bottlenecka a quella risoluzione. Per annullare i vantaggi del 10900k sul 3700x devi andare di 4k, non si scappa.

non è che bottlenecka, è meno performante, ma in generale il discorso è giusto

bottleneck vero è quando giocando ad AC origins con i5 4670k 4c/4t ero al 100% cpu e stuttering pauroso con la rx580

Mallardo 26-11-2020 15:42

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47128583)
non c'è orario fisso, sono capitate anche alle 3 di notte. Ragazzi, è chiaro che è una situazione del menga. Pochi sculati le pigliano a prezzi reference e solo fino a fine anno mi pare, amen.




Se si deve partorire il colon lato prezzo, 3080 tutta la vita, almeno ci maxi CB2077 in RT in tutto il suo splendore (che a gyammy fa sicuro cagare duro come gioco, ci scommetto :asd: )

Da un punto di vista prettamente ludico, molto probabilmente anche io propenderei per la 3080, ma se ti diverti a smanettare con l'oc e soprattutto se vuoi liquidarla queste 6000 pare possa dare tutt'altre soddisfazioni.

leoneazzurro 26-11-2020 15:43

Quote:

Originariamente inviato da ninja750 (Messaggio 47128550)
HUB sostiene che AMD abbia di fatto copiato lo scempio di nvidia sulle founders, cioè un prezzo di lancio irrealistico e insostenibile per gli AIB che non possono vendere a quei prezzi pena in perdita nemmeno montando dissipatori di cartone pressato, da qui il fatto dei prezzi di lancio delle schede (arrotondiamo) a 800$ per le XT mentre non si sa ancora nulla sulle lisce dove dubito scenderanno fino a 730$ io dico 750$ per arrotondare

credo che AMD sia la prima ad essere stata spiazzata dalla presentazione di JHH con i suoi 499$/699$ e non potendo di fatto uscire nel mercato con un prezzo uguale o maggiore causa prestazioni ha calato le braghe a 649$ pur sapendo che tutti e due sarebbero andati in perdita.. quindi l'idea di produrre poche schede vendute direttamente dal loro sito tanto per non far sembrare la cosa paper launch (anche perchè non credo che ste reference costino molto meno delle custom presentate fin'ora)

la questione finale è che quantomeno ste custom a 800$ ci dovrebbero essere invece manco quelle ergo manca qualcos'altro nell'equazione

la mia sensazione è che AMD avrebbe voluto presentare queste schede a 650$/730$ per liscia e XT ma rimanendo di fatto spiazzata dalla mossa di JHH poche settimane prima

Questo è molto probabile, in più c'è da considerare che
a) le Geforce hanno meno RAM
b) AMD ha un problema di costo opportunità, ossia deve decidere dove allocare la produzione, se tra i chiplet Zen3 (86mm^2) o Big Navi (535mm^2) con margini più risicati per la seconda opzione. Inoltre un basso volume iniziale comporta costi di produzione più alti. Sarà anche vero che gli AIB non hanno gran margini su queste schede ma credo anche che AMD non ci stia lucrando tantissimo come qualche youtuber vuole far supporre.
Una volta che ci sarà un ramp up di produzione ragionevole (ossia quando ci saranno meno conflitti per i wafer di TSMC) i costi di produzione scenderanno e si potranno vedere schede a prezzi più ragionevoli.
La cosa strana è vedere poche Ampere in giro con il processo Samsung che dovrebbe avere meno restrizioni in termini di capacità. Segno che o le rese sono basse o che anche a Nvidia non piace vendere a quel prezzo.

Predator_1982 26-11-2020 15:45

WD legion bench comparativi:

RT ULTRA AMD



RT ULTRA NVIDIA



RT OFF AMD

[/quote]

RT OFF NVIDIA


ninja750 26-11-2020 15:48

Quote:

Originariamente inviato da leoneazzurro (Messaggio 47128602)
La cosa strana è vedere poche Ampere in giro con il processo Samsung che dovrebbe avere meno restrizioni in termini di capacità. Segno che o le rese sono basse o che anche a Nvidia non piace vendere a quel prezzo.

secondo me si, le rese molto basse spiegherebbero anche la poca disponibilità delle 70, vedremo se e quante 60ti ci saranno al lancio

ma di sto passo se il motivo è quello non vedo bene nemmeno le 6700XT

Ale55andr0 26-11-2020 15:52

Quote:

Originariamente inviato da Predator_1982 (Messaggio 47128605)
WD legion bench comparativi:

