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jam71 08-07-2018 17:24

Quote:

Originariamente inviato da Spitfire84 (Messaggio 45643260)
Ciao, è normale, è l'effetto dell'xfr. In pratica per brevi istanti la CPU spinge fino a 2 core alla massima frequenza aumentando la tensione fino a circa 1,55 V.
Ricordati che la tensione reale sulla CPU è quella letta nel campo "SVI2 core voltage" (o qualcosa del genere :D , il nome corretto l'ho indicato nella guida) e non il Vcore.

Comunque fossi in te, un 1600x proverei a portarlo a 4 GHz all core: se riesci a stabilizzarlo entro gli 1,35 V potresti avere dei buoni vantaggi.

Ok ho capito grazie,si l'overclock della cpu è una cosa che faro' sicuramente dopo l'estate,non a caso ho CH6 e g.skill trident Z 3200 bdie,come dissipatore ho uno swiftech h220 che raffredda ottimamente,spero di farlo arrivare a 4 GHz poi vi chiedero' grazie ancora.

Spider85 27-08-2018 00:28

Ciao a tutti sono nuovo del forum , ho letto con attenzione la guida sul overclocking e vi faccio tanti complimenti.
Avrei alcune domande relative all overclock tramite pstate facendo una premessa.
Sono un ex possessore di un ryzen 1600 e di una mobo msi b350m mortar , recentemente ho fatto un upgrade sfruttando un offerta vantaggiosa e ho acquistato un ryzen 2600x e una mobo asus crosshair vi hero x370(che mi arriva domani) e ho come dissipatore un be quiet dark rock 3 pro.
Leggendo la vostra guida relativa al overclock tramite pstate ho visto che modificate 2 parametri che sono il moltiplicatore PSTATE0 FID e la tensione PSTATE VID fino a raggiungere la frequenza desiderata e stabile.
Leggendo questa guida https://hardforum.com/threads/ryzen-...lator.1928648/ però suggerisce di modificare solo il parametro del moltiplicare PSTATE0 FID e di lasciare fisso il valore della tensione PSTATE VID . la guida suggerisce di ottenere la tensione desiderata modificando gli offset ( che nella vostra guida invece sono legati all' overclock dinamico) . Sembrerebbe da quello che ho letto che tale procedura sia suggerita in quanto ci sono problemi di bios con quella scheda madre. Vorrei avere la vostra opinione e se possibile portare qualche spunto di riflessione relativa a overclock misti tramite pstate e offset. Grazie

vicioganon 27-08-2018 00:32

Ciao a tutti, mi trovo su una Cross VI con un 2700x, in precedenza avevo un 1700 in oc fisso, ma questa volta ho voluto testare il metodo del pstate... al momento in cui scrivo il tutto é impostato a 4ghz e 1,35 di vcore (quest' ultimo prevedo di abbassarlo) e sta completando il primo step di occt, nel caso in cui dovesse completare il secondo, e volessi salire ancora con la frequenza, a quali valori di FID dovrei riferirmi dato che la tabella arriva massimo a A0, cioé 4ghz?? Credo di essermi perso un passaggio :P
Grazie in anticipo per l'attenzione.

Spitfire84 27-08-2018 08:29

Quote:

Originariamente inviato da Spider85 (Messaggio 45720324)
Ciao a tutti sono nuovo del forum , ho letto con attenzione la guida sul overclocking e vi faccio tanti complimenti.
Avrei alcune domande relative all overclock tramite pstate facendo una premessa.
Sono un ex possessore di un ryzen 1600 e di una mobo msi b350m mortar , recentemente ho fatto un upgrade sfruttando un offerta vantaggiosa e ho acquistato un ryzen 2600x e una mobo asus crosshair vi hero x370(che mi arriva domani) e ho come dissipatore un be quiet dark rock 3 pro.
Leggendo la vostra guida relativa al overclock tramite pstate ho visto che modificate 2 parametri che sono il moltiplicatore PSTATE0 FID e la tensione PSTATE VID fino a raggiungere la frequenza desiderata e stabile.
Leggendo questa guida https://hardforum.com/threads/ryzen-...lator.1928648/ però suggerisce di modificare solo il parametro del moltiplicare PSTATE0 FID e di lasciare fisso il valore della tensione PSTATE VID . la guida suggerisce di ottenere la tensione desiderata modificando gli offset ( che nella vostra guida invece sono legati all' overclock dinamico) . Sembrerebbe da quello che ho letto che tale procedura sia suggerita in quanto ci sono problemi di bios con quella scheda madre. Vorrei avere la vostra opinione e se possibile portare qualche spunto di riflessione relativa a overclock misti tramite pstate e offset. Grazie

