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mailand 22-01-2008 17:08

ciao a tutti
mia moglie vorrebbe una videocamera nuova dato che la vecchia jvc presa in viaggio di nozze sta tirando le cuoia...
saremmo orientati verso una che scriva direttamente su dvd dato che senza pc fisso a casa (ho un portatile in condivisione con l'ufficio) e con 2 bambini non abbiamo neanche tanto tempo per riversare i video, e la registrazione su dvd sarebbe una soluzione molto interessante
esiste qualcosa di buono, per cui magari non debba vendere un rene? :)

ho letto le ultime pagine, ma si parla di mini-dv, hd, microsd...

Kaiser70 22-01-2008 17:33

compra una mini-DV e risolvi il problema del trasferimento su DVD comprando un lettore-registratore DVD da salotto con ingresso firewire del costo di 150 euro (che ti servirà anche come videoregistratore digitale.

Marinelli 22-01-2008 23:08

Ciao, ti sposto nella discussione relativa alle videocamere digitali... ti prego di utilizzare quella per i prossimi messaggi riguardo l'argomento.

Ciao :)

mailand 23-01-2008 09:45

Quote:

Originariamente inviato da Kaiser70 (Messaggio 20703944)
compra una mini-DV e risolvi il problema del trasferimento su DVD comprando un lettore-registratore DVD da salotto con ingresso firewire del costo di 150 euro (che ti servirà anche come videoregistratore digitale.

grazie, ma mi manca il tempo materiale per fare il riversamento e il lettore dvd è nuovo (me lo ha regalato mia mogl.. ops... babbo natale :D ) e non ho la minima intenzione di comprarne un altro ;)

street 23-01-2008 12:50

da quanto ho capito, le dvd non sono il massimo come qualità. D' altro canto, l' uso di sw per il montaggio é veramente diventato banale (pinnacle studio su tutti), quindi facendo 1+1 l' idea di prendere comunque una mini-dv piuttosto che una dvd non la scarterei così velocemente. Per dirti, tolta l' acquisizione, ho montato un video per mio babbo in boh, 10 minuti?

spesso mi ci vuole di più ad aggiustare una foto :asd:

Oltretutto anceh a livello di durata una minidv permette il triplo della registrazione.
In più é riscrivibile, e cassette minidv le trovi ovunque (oltre ad esser uno standard)

Considerando che hai una reflex (quindi un minimo alla fin fine sai bene che ci tieni al risultato)... beh, la risposta mi sembra scontata: prendi una mini-dv

kondalord 23-01-2008 13:19

Quote:

Originariamente inviato da kondalord (Messaggio 20695916)
...
canon MV-930 su trovaprezzi si trova +o- a 230 euro
JVC GR-DA20 la trovo dal mio negoziante a 240 euro, con borsa compresa e 4 cassette miniDV...

pareri su queste due? :D

mailand 23-01-2008 15:11

Quote:

Originariamente inviato da street (Messaggio 20716457)
da quanto ho capito, le dvd non sono il massimo come qualità. D' altro canto, l' uso di sw per il montaggio é veramente diventato banale (pinnacle studio su tutti), quindi facendo 1+1 l' idea di prendere comunque una mini-dv piuttosto che una dvd non la scarterei così velocemente. Per dirti, tolta l' acquisizione, ho montato un video per mio babbo in boh, 10 minuti?

spesso mi ci vuole di più ad aggiustare una foto :asd:

Oltretutto anceh a livello di durata una minidv permette il triplo della registrazione.
In più é riscrivibile, e cassette minidv le trovi ovunque (oltre ad esser uno standard)

Considerando che hai una reflex (quindi un minimo alla fin fine sai bene che ci tieni al risultato)... beh, la risposta mi sembra scontata: prendi una mini-dv

il fatto è che io detesto le telecamere, detesto i filmini che ci fanno, e peggio ancora detesto vedermici (e soprattutto sentirmici!!!) dentro... :D

quindi, in casa il fruitore sarà la mia gentile consorte, che per i filmini ha decisamente la passione, contrariamente alle foto... :stordita: e poi sai, alla recita dell'asilo e al saggio della ginnastica, TUTTI tranne lei hanno la cinepresa o filmano con la digitalina... :asd:

e l'unica foto di gruppo decente l'ho fatta io con la pellicola... :Perfido: :D

boh, andrò a vedere qualcosa in qualche centro commerciale, mi farò un'idea...