RT ULTRA AMD////RT ULTRA NVIDIA


un botto meno, qui su hwu andavano uguali :fagiano:

O cambia qualcosa coi prossimi game fra qualche mese (e io ancora "ci credo" eh) o AMD non era pronta in RT evidentemente. In quel caso prezzi sempre più incomprensibili ma, stranamente, è davvero la 6800 liscia l'unica sensata perchè pienamente migliore della 3070 (non ci credo, l'ho scritto, corro a fustigarmi :asd: ) cosa che non si può dire della xt sulla 3080

StylezZz` 26-11-2020 16:00

Grazie a tutti i per i benchmark, ma nessuno con la 6800? :(

Ton90maz 26-11-2020 16:01

Più vedo i numeri e più mi sto comvincendo a skippare questa generazione. Di qua non vanno in RT, di là non c'hanno vram e i consumi sono alle stelle (che è il meno).

Gyammy85 26-11-2020 16:08

Non è ancora possibile stabilire il potenziale completo in rt e sicuro non si può fare con giochi nvidia sviluppati su hardware nvidia

Predator_1982 26-11-2020 16:10

Quote:

Originariamente inviato da Ton90maz (Messaggio 47128647)
Più vedo i numeri e più mi sto comvincendo a skippare questa generazione. Di qua non vanno in RT, di là non c'hanno vram e i consumi sono alle stelle (che è il meno).

Secondo me son problemi inutili, in raster vanno tutte e 2 molto forte, in RT meglio la verde.

Come consumi non c'è poi tutta sta differenza abissale.

No Life King 26-11-2020 16:11

Quote:

Originariamente inviato da leoneazzurro (Messaggio 47128602)
Questo è molto probabile, in più c'è da considerare che

La cosa strana è vedere poche Ampere in giro con il processo Samsung che dovrebbe avere meno restrizioni in termini di capacità. Segno che o le rese sono basse o che anche a Nvidia non piace vendere a quel prezzo.

Avevo visto un articolo da qualche parte che diceva che probabilmente le rese dell' 8nm Samsung sono estremamente basse e stanno avendo non poche difficoltà a ottenere chip usabili

Quote:

Originariamente inviato da ninja750 (Messaggio 47128613)
secondo me si, le rese molto basse spiegherebbero anche la poca disponibilità delle 70, vedremo se e quante 60ti ci saranno al lancio

ma di sto passo se il motivo è quello non vedo bene nemmeno le 6700XT

dati gli ultimi rumors non sono molto fiducioso :asd:
Nvidia geforce 3060 ti mining performance shows good results

Predator_1982 26-11-2020 16:18

Port Royal RT ibrido, qui ottimizzazioni verso l'una o l'altra non ci sono.

3080 FE



6800XT


Glorfind3l 26-11-2020 16:19

Quote:

Originariamente inviato da Therinai (Messaggio 47128502)
Ma c'è un traker o qualcosa che avverte quando compaiono ?

Io ho modificato il trackerin nodejs che viene utilizzato su varie live di youtube: quando trova qualcosa sui siti che ho impostato mi spara a palla un alert sul pc, mi manda notifica sullo smartphone e mi apre in automatico il sito (sui sitti supportati mette anche già nel carrello) :fagiano:

Ale55andr0 26-11-2020 16:20

Quote:

Originariamente inviato da Ton90maz (Messaggio 47128647)
Più vedo i numeri e più mi sto comvincendo a skippare questa generazione. Di qua non vanno in RT, di là non c'hanno vram e i consumi sono alle stelle (che è il meno).

lato ram la SCHIFEZZA è la 3070 con i suoi 8gb. I 10gb della 3080, pur se "al pelo" sono giusti perchè allineati alla "optimized momory for gpu" della series x che è la console più potente in circolazione. Con le console volenti o nolenti condivideremo i multipiattaforma e dubito seriamente che su pc rifaranno asset e texture da 0 per chi ha 16gb di videoram con il 20% del mercato... salvo pochi casi tipo eventuali sponsorizzazioni, vedasi godfall "di amd" che richiede 16gb in 4k con apposito texture pack (che ancora non si è visto..anzi in raster va meglio la 3080 li' attualmente...). I consumi: restano schede da 300w, più o meno. Se non occhi o metti bios ridicoli sono entrambe allineate a quanto si faceva prima più o meno

ninja750 26-11-2020 16:21

sà ma questi test a 2700mhz?? ne fate? :sofico:

Ale55andr0 26-11-2020 16:21

Quote:

Originariamente inviato da Predator_1982 (Messaggio 47128687)
Port Royal RT ibrido, qui ottimizzazioni verso l'una o l'altra non ci sono.

che vuol dire rt "ibrido"? :confused:

Quote:

Originariamente inviato da ninja750 (Messaggio 47128696)
sà ma questi test a 2700mhz?? ne fate? :sofico:

ma se sono arrivati a 2650 con una custom diddio, anzi del demonio (la power color devil :asd:) come vuoi li facciano con le reference che nelle recensioni sono arrivate a circa 2.5 di media? :D

Predator_1982 26-11-2020 16:29

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47128697)
che vuol dire rt "ibrido"? :confused:

È il tipo di RT usato nei giochi, con calcoli che sono divisi tra shader e ray tracing .


Poi c’è l’RT puro, “computato” Interamente via RT core

Ale55andr0 26-11-2020 16:30

Quote:

Originariamente inviato da Predator_1982 (Messaggio 47128709)
È il tipo di RT usato nei giochi, con calcoli che sono divisi tra shader e ray tracing .


Poi c’è l’RT puro, “computato” Interamente via RT core


Capito.
E port royal non è settabile in rt puro per spremerle all'osso e vedere la differenza fra le due? Srebbe interessante perchè è appunto "agnostico" e non faovorisce nessuna

ray_hunter 26-11-2020 16:34

C'è un bench specifico in 3Dmark per l'RT puro.
Diciamo che dal punto di vista delle prestazioni ingame può essere più indicativo Port Royal e li la 6800Xt va poco più della 3070

ghiltanas 26-11-2020 16:35

Quote:

Originariamente inviato da Ton90maz (Messaggio 47128647)
Più vedo i numeri e più mi sto comvincendo a skippare questa generazione. Di qua non vanno in RT, di là non c'hanno vram e i consumi sono alle stelle (che è il meno).

dipende se "puoi" skippare o meno, cmq almeno gennaio/febbraio penso sia il caso di attendere

leoneazzurro 26-11-2020 16:45

Diciamo che l'RT ibrido consiste in una scena renderizzata con una tecnica tradizionale alla quale sono applicati effetti RT solo ad alcune superfici selezionate. Gli effetti RT poi a loro volta possono essere legati alle ombre, riflessioni, illuminazione diffusa.

L'RT "puro" consiste le calcolare lo shading di TUTTO il frame in base a come i raggi luminosi emessi dalle sorgenti di luce vanno ad impattare sulle (e sono assorbiti e/o riflessi dalle) superfici di cui è composta la scena. In entrambi i casi si utilizzano sia le unità di accelerazione RT (in AMD solo per verificare le intersezioni dei raggi luminosi, in Nvidia sia per le intersezioni che per la creazione/gestione della struttura BVH) che le unità di calcolo (per la determinazione del colore dei pixel in base ai materiali e alle altre caratteristiche della scena, il denoising, ecc.) ma la seconda opzione prevede un uso molto più massiccio di raggi ed attualmente è usato solo in Minecraft RTX e Quake RTX a causa dell'impatto prestazionale devastante anche con geometrie molto poco complesse.

Predator_1982 26-11-2020 16:45

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47128711)
Capito.
E port royal non è settabile in rt puro per spremerle all'osso e vedere la differenza fra le due? Srebbe interessante perchè è appunto "agnostico" e non faovorisce nessuna

si c'è il test ad hoc...ma è brutale la differenza :D :D

mikael84 26-11-2020 16:46

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47128711)
Capito.
E port royal non è settabile in rt puro per spremerle all'osso e vedere la differenza fra le due? Srebbe interessante perchè è appunto "agnostico" e non faovorisce nessuna

Questo, clicca


Diciamo, è usato su minecraft, quake (su amd non va) e qualche altor che non ricordo.

Gyammy85 26-11-2020 16:48

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47128662)


RT Ultra

Quanto fai senza rt af 16x e taa?

DJurassic 26-11-2020 16:53

Quote:

Originariamente inviato da Predator_1982 (Messaggio 47128738)
si c'è il test ad hoc...ma è brutale la differenza :D :D

Forse mi sono perso qualche passaggio, ma ti è arrivata la 6800x?

