Hardware Upgrade Forum

Hardware Upgrade Forum (https://www.hwupgrade.it/forum/index.php)
-   Schede audio, altoparlanti, software e codec audio (https://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Guida alla scelta della scheda audio (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1226745)


:..Giuliacci..: 01-01-2009 18:56

Quote:

Da quello che capisco per esempio la tua scheda audio non supporta il Dolby TrueHD, è indipentente da che casse usi. Ci vorrebbe qualcuno più esperto di me che faccia chiarezza.
ok grazie,però ho visto diversi fillm in hd con audio tru-hd e andavano tutti benone.Cmq aspetto il consiglio dei più esperti.

Snake156 01-01-2009 19:27

Quote:

Originariamente inviato da maxsona (Messaggio 25657037)
In pratica dicono che accoppiata con ArcSoft’s TotalMedia Theatre la Xonar HDAV1.3 supporta il Dolby TrueHD, dicono anche che questa scheda audio è l'unica al mondo in grado di riprodurre "bit-to-bit" l'audio del blu-ray senza perdita di qualità.

tutto chiaro...ma sbaglio o il tru hd non è "supportato" da tutte le casse?

Quote:

Originariamente inviato da :..Giuliacci..: (Messaggio 25659411)
ok grazie,però ho visto diversi fillm in hd con audio tru-hd e andavano tutti benone.Cmq aspetto il consiglio dei più esperti.

andavano benone ma non erano in tru hd
è un po come vedere un blu-ray rip su un monitor non hd, la qualità del video è ovviamente buona perchè si tratta sempre di un rip da hd ma in realtà non stai vedendo in hd e quando vedrai lo stesso filmato su un tv full hd riscontrerai la netta differenza ;)

maxsona 01-01-2009 19:38

Quote:

Originariamente inviato da Snake156 (Messaggio 25659743)
tutto chiaro...ma sbaglio o il tru hd non è "supportato" da tutte le casse?

Quella scheda è pensata per essere utilizzata in sistemi home cinema collegata tramite HDMI ad un sintoamplificatore che chiaramente deve supportare il Dolby True HD. Poi non so come funge questa scheda audio ma se è capace di spedire i segnali codificati tramite Dolby True HD anche alle uscite analogiche non basta un normale set di casse 5.1/7.1?

ryosaeba86 01-01-2009 21:24

ragazzi siccome vorrei cambiare scheda audio e nn ne so molto, anzi quasi nulla, volevo un consiglio...ora possiedo una Creative Audigy 2 ZS Platinum Pro e un set di casse 7.1, precisamente le Inspire T7700....L'uso che ne dovrei fare è quello di ascoltare musica a livello ottimale, giocare e sentire tutti i suoni dei videogiochi in maniera chiara e guardare dvd scegliendo come traccia audio quella dts....
quale scheda (qualsiasi marca purchè buona) mi consigliate di prendere da abbinare ovviamente a quelle casse ?

Ps:ho vista 64bit
Grazie e auguri a tutti...

:..Giuliacci..: 01-01-2009 21:26

Quote:

Originariamente inviato da Snake156 (Messaggio 25659743)
tutto chiaro...ma sbaglio o il tru hd non è "supportato" da tutte le casse?

andavano benone ma non erano in tru hd
è un po come vedere un blu-ray rip su un monitor non hd, la qualità del video è ovviamente buona perchè si tratta sempre di un rip da hd ma in realtà non stai vedendo in hd e quando vedrai lo stesso filmato su un tv full hd riscontrerai la netta differenza ;)

quindi io ho messo tru-hd e lui mi faceva sentire che cosa?
ma se il software codifica il tru-hd poi arriva alle cassse già codificato o sbaglio? Non è come il dts?

maxsona 01-01-2009 22:29

Quote:

Originariamente inviato da :..Giuliacci..: (Messaggio 25660945)
quindi io ho messo tru-hd e lui mi faceva sentire che cosa?
ma se il software codifica il tru-hd poi arriva alle cassse già codificato o sbaglio? Non è come il dts?

Probabilmente ti ha sparato fuori il Dolby Digital.

Ma qui ripeto, ci vorrebbe qualcuno di più esperto che faccia chiarezza.

:..Giuliacci..: 02-01-2009 08:24

Quote:

Originariamente inviato da maxsona (Messaggio 25661455)
Probabilmente ti ha sparato fuori il Dolby Digital.

Ma qui ripeto, ci vorrebbe qualcuno di più esperto che faccia chiarezza.

ok va bene.ma su power dvd 8 dice che codifica il tru-hd,ma in cosa lo codifica?
Anche con il dts fa così,ma cosa avviene,perchè deve essere codificato?

jack DANIEL's_old n°7 02-01-2009 08:51

Salve a tutti,

mi sono finalmente deciso ad acquistare una scheda audio, stanco della pessima qualità di quella integrata nella scheda madre. Dato che sono un grande appassionato di musica, il mio target è esclusivamente quello di ascoltare brani su iTunes; ho in programma anche di acquistare un impianto 2.1 nel prossimo futuro.
Volevo quindi chiedervi un consiglio sulla scheda verso la quale mi dovrei orientare, mantenendo il budget intorno alla cinquantina di euro, se possibile.