ma quanto si può registrare su un dvd di quelli piccoli? 40 minuti?

street 23-01-2008 15:39

credo 30. in mini-dv 60 in sp e 90 in lp. Però l' lp non ùé come nei vhs, dove decadeva la qualità. in lp scorre solo più lento il nastro (e addirittura c' erano teorie che dicevano ci fossero meno problemi di drop - che per inciso io non ho mai avuto)

mailand 23-01-2008 16:29

Quote:

Originariamente inviato da street (Messaggio 20720189)
credo 30. in mini-dv 60 in sp e 90 in lp. Però l' lp non ùé come nei vhs, dove decadeva la qualità. in lp scorre solo più lento il nastro (e addirittura c' erano teorie che dicevano ci fossero meno problemi di drop - che per inciso io non ho mai avuto)

grazie :)

in effetti, la moribonda jvc che abbiamo non ha mai dato problemi qualitativi in lp... solo che adesso ha problemi col caricamento del nastro, e la batteria che dura si e no 3 minuti, e la sistemazione+batteria nuova costa quasi come comprarne una... :(

CiPPaS 23-01-2008 21:54

Quote:

Originariamente inviato da CiPPaS (Messaggio 20229781)
PS non potete consigliarmi qualche software??? C'è qualcuno che conosce MotionDV STUDIO? Mi infastidisce che gli inizi dei video (quando la videocamera viene riaccesa, non li prende bene, sempre dopo qualche secondo...da cosa dipende?)


ma perchèèèèèèèèèèèèè non mi calcola nessunooooooooooo :cry: :cry: :cry: :muro: :muro: :muro:

Ho riversato su pc il contenuto di 6 cassette ma, non capisco perchè, i file si vedono ma le immagini sono composte da fastidiosissime linee orizzontali (non evidentissime ma sempre fastidiose per il mio gusto e visto che l'ho pagata bei soldi questa videocamera)...collegando la videocamera alla tivì queste linee non si vedono, quindi suppongo non possa essere in nastro rovinato...idee?

Kaiser70 23-01-2008 22:28

Quote:

Originariamente inviato da CiPPaS (Messaggio 20727034)
...le immagini sono composte da fastidiosissime linee orizzontali (non evidentissime ma sempre fastidiose per il mio gusto e visto che l'ho pagata bei soldi questa videocamera)...collegando la videocamera alla tivì queste linee non si vedono, quindi suppongo non possa essere in nastro rovinato...idee?

si, un'idea ce l'avrei ;)
le videocamere di fascia alta, spesso hanno la possibilità di registrare in modalità progressiva: 25 fotogrammi INTERI al secondo che scorrono uno dopo l'altro (quasi come se fosse una pellicola cinematografica)
tutte le altre registrano in modalità interlacciata: anzichè 25 fotogrammi interi al secondo vengono registrati 50 semiquadri al secondo, ogni fotogramma è composto da 2 semiquadri, prima le righe dispari, poi 1/50 di secondo dopo le linee pari. Questo ritardo di tempo per completare le righe del quadro fa si che nelle scene movimentate (o nei panning) le righe non coincidano perfettamente, perchè nel 50esimo di secondo successivo il soggetto (o l'inquadratura) si è mosso.
nel pc si nota perchè i monitor sono progressivi, e considerano i 2 semiquadri come un unico fotogramma senza elaborarli. il TV PAL invece lavora in modo interlacciato. Basta utilizzare un software di visione che effettui correttamente il deinterlacciamento (effettua un'interpolazione dei 2 semiquadri) e anche nella visione al pc non avrai fastidi.

street 24-01-2008 08:56

Quote:

Originariamente inviato da Kaiser70 (Messaggio 20727584)
si, un'idea ce l'avrei ;)
le videocamere di fascia alta, spesso hanno la possibilità di registrare in modalità progressiva: 25 fotogrammi INTERI al secondo che scorrono uno dopo l'altro (quasi come se fosse una pellicola cinematografica)
tutte le altre registrano in modalità interlacciata: anzichè 25 fotogrammi interi al secondo vengono registrati 50 semiquadri al secondo, ogni fotogramma è composto da 2 semiquadri, prima le righe dispari, poi 1/50 di secondo dopo le linee pari. Questo ritardo di tempo per completare le righe del quadro fa si che nelle scene movimentate (o nei panning) le righe non coincidano perfettamente, perchè nel 50esimo di secondo successivo il soggetto (o l'inquadratura) si è mosso.
nel pc si nota perchè i monitor sono progressivi, e considerano i 2 semiquadri come un unico fotogramma senza elaborarli. il TV PAL invece lavora in modo interlacciato. Basta utilizzare un software di visione che effettui correttamente il deinterlacciamento (effettua un'interpolazione dei 2 semiquadri) e anche nella visione al pc non avrai fastidi.

credo abbia centrato il punto ;)

altra possibilità (ma non tutti i software la danno) é deinterlacciare il video nel montaggio, in modo da farlo diventare progressivo.
In effetti però non tutti i software lo fanno al medesimo modo, quindi non é detto che il risultato sia migliore della partenza.
Con alcuni software di editing, però, é particolarmente utile assieme al portare il framerate a 24fps, che dà più effetto "filmico" all' editing (ma stiamo parlando di software un pò avanzati e costosetti)

kondalord 24-01-2008 13:12

raga nessuno mi da un consiglio? dovrei comprare la videocamera a breve...

LordArthas 25-01-2008 18:47

Una domanda da newbone: avendo una Panasonic 320, come mi conviene registrare? In 16:9 o 4:3? E perché?

Grazie!

lando73 25-01-2008 20:40

Quote:

Originariamente inviato da kondalord (Messaggio 20734905)
raga nessuno mi da un consiglio? dovrei comprare la videocamera a breve...

videocamere modeste...non buttare 230 euro

Campioni del Mondo 2006!! 25-01-2008 20:44

io con la mia mv900 mi trovo bene.. 190 euro.. non è il max.. però funziona bene.. secondo me conviene aspettare che scendano le full hd e fare il salto tra un bel po..

kondalord 25-01-2008 21:37

Quote:

Originariamente inviato da lando73 (Messaggio 20762108)
videocamere modeste...non buttare 230 euro

buttare nel sensoche non mi conviene prendere niente con quella cifra?

street 28-01-2008 09:13

Quote:

Originariamente inviato da LordArthas (Messaggio 20760353)
Una domanda da newbone: avendo una Panasonic 320, come mi conviene registrare? In 16:9 o 4:3? E perché?

Grazie!

dipende da dove poi lo rivedrai.

Teoricamente non c'é differenza (tanto, quei pixel registra, facendo un crop e togliendo quindi i pixel sopra e sotto, non registrando più pixel laterali). Non usa una lente anamorfica per portare il video in 16/9.

Io preferisco comunque girare in 16/9, anche perché così già sul mirino hai la parte tagliata (cioé, vedi quel che sarà nella scena).

Dipende anche da cosa filmi: un evento importante, ad esempio, lo preferisco in 16/9 (matrimonio, laurea etc) per dargli un' impronta più filmica.
Stessa cosa una vacanza (il 16/9 in panorami e carrellate dà più respiro), mentre per riprese di tutti i giorni la differenza é minore.
il 16/9 andrebbe saputo gestire - guarda anche le fotocamere: inquadrare col 4/3 é più facile che col 3/2 perché la scena é quasi quadrata e un soggetto centrato magari dà meno disturbo. con il 16/9 dovresti stare attento e tenere, faccio l' esempio di un primo piano di profilo con gli sposi, i soggetti laterali con aria davanti al loro sguardo, ma questo vuol dire sforzare l' istinto primordiale di metterli precisi al centro.