Predator_1982 26-11-2020 16:56

Quote:

Originariamente inviato da DJurassic (Messaggio 47128753)
Forse mi sono perso qualche passaggio, ma ti è arrivata la 6800x?

yess, sto facendo dei test comparativi con la 3080

Blee 26-11-2020 16:57

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47128623)
un botto meno, qui su hwu andavano uguali :fagiano:

O cambia qualcosa coi prossimi game fra qualche mese (e io ancora "ci credo" eh) o AMD non era pronta in RT evidentemente. In quel caso prezzi sempre più incomprensibili ma, stranamente, è davvero la 6800 liscia l'unica sensata perchè pienamente migliore della 3070 (non ci credo, l'ho scritto, corro a fustigarmi :asd: ) cosa che non si può dire della xt sulla 3080

Proseguo nel dire 6800 xt a 950 euro. Rtx 3080 a 800, 850 euro. Fate voi.

mikael84 26-11-2020 17:00

Quote:

Originariamente inviato da Predator_1982 (Messaggio 47128605)
WD legion bench comparativi:



Su WD, c'è un'abisso rispetto ai test, forse era dovuto al pessimo render iniziale.


Alla fine, rispecchia quanto i numeri ed il sintetico.

Mallardo 26-11-2020 17:02

Quote:

Originariamente inviato da Blee (Messaggio 47128762)
Proseguo nel dire 6800 xt a 950 euro. Rtx 3080 a 800, 850 euro. Fate voi.

C'è da vedere quale 3080 prendi a 800€ e quale 6800xt a 950€, poi i prezzi delle custom AMD saranno sicuramente alti, ma sono uscite ieri, dagli un po' di tempo.

StylezZz` 26-11-2020 17:02

Attenzione per quanto riguarda TR, alcuni settaggi vanno selezionati manualmente su ''Ultra'' (come il livello dettagli), se lo fate in automatico il gioco li setta solo su ''Alto''.

Gyammy85 26-11-2020 17:04

Quote:

Originariamente inviato da StylezZz` (Messaggio 47128773)
Attenzione per quanto riguarda TR, alcuni settaggi vanno selezionati manualmente su ''Ultra'' (come il livello dettagli), se lo fate in automatico il gioco li setta solo su ''Alto''.

Basta mettere il preset ultra e così si possono fare confronti standardizzati

Mallardo 26-11-2020 17:05

Comunque grazie a tutti per i bench! Ora son curioso di vedere come vi salgono quando le spingerete un po' in oc, e penso principalmente a te Dottto Raus, chi sa come ti sale a liquido!

FroZen 26-11-2020 17:07

Quote:

Originariamente inviato da Blee (Messaggio 47128762)
Proseguo nel dire 6800 xt a 950 euro. Rtx 3080 a 800, 850 euro. Fate voi.

no le 3080 stanno a 719€ :O consegna inclusa e con pacca sulla spalla

Psiche 26-11-2020 17:08

Quote:

Originariamente inviato da Blee (Messaggio 47128762)
Proseguo nel dire 6800 xt a 950 euro. Rtx 3080 a 800, 850 euro. Fate voi.

Io vedo anche RTX3070 a 999 o peggio 1.135,40 euro, fai un po te (poi sto negozio vuole anche 2.99 di SS )

https://www.amazon.it/Gigabyte-GeFor...ci_mcx_mr_hp_d

Questo per dire... dipende da dove si prendono i prezzi da comparare e che modello reference o non si controlla

Glorfind3l 26-11-2020 17:09

Ma io invece ho una domanda stupida per chi ha ricevuto la 6800xt e vedo che ha già la 3080: fate benchmark per lavoro, una dovete darla ad un amico/parente, o avete l'acquisto compulsivo? Perchè altrimenti non comprendo :D

BelzebV 26-11-2020 17:12

Quote:

Originariamente inviato da Mallardo (Messaggio 47128779)
Comunque grazie a tutti per i bench! Ora son curioso di vedere come vi salgono quando le spingerete un po' in oc, e penso principalmente a te Dottto Raus, chi sa come ti sale a liquido!

La prima cosa che faccio appena arriva è oc diretto, dopo benchmark hahahha xD

Predator_1982 26-11-2020 17:13

Quote:

Originariamente inviato da Glorfind3l (Messaggio 47128786)
Ma io invece ho una domanda stupida per chi ha ricevuto la 6800xt e vedo che ha già la 3080: fate benchmark per lavoro, una dovete darla ad un amico/parente, o avete l'acquisto compulsivo? Perchè altrimenti non comprendo :D

ci sono solo io che ho entrambe se non erro, sinceramente è la prima volta che lo faccio. Volevo capire con mano le differenze tra le 2 schede.

Mi interessava parecchio la 6800XT perché non mi sarebbe dispiaciuta l'idea di una build full AMD..


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