Ciao, grazie per i complimenti.
Su mobo Gigabyte, quando scrissi la guida (ora non saprei) il metodo dell'overclock della frequenza coi pstate e della tensione con il parametro dinamico non funzionavano. In pratica se sceglievi l'overclock con pstate dovevi usare solo quei parametri, altrimenti avresti avuto la frequenza che variava, ma la tensione fissa.
Con Asus però la situazione potrebbe essere diversa (come potrebbe essere diversa anche da BIOS a BIOS): l'unica soluzione è provare a vedere se funziona e se non funzionasse la soluzione consiste nell'usare solo i parametri dei pstate.

Se non ricordo male i problemi di Asus a gestire questa modalità di overclock ricadono nel fatto che se si impostano parametri talmente errati da non far avviare il sistema, la scheda madre può andare in blocco e non partire più dovendola sostituire. Questo problema però era emerso appena uscito Ryzen, adesso non saprei dirti se la situazione è cambiata, servirebbe il parere di un possessore di Asus.

Spitfire84 27-08-2018 08:32

Quote:

Originariamente inviato da vicioganon (Messaggio 45720326)
Ciao a tutti, mi trovo su una Cross VI con un 2700x, in precedenza avevo un 1700 in oc fisso, ma questa volta ho voluto testare il metodo del pstate... al momento in cui scrivo il tutto é impostato a 4ghz e 1,35 di vcore (quest' ultimo prevedo di abbassarlo) e sta completando il primo step di occt, nel caso in cui dovesse completare il secondo, e volessi salire ancora con la frequenza, a quali valori di FID dovrei riferirmi dato che la tabella arriva massimo a A0, cioé 4ghz?? Credo di essermi perso un passaggio :P
Grazie in anticipo per l'attenzione.

Probabilmente stai guardando la tabella riportata dopo la guida, nei primi post di risposta. Se guardi nella sezione "Overclock tramite p-state" della guida vedrai che ho esteso la tabella a 4,4 GHz.

Spider85 27-08-2018 09:29

Quote:

Originariamente inviato da Spitfire84 (Messaggio 45720498)
Ciao, grazie per i complimenti.
Su mobo Gigabyte, quando scrissi la guida (ora non saprei) il metodo dell'overclock della frequenza coi pstate e della tensione con il parametro dinamico non funzionavano. In pratica se sceglievi l'overclock con pstate dovevi usare solo quei parametri, altrimenti avresti avuto la frequenza che variava, ma la tensione fissa.
Con Asus però la situazione potrebbe essere diversa (come potrebbe essere diversa anche da BIOS a BIOS): l'unica soluzione è provare a vedere se funziona e se non funzionasse la soluzione consiste nell'usare solo i parametri dei pstate.

Se non ricordo male i problemi di Asus a gestire questa modalità di overclock ricadono nel fatto che se si impostano parametri talmente errati da non far avviare il sistema, la scheda madre può andare in blocco e non partire più dovendola sostituire. Questo problema però era emerso appena uscito Ryzen, adesso non saprei dirti se la situazione è cambiata, servirebbe il parere di un possessore di Asus.