Kaiser70 28-01-2008 09:47

Quote:

Originariamente inviato da street (Messaggio 20793516)
Teoricamente non c'é differenza (tanto, quei pixel registra, facendo un crop e togliendo quindi i pixel sopra e sotto, non registrando più pixel laterali). Non usa una lente anamorfica per portare il video in 16/9.

ti devo correggere: molte videocamere medio-buone utilizzano il sensore più grande impiegando porzioni diverse del sensore stesso a seconda del formato 4/3 o 16/9. Ad esempio nella mia (ex) Panasonic gs400 impostando 16/9 si allargava effettivamente l'inquadratura, impiegando pixel laterali del chip, precedentemente non utilizzati, Quindi non un crop, ma un 16/9 nativo. Mi sembra che anche la gs320 abbia questa caratteristica.
Riguardo all'opportunità di usare un formato o l'altro, confermo che dipende molto dall'uso e dallo schermo su cui si visualizzerà, certo però che il 16/9 da un aspetto più "cinematografico".

street 28-01-2008 10:35

Quote:

Originariamente inviato da Kaiser70 (Messaggio 20793889)
ti devo correggere: molte videocamere medio-buone utilizzano il sensore più grande impiegando porzioni diverse del sensore stesso a seconda del formato 4/3 o 16/9. Ad esempio nella mia (ex) Panasonic gs400 impostando 16/9 si allargava effettivamente l'inquadratura, impiegando pixel laterali del chip, precedentemente non utilizzati, Quindi non un crop, ma un 16/9 nativo. Mi sembra che anche la gs320 abbia questa caratteristica.
Riguardo all'opportunità di usare un formato o l'altro, confermo che dipende molto dall'uso e dallo schermo su cui si visualizzerà, certo però che il 16/9 da un aspetto più "cinematografico".

si, hai ragione. Solo che spesso non si sa, a meno di recensioni, che metodo usino.
Io ho una nv-mx500 (dovrebbe essere precedente alla gs400) e se non erro il 16/9 non é "reale". E' comunque una videocamera di anni fa.
Però posso assicurare che comunque il risultato é ottimo comunque, tanto da usare il 16/9 praticamente sempre.

LordArthas 28-01-2008 11:12

Grazie tante ad entrambi :)

Da quello che ho capito, la gs 320 utilizza una porzione minore del sensore per girare in 16:9 (taglia le due strisce sopra e sotto). Pensavo che questo fosse un motivo valido per non utilizzare il 16:9, visto che "si perde" una parte dell'inquadratura... (non so se mi sono spiegato bene)

Kaiser70 28-01-2008 12:22

Quote:

Originariamente inviato da LordArthas (Messaggio 20795178)
Grazie tante ad entrambi :)

Da quello che ho capito, la gs 320 utilizza una porzione minore del sensore per girare in 16:9 (taglia le due strisce sopra e sotto).

no, dovrebbe essere il contrario, la gs 320 dovrebbe avere un sensore 16/9 nativo, del resto persino lo schermo lcd è da 2,7" in formato 16/9, e questo significherà qualcosa! Comunque è facile verificare: tieni ferma la videocamera in modalità record e passa velocemente da una modalità all'altra. Se in 16/9 rientrano nell'inquadratura elementi laterali che prima erano esclusi, significa che il 16/9 è reale, perchè allarga l'inquadratura.

Kalimbo 28-01-2008 13:21

Quote:

Originariamente inviato da Kalimbo (Messaggio 20673709)
Ragazzi è arrivato il momento di scegliere !!!!:doh:

Cosa prendereste al posto mio tra

CANON MD150
SONY HANDYCAM DCR-HC37E ???????????????????



Aiutoooooooooooo :D

Qualcuno che mi da un consiglio nella scelta ????
grazie

lando73 28-01-2008 13:35

Quote:

Originariamente inviato da LordArthas (Messaggio 20795178)
Grazie tante ad entrambi :)

Da quello che ho capito, la gs 320 utilizza una porzione minore del sensore per girare in 16:9 (taglia le due strisce sopra e sotto). Pensavo che questo fosse un motivo valido per non utilizzare il 16:9, visto che "si perde" una parte dell'inquadratura... (non so se mi sono spiegato bene)

Ma cosa dici?la panasonic 320 filma in 16:9 reale e non taglia un bel niente.
NOn serve che provate nulla dato che la videocamera e' in mio possesso da un bel pezzo.

fabietto_18 28-01-2008 15:02

Salve a tutti dove avermi informato un po sono giunto a una possibile conclusione per l'acquisto.