Vi ringrazio in anticipo, ogni parere sarà il benvenuto :)

:..Giuliacci..: 02-01-2009 08:59

http://www.tweaktown.com/articles/13..._pc/index.html

:..Giuliacci..: 02-01-2009 21:07

Quote:

Originariamente inviato da maxsona (Messaggio 25657037)
In pratica dicono che accoppiata con ArcSoft’s TotalMedia Theatre la Xonar HDAV1.3 supporta il Dolby TrueHD, dicono anche che questa scheda audio è l'unica al mondo in grado di riprodurre "bit-to-bit" l'audio del blu-ray senza perdita di qualità.

Quote:

Originariamente inviato da :..Giuliacci..: (Messaggio 25659002)
come mai? le altre perchè perdono qualità?

Quote:

Originariamente inviato da maxsona (Messaggio 25659200)
Penso che le altre schede audio nemmeno riproducano quel formato, sarà questione del chip che utilizzano.

Quote:

Originariamente inviato da :..Giuliacci..: (Messaggio 25659253)
Io uso come casse le Creative g500.Per me cambierebbe qualcosa? Io uso power dvd 8 che decodifica l'audio digitale dolby-hd,tru-hd ect. Quindi ne avrei bisogno?

Quote:

Originariamente inviato da maxsona (Messaggio 25659335)
Da quello che capisco per esempio la tua scheda audio non supporta il Dolby TrueHD, è indipentente da che casse usi. Ci vorrebbe qualcuno più esperto di me che faccia chiarezza.

Quote:

Originariamente inviato da :..Giuliacci..: (Messaggio 25659411)
ok grazie,però ho visto diversi fillm in hd con audio tru-hd e andavano tutti benone.Cmq aspetto il consiglio dei più esperti.

Quote:

Originariamente inviato da Snake156 (Messaggio 25659743)
tutto chiaro...ma sbaglio o il tru hd non è "supportato" da tutte le casse?
andavano benone ma non erano in tru hd
è un po come vedere un blu-ray rip su un monitor non hd, la qualità del video è ovviamente buona perchè si tratta sempre di un rip da hd ma in realtà non stai vedendo in hd e quando vedrai lo stesso filmato su un tv full hd riscontrerai la netta differenza ;)

Quote:

Originariamente inviato da maxsona (Messaggio 25659856)
Quella scheda (Xonar HDAV1.3) è pensata per essere utilizzata in sistemi home cinema collegata tramite HDMI ad un sintoamplificatore che chiaramente deve supportare il Dolby True HD. Poi non so come funge questa scheda audio ma se è capace di spedire i segnali codificati tramite Dolby True HD anche alle uscite analogiche non basta un normale set di casse 5.1/7.1?

Quote:

Originariamente inviato da :..Giuliacci..: (Messaggio 25660945)
quindi io ho messo tru-hd e lui mi faceva sentire che cosa?
ma se il software codifica il tru-hd poi arriva alle cassse già codificato o sbaglio? Non è come il dts?

Quote:

Originariamente inviato da maxsona (Messaggio 25661455)
Probabilmente ti ha sparato fuori il Dolby Digital.
Ma qui ripeto, ci vorrebbe qualcuno di più esperto che faccia chiarezza.

Quote:

Originariamente inviato da :..Giuliacci..: (Messaggio 25662831)
ok va bene.ma su power dvd 8 dice che codifica il tru-hd,ma in cosa lo codifica?
Anche con il dts fa così,ma cosa avviene,perchè deve essere codificato?

Quote:

Originariamente inviato da :..Giuliacci..: (Messaggio 25663042)

qualcuno sa far luce sulla faccenda?:)

sinfoni 02-01-2009 21:22

Quote:

Originariamente inviato da :..Giuliacci..: (Messaggio 25673231)
qualcuno sa far luce sulla faccenda?:)

Prova qui:

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=113618

;)

:..Giuliacci..: 02-01-2009 21:30

Quote:

Originariamente inviato da sinfoni (Messaggio 25673407)

ok ci provo:)
grazie del consiglio

Snake156 03-01-2009 00:36

Quote:

Originariamente inviato da :..Giuliacci..: (Messaggio 25673231)
qualcuno sa far luce sulla faccenda?:)

molto probabilmente veniva riprodotto un dolby digital o un dts.
te l'ho detto, e come la visione dei br.
io sul mio vecchio lcd non hd vedevo i bluray che ovviamente avevano un ottima qualità ma cmq non erano in full hd (parlo della risoluzione);quando ho comprato la tv full hd lo stesso bluray aveva una qualità del tutto differente.

mentalrey 03-01-2009 16:36

Cominciamo con il separare le seghe mentali da quello che
effettivamente si puo' ascoltare.
Se monto una RME da 400 euro e la vado ad accoppiare
ad un compatto da 100 euro con 5.1 casse, butto i soldi,
perche' tanto una scheda da 40 euro mi avrebbe gia' fatto ascoltare
tutto quello che le casse possono permettersi di far ascoltare e la differenza tra un mp3 schifoso
e un brano non compresso registrato da dio, e' poco percepibile.