Ah ok si effettivamente mi pare di aver letto qualcosa del genere, anzi più che altro ho letto che variando la tensione dei pstate in p0 c' era un bug che fissava la frequenza a p1 e quindi l' overclock non andava a buon fine. Comunque in linea teorica , prendendo per buono quello suggerito dai possessori di asus come modalità di overclock può andare bene raggiungere la frequenza desiderata tramite offset ?
Mi sorgono alcune domande .
1) il livello p0 a quali carichi di lavoro entra in funzione? mentre durante un benchmark o un programma specifico di stress della cpu siamo quasi sicuri al 100% che la cpu vada al massimo e quindi riesca a sfruttare la frequenza massima , nei giochi non è detto che ciò accada e quindi è probabile che la cpu venga sfruttata a un livello inferiore rispetto a quello desiderato e di conseguenza avrò meno prestazioni in game ( anche se nel mio caso l' effetto è minore in quanto gioco in 1440p e la cpu viene sfruttata meno rispetto al 1080p)
2) regolare la tensione in modo dinamico può portare a problemi di stabilità del sistema?

Spitfire84 27-08-2018 16:33

Quote:

Originariamente inviato da Spider85 (Messaggio 45720627)
Ah ok si effettivamente mi pare di aver letto qualcosa del genere, anzi più che altro ho letto che variando la tensione dei pstate in p0 c' era un bug che fissava la frequenza a p1 e quindi l' overclock non andava a buon fine. Comunque in linea teorica , prendendo per buono quello suggerito dai possessori di asus come modalità di overclock può andare bene raggiungere la frequenza desiderata tramite offset ?

Si, non ci sono controindicazioni.

Quote:

Mi sorgono alcune domande .
1) il livello p0 a quali carichi di lavoro entra in funzione? mentre durante un benchmark o un programma specifico di stress della cpu siamo quasi sicuri al 100% che la cpu vada al massimo e quindi riesca a sfruttare la frequenza massima , nei giochi non è detto che ciò accada e quindi è probabile che la cpu venga sfruttata a un livello inferiore rispetto a quello desiderato e di conseguenza avrò meno prestazioni in game ( anche se nel mio caso l' effetto è minore in quanto gioco in 1440p e la cpu viene sfruttata meno rispetto al 1080p)
Il p0 entra in funzione nella condizione di massimo carico sulla CPU e questa condizione può verificarsi con qualsiasi software.
Nei giochi, dove il carico può variare, può succedere che uno o più core siano meno stressati e che la frequenza di questi scenda: questo non è un problema e non induce cali di prestazioni evidenti, a patto che i core siano sufficientemente reattivi a risvegliarsi e a tornare alla massima frequenza: per fare questo devi impostare il profilo Ryzen balanced di Windows 10 come ho indicato nella guida.

Quote:

2) regolare la tensione in modo dinamico può portare a problemi di stabilità del sistema?
No, anzi allunga la vita della cpu in quanto questa non opera sempre alla massima tensione, ma solo quando serve. In realtà va comunque detto che per quanto le si accorci la vita, diventerà comunque obsoleta prima di vedere instabilità dovuta all'uso fisso della massima tensione (la causa del peggioramento della "salute" della cpu è l'elettromigrazione).

Spider85 27-08-2018 16:49

Quote:

Originariamente inviato da Spitfire84 (Messaggio 45721668)
Si, non ci sono controindicazioni.



Il p0 entra in funzione nella condizione di massimo carico sulla CPU e questa condizione può verificarsi con qualsiasi software.
Nei giochi, dove il carico può variare, può succedere che uno o più core siano meno stressati e che la frequenza di questi scenda: questo non è un problema e non induce cali di prestazioni evidenti, a patto che i core siano sufficientemente reattivi a risvegliarsi e a tornare alla massima frequenza: per fare questo devi impostare il profilo Ryzen balanced di Windows 10 come ho indicato nella guida.



No, anzi allunga la vita della cpu in quanto questa non opera sempre alla massima tensione, ma solo quando serve. In realtà va comunque detto che per quanto le si accorci la vita, diventerà comunque obsoleta prima di vedere instabilità dovuta all'uso fisso della massima tensione (la causa del peggioramento della "salute" della cpu è l'elettromigrazione).

Grazie sei stato chiarissimo. io vedo un ulteriore vantaggio poi magari mi correggi se sbaglio. Un ulteriore vantaggio magari secondario è che produrre meno calore va a beneficio di tutte le componenti interne non solo della cpu.