E' un regalo per la mia ragazza ed è comunque la sua prima videocamera e ne farebbe inizialmente un uso amatoriale.
ho optato per la panasonic Gs80 che si trova sui 245€
che rispetto ad altre ha anche lo stabilizzatore ottico

vorrei chiedervi se la scelta si può ritenere ottimale per una spesa attorno ai 300€

il salto a una 3ccd come la GS230 migliora parecchio l'immagine? vale la pena spendere più di 100€ in più (359€) o posso ritenermi soddisfatto con la gs80 per l'uso che ne deve fare?
eventualmente segnalatemi anche altri prodotti intermedi tra le 2 in questione.


Grazie mille

Ciao

fabio

LordArthas 28-01-2008 19:01

Quote:

Originariamente inviato da lando73 (Messaggio 20797746)

Ma cosa dici?la panasonic 320 filma in 16:9 reale e non taglia un bel niente.
NOn serve che provate nulla dato che la videocamera e' in mio possesso da un bel pezzo.

Inanzitutto dati una calmatina... Come ho già scritto ho da 3-4 giorni la videocamera ed ancora non ho capito bene quali sono le sue funzioni.
In secondo luogo, ti ringrazio per la precisazione.

P.S. Non so se è collegato con quello che ho scritto sopra e per pura curiosità, perché sul manuale è riferito un numero minore di pixel per le immagini in movimento in 16:9:
3 x 630.000 (4:3)
3 x 540.000 (16:9)

polymetis 28-01-2008 19:25

Panasonic GS230
 
Devo rinunciare all'acquisto della Panasonic GS320 in favore della GS230 perché la prima non ha l'ingresso per il microfono esterno, che per me è caratteristica irrinunciabile.
Pongo due questioni, premettendo che conosco bene le differenze sulla carta tra i due modelli:
1) la GS230 riprende in 16:9 nativo o "taglia"?
2) Qualcuno che le ha provate entrambe sul campo, sa dirmi se la differenza di qualità fra i due modelli è apprezzabile?

Kaiser70 28-01-2008 19:37

Quote:

Originariamente inviato da LordArthas (Messaggio 20803988)
P.S. Non so se è collegato con quello che ho scritto sopra e per pura curiosità, perché sul manuale è riferito un numero minore di pixel per le immagini in movimento in 16:9:
3 x 630.000 (4:3)
3 x 540.000 (16:9)

è collegato eccome! Se i dati ufficiali sono questi...TAGLIA di sicuro. Per scrupolo fai la prova che ti ho detto, verifica cioè il campo inquadrato nelle 2 modalità: se non taglia ti troverai in 16/9 più elementi laterali compresi nell'inquadratura fermo restando gli oggetti sopra e sotto,
se invece taglia in 16/9 avrai meno inquadratura sopra e sotto e nessun guadagno lateralmente.

LordArthas 28-01-2008 20:18

Aggiunge elementi latterali nell'inquadratura con il 16:9, ma allo stesso tempo taglia da sopra e sotto (e forse, ad occhio, taglia una porzione più grande rispetto a quella che aggiunge lateralmente)... Boh :confused:
Ci può stare questo o è una mia impressione sbagliata?


P.S: Cmq, i dati che ho riferito in precedenza riguardo i pixel in movimento li ho trovati sul sito della Panasonic e sono scritti anche sul manuale:
[Pixel effettivi]
Immagini in movimento: 630K x 3 (4:3), 540K x 3 (16:9)
Immagini fisse: 710K x 3 (4:3), 540K x 3 (16:9)

Grazie per l'aiuto!

lando73 28-01-2008 21:37

DEVO fARE IL mea culpa: la 320 non ha il wide screen nativo.
neanche la gs500 che e' il modello piu' costoso ce l'ha.
cqe la 230 ha lo stabilizzatore elettronico e non ottico e non penso abbia l'ottica leica dicomar

Kaiser70 28-01-2008 23:11

Quote:

Originariamente inviato da LordArthas (Messaggio 20805348)
Aggiunge elementi latterali nell'inquadratura con il 16:9, ma allo stesso tempo taglia da sopra e sotto (e forse, ad occhio, taglia una porzione più grande rispetto a quella che aggiunge lateralmente)... Boh :confused:
Ci può stare questo o è una mia impressione sbagliata?

può essere che sfrutti "rettangoli" diversi del ccd, dando come risultato netto un leggero allargamento dell'inquadratura, ma anche un taglio sopra e sotto.