La stessa cosa avviene per l'audio HD dei film.
Il Dolby Digital e' un (1 non 5 o 7) segnale che puo' contenere 5.1 o 7.1 canali
ed e' abbastanza compresso (un po' come si fa con gli MP3), ma i film
difficilmente hanno un audio sopraffino, si affidano di piu' a botti e trick e track.
A meno di non possedere un impianto con le palle (amply serio e casse serie),
tutto quello di cui stiamo parlando non serve assolutamente a nulla, perche' molto
difficilmente ne percepiremo le sfumature e si trattera' piu' che altro
di marketing per spennarvi (rientra nella definizione di sega mentale dell'utente).

I formati HD non compressi che sono usciti di recente piu' che altro
occupano troppa banda perche' possa passare dall'uscita ottica.
Da qui l'utilizzo dell'HDMI.
Se un Player lo supporta come formato e si possiede un HDMI
(anche nella scheda video), semplicemente
c'e' la possibilita' di passare il materiale cosi' com'e' all'amplificatore e poi
ci deve pensare lui a tradurlo in 5.1/7.1 segnali analogici con i suoi componenti.
(naturalmente il decoder dell'amplificatore deve supportare il formato)

Se il software (Player) supporta il formato, ma non si possiede un HDMI, bisognera' fare
in modo che il software stesso (con corposo ausilio della CPU) e la scheda audio
decodifichino il segnale e lo passino gia' bello che pronto in analogico
sulle uscite RCA o minijack che siano.
Nel caso di una scheda audio pensata appositamente, e' probabile
che tutto il processo di decodifica possa essere fatto al suo interno
con un guadagno nella precisione del suono e cpu del pc libera.
In quel caso l'amplificatore si limita ad amplificare il segnale e stop.
In questo caso conta molto la qualita' della scheda audio che, deve sempre e
comunque, fare la conversione da Digitale ad Analogico.

Esiste una terza possibilita' che e' quella che il disco contenga anche una traccia
audio standard nel vecchio formato DD o DTS compresso e che il player
non riuscendo a interpretare quella HD scelga questa come predefinita
e tanti saluti all'alta definizione del suono.

Snake156 03-01-2009 17:20

Quote:

Originariamente inviato da mentalrey (Messaggio 25682834)
Cominciamo con il separare le seghe mentali da quello che
effettivamente si puo' ascoltare.
Se monto una RME da 400 euro e la vado ad accoppiare
ad un compatto da 100 euro con 5.1 casse, butto i soldi,
perche' tanto una scheda da 40 euro mi avrebbe gia' fatto ascoltare
tutto quello che le casse possono permettersi di far ascoltare e la differenza tra un mp3 schifoso
e un brano non compresso registrato da dio, e' poco percepibile.

La stessa cosa avviene per l'audio HD dei film.
Il Dolby Digital e' un (1 non 5 o 7) segnale che puo' contenere 5.1 o 7.1 canali
ed e' abbastanza compresso (un po' come si fa con gli MP3), ma i film
difficilmente hanno un audio sopraffino, si affidano di piu' a botti e trick e track.
A meno di non possedere un impianto con le palle (amply serio e casse serie),
tutto quello di cui stiamo parlando non serve assolutamente a nulla, perche' molto
difficilmente ne percepiremo le sfumature e si trattera' piu' che altro
di marketing per spennarvi (rientra nella definizione di sega mentale dell'utente).

I formati HD non compressi che sono usciti di recente piu' che altro
occupano troppa banda perche' possa passare dall'uscita ottica.
Da qui l'utilizzo dell'HDMI.
Se un Player lo supporta come formato e si possiede un HDMI
(anche nella scheda video), semplicemente
c'e' la possibilita' di passare il materiale cosi' com'e' all'amplificatore e poi
ci deve pensare lui a tradurlo in 5.1/7.1 segnali analogici con i suoi componenti.
(naturalmente il decoder dell'amplificatore deve supportare il formato)

Se il software (Player) supporta il formato, ma non si possiede un HDMI, bisognera' fare
in modo che il software stesso (con corposo ausilio della CPU) e la scheda audio
decodifichino il segnale e lo passino gia' bello che pronto in analogico
sulle uscite RCA o minijack che siano.
Nel caso di una scheda audio pensata appositamente, e' probabile
che tutto il processo di decodifica possa essere fatto al suo interno
con un guadagno nella precisione del suono e cpu del pc libera.
In quel caso l'amplificatore si limita ad amplificare il segnale e stop.
In questo caso conta molto la qualita' della scheda audio che, deve sempre e
comunque, fare la conversione da Digitale ad Analogico.

Esiste una terza possibilita' che