Per caso hai dei benchmark dove sono paragonate le prestazioni in game con overclock pstate e overclock "classico" e magari overclock tramite gli offset?

In ogni caso è mia intenzione fare un oc moderato e non superare gli 1.35v anzi se riesco a fare meno ancora tanto meglio. Tanto da 4 ghz a 4.2ghz di frequenza non è che ci siano tutte ste differenze in termini di prestazioni.

Spitfire84 27-08-2018 17:17

Quote:

Originariamente inviato da Spider85 (Messaggio 45721714)
Grazie sei stato chiarissimo. io vedo un ulteriore vantaggio poi magari mi correggi se sbaglio. Un ulteriore vantaggio magari secondario è che produrre meno calore va a beneficio di tutte le componenti interne non solo della cpu.

corretto ;)

Quote:

Per caso hai dei benchmark dove sono paragonate le prestazioni in game con overclock pstate e overclock "classico" e magari overclock tramite gli offset?

In ogni caso è mia intenzione fare un oc moderato e non superare gli 1.35v anzi se riesco a fare meno ancora tanto meglio. Tanto da 4 ghz a 4.2ghz di frequenza non è che ci siano tutte ste differenze in termini di prestazioni.
Non ho benchmark da segnalarti, anche perchè la differenza di prestazioni tra le 3 modalità di overclock è trascurabile. Quella più performante è teoricamente l'overclock fisso, ma i vantaggi prestazionali sono veramente nulli o non rilevabili.
L'unica cosa a cui devi fare attenzione è configurare il profilo energetico di Windows come ti dicevo prima, in quanto il profilo Bilanciato di Windows attiva il core parking (mi pare che per le ultime release di Windows non sia più così, ma meglio non rischiare) che su Ryzen ha un impatto prestazionale, se si overclocca con pstate o con tensione dinamica, che può arrivare al 10% (https://www.pcper.com/news/Processor...esults-Inside).

Sono della tua stessa filosofia: se AMD consiglia di non superare 1,35-1,4 V sulla CPU, mi pongo questo limite di tensione e vedo dove arrivo con la frequenza: trovata la frequenza vedo se riesco a mantenerla limando verso il basso qualche step di tensione e mi fermo lì.
Sul tuo 2600x, se sei dotato di un buon dissipatore, valuterei anche l'overclock tramite PBO (che trovi descritto nella guida).

Spider85 27-08-2018 18:09

Quote:

Originariamente inviato da Spitfire84 (Messaggio 45721771)
corretto ;)



Non ho benchmark da segnalarti, anche perchè la differenza di prestazioni tra le 3 modalità di overclock è trascurabile. Quella più performante è teoricamente l'overclock fisso, ma i vantaggi prestazionali sono veramente nulli o non rilevabili.
L'unica cosa a cui devi fare attenzione è configurare il profilo energetico di Windows come ti dicevo prima, in quanto il profilo Bilanciato di Windows attiva il core parking (mi pare che per le ultime release di Windows non sia più così, ma meglio non rischiare) che su Ryzen ha un impatto prestazionale, se si overclocca con pstate o con tensione dinamica, che può arrivare al 10% (https://www.pcper.com/news/Processor...esults-Inside).

Sono della tua stessa filosofia: se AMD consiglia di non superare 1,35-1,4 V sulla CPU, mi pongo questo limite di tensione e vedo dove arrivo con la frequenza: trovata la frequenza vedo se riesco a mantenerla limando verso il basso qualche step di tensione e mi fermo lì.
Sul tuo 2600x, se sei dotato di un buon dissipatore, valuterei anche l'overclock tramite PBO (che trovi descritto nella guida).

ho un dark rock 3 pro come dissipatore quindi credo di avere le carte in regola per tentare anche quello che dici?
Però ho un dubbio su questa ultima tecnica l' overclock viene effettuato su tutti i core oppure spinge solo alcuni core come un super turbo boost?

Spitfire84 27-08-2018 21:00

Quote:

Originariamente inviato da Spider85 (Messaggio 45721840)
ho un dark rock 3 pro come dissipatore quindi credo di avere le carte in regola per tentare anche quello che dici?
Però ho un dubbio su questa ultima tecnica l' overclock viene effettuato su tutti i core oppure spinge solo alcuni core come un super turbo boost?

Il tuo dissipatore dovrebbe garantirti un buon overclock, ma deve essere ben areato anche il case così da avere un buon ricircolo d'aria.

In pratica il PBO alza l'asticella del turbo a patto di garantire buone temperature di funzionamento, quindi la CPU funziona come fosse a stock, ma mantenendo frequenze più elevate.

Spider85 27-08-2018 21:57

Quote:

Originariamente inviato da Spitfire84 (Messaggio 45722119)
Il tuo dissipatore dovrebbe garantirti un buon overclock, ma deve essere ben areato anche il case così da avere un buon ricircolo d'aria.

In pratica il PBO alza l'asticella del turbo a patto di garantire buone temperature di funzionamento, quindi la CPU funziona come fosse a stock, ma mantenendo frequenze più elevate.

Ah ok. Mi hai dato tanti spunti e materiale su cui studiare e fare prove. Ti rifaccio i complimenti perché non ho trovato tante tecniche di oc e spiegate in maniera così semplice nei forum italiani. Tempo permettendo farò qualche benchmark eventualmente se sei interessato a qualcosa indicami il programma così posto gli screen.

Spider85 27-08-2018 22:03

Dimenticavo nella tabella della guida dove vengono riepilogati i dati delle cpu ryzen mi pare che il base clock del 2600x sia errato mi pare che quello corretto sia 3.6 come riportato nel sito amd

vicioganon 28-08-2018 08:42

Quote:

Originariamente inviato da Spitfire84 (Messaggio 45720509)
Probabilmente stai guardando la tabella riportata dopo la guida, nei primi post di risposta. Se guardi nella sezione "Overclock tramite p-state" della guida vedrai che ho esteso la tabella a 4,4 GHz.

Ops :P sapevo di essermi perso un passaggio xD Grazie dell'indicazione :D

Spitfire84 29-08-2018 08:58

Quote:

Originariamente inviato da Spider85 (Messaggio 45722190)
Ah ok. Mi hai dato tanti spunti e materiale su cui studiare e fare prove. Ti rifaccio i complimenti perché non ho trovato tante tecniche di oc e spiegate in maniera così semplice nei forum italiani. Tempo permettendo farò qualche benchmark eventualmente se sei interessato a qualcosa indicami il programma così posto gli screen.

Ti ringrazio. Al momento non mi vengono in mente benchmark particolari, ma in un forum è utile il contributo di tutti, per cui se ne esegui sentiti pure libero di postarli, saranno sicuramente d'aiuto a qualcuno.

Quote:

Originariamente inviato da Spider85 (Messaggio 45722196)
Dimenticavo nella tabella della guida dove vengono riepilogati i dati delle cpu ryzen mi pare che il base clock del 2600x sia errato mi pare che quello corretto sia 3.6 come riportato nel sito amd

Grazie per la segnalazione. Appena ho 2 minuti correggo.

Quote:

Originariamente inviato da vicioganon (Messaggio 45722659)
Ops :P sapevo di essermi perso un passaggio xD Grazie dell'indicazione :D

Figurati ;)

freddyso 29-08-2018 13:27

Approfittando degli ultimi gg di ferie, volevo dare un po' di brio al mio nuovo Ryzen 2600x su gigabyte aurus x470.

Per cominciare ho testato le temperature in default con un giro di OCCT e... :eek:
85° con ram a 2133 e 90° con ram 2933.

Va bene che ci sono 26/27 ambiente, va bene che il dissipatore è standard, ma non sono un po' alte?

Anche con un dissipatore migliore devo lasciar perdere?

PS: a 2933 con le ram non sono in overclock giusto?

Spitfire84 29-08-2018 15:06

Quote:

Originariamente inviato da freddyso (Messaggio 45725717)
Approfittando degli ultimi gg di ferie, volevo dare un po' di brio al mio nuovo Ryzen 2600x su gigabyte aurus x470.

Per cominciare ho testato le temperature in default con un giro di OCCT e... :eek:
85° con ram a 2133 e 90° con ram 2933.

Va bene che ci sono 26/27 ambiente, va bene che il dissipatore è standard, ma non sono un po' alte?

Anche con un dissipatore migliore devo lasciar perdere?

PS: a 2933 con le ram non sono in overclock giusto?

con 85-90° la cpu andrà sicuramente in thermal trottling e se ne monitori la frequenza la vedrai sicuramente scendere rispetto al normale.

Il primo e più semplice consiglio è quello di provare a smontare il dissipatore e rimontarlo usando della pasta termoconduttiva di buon qualità.
Se la situazione non cambia significa che il dissipatore non ce la fa e a quel punto l'unica via è sostituirlo con un buon aftermarket (soluzione che consiglio comunque sempre a prescindere e che garantisce stabilità in tutte le stagioni dell'anno).
Se le temperature fossero ancora ben oltre i 70-75° con cpu a default, potrebbe anche essere quest'ultima a essere difettosa (es: saldatura scorretta dell'IHS, ...) e ne andrebbe richiesta la sostituzione in garanzia. Quest'ultima casistica è comunque la più remota e meno probabile.

Fai qualche prova e posta i risultati. ;)

freddyso 29-08-2018 16:25

in realtà sono in attesa del kit di upgrade del mio vecchio thermaltake macho da 900 gr :D per adattarlo ai nuovi socket AM4, speraimo arrivi presto da TW :rolleyes:

in ogni caso non mi aspetto miracoli e sono preoccupato a meno che non sia effettivamente montato male... ma mi sembra difficile... con i 12 thread di memtest si mantiene sui 67°

e comunque credo che sia pure andato in thermal trottling in quanto le frequenze non superano i 3.9 mhz

sarà la frequenza delle RAM ? in default a quanto dovrebbe stare ?

Spitfire84 29-08-2018 18:58

Quote:

Originariamente inviato da freddyso (Messaggio 45726136)
in realtà sono in attesa del kit di upgrade del mio vecchio thermaltake macho da 900 gr :D per adattarlo ai nuovi socket AM4, speraimo arrivi presto da TW :rolleyes:

in ogni caso non mi aspetto miracoli e sono preoccupato a meno che non sia effettivamente montato male... ma mi sembra difficile... con i 12 thread di memtest si mantiene sui 67°

e comunque credo che sia pure andato in thermal trottling in quanto le frequenze non superano i 3.9 mhz

sarà la frequenza delle RAM ? in default a quanto dovrebbe stare ?

Il mio con il noctua nh-d15 sta in condizioni normali sui 72-73 gradi sotto stress impostato come in firma, ma settimana scorsa ha superato gli 80 gradi e si è bloccato durante una conversione con handbrake (va detto però che ho dovuto spostarlo e dove sta adesso ha pochissimo ricambio d'aria).

Secondo me con il macho la.situazione dovrebbe migliorare molto e potrebbe essere quella la soluzione a meno che nel frattempo non provi a smontare e rimontare il dissi base.

Le memorie aumentano lo stress sulla cpu, quindi è normale avere qualche grado in più, ma non 10 gradi.

Domanda: il case ha un adeguato ricambio d'aria?

freddyso 29-08-2018 19:26

Quote:

Originariamente inviato da Spitfire84 (Messaggio 45726449)
Domanda: il case ha un adeguato ricambio d'aria?

si si ho un Cooler Master full tower per farci stare dentro i 16x14x10 cm del Macho ;), di aria ne ha abbastanza con una ventola da 120 che immette e due (una da 120 ed una da 90) che aspirano, anche se il posto è un po' sfigatello pure il mio ...

magari ne aggiungo un'altra che aspira vicino la scheda video, sperando che non decolli :D

comunque considerando che la temp ambiente vicino al pc oggi è di 27° probabilmente con il macho e d'inverno ci riesco a stare sui 72 sotto stress.

nel mio bios non c'è il PBO ma si può modificare l'XFR, sapete se c'è una guida in italiano da qualche parte ?


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