Quote:

Originariamente inviato da LordArthas (Messaggio 20805348)
la 320 non ha il wide screen nativo.
neanche la gs500 che e' il modello piu' costoso ce l'ha.

la gs500, come la gs400 che avevo prima, hanno un sensore più grande che viene sfruttato opportunamente per un 16/9 nativo. infatti nel sito Panasonic viene riportato un aumento di pixel in modalità 16/9
Numero di pixel immagini in movimento 3 x 630.000 (4:3) / 3 x 710.000 (16:9)

Mavors 29-01-2008 23:09

Quali sono le videocamere full hd che costano meno?
E quali sono le migliori full hd in rapporto qualità prezzo?

polymetis 31-01-2008 00:30

microfono esterno
 
@Kaiser70
Sai se questi modelli Panasonic fuori produzione hanno l'ingresso per microfono esterno?
Dalle schede sul sito della Panasonic non si capisce
GS200
GS280
GS180

Kaiser70 31-01-2008 08:45

in base a quello che ho letto in giro, la gs200 e gs280 dovrebbero averlo.

simone119813 31-01-2008 11:09

Ciao a tutti,
visto che voi siete molto più esperti di me mi sapreste consigliare qualche videocamera da spendere circa sui 300 euro....?
grazie,ciao

luxmash 01-02-2008 23:57

salve a tutti, dopo girni di lettura finalmente sono riuscito ad arrivare fino qua. Sono in procinto di prendere la panasonic nv-gs320eg-s già prima di leggere questo forum perchè un mio amico 2 anni fa ha comprato la 180 per il nostro viaggio nel USA. da subito abbiamo visto che era veramente un ottimo acquisto e in effetti al nostro ritorno abbiamo riportato tutto su pc (ahimè con usb 14 miniDV da 60) poi siamo stati circa 2-3 mesi a montare tutto (con premiere pro2 sia acquisizione che montaggio che rendering) ed è venuto un film spattacolare. Riprese bellissime, colori spettacolari tutto magnifico non è sembrato proprio un filmino delle vacanze e questo grazie, ovviamente al nostro montaggio e alla nostra "sceneggiatura", ma grazie anche alla videocamera. Quindi adesso anch'io voglio prendere una panasonic, non lo stesso modello ovviamente e guardando i modelli di ora la 320 mi sembrava ottima (non voglio spendere più di 600 € batteria aggiuntiva inclusa). che mi dite?

scusate se ho raccontato troppo ma sono rimasto davvero sottisfatto.

un'altra cosa

non ho capito bene la differenza dei modelli
nv-gs320eg-s
nv-gs320

tutte queste lettere che stanno a significare che cosa??

ciao a tutti e scusate ancora

lando73 02-02-2008 11:07

io ho la 320eg-s emi trovo bene.Compra pero' subit una batteria che duri di piu' anche non originale e non prendere minidv sony(fanno schifo).
IO HO COmPerato pure un cavalletto ed il faretto per le riprese con poca luce.
Per dire la verita' di batterie oltre a quella originale ne ho prese 2

La sigla varia a seconda dei paesi a cui e' destinata; in italia e' la eg-s

luxmash 02-02-2008 19:36

dove l'hai comprata?
perchè io la potrei comprare in un negozio vicino casa, ma il prezzo è di 540(senza contrattare) ma guardando in internet l'ho vista a molto meno.

conoscete qualche negozio affidabile e con buona assistenza?

ciao

Campioni del Mondo 2006!! 03-02-2008 19:17

Non riesco a capire come si attiva il microfono sulla mv900.. qualcuno puo aiutarmi?

Campioni del Mondo 2006!! 05-02-2008 10:45

Ragazzi help me! il microfono esterno della sony sulla canon mv900 non funziona.. c'è qlc nel menu che devo settare?


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 07:39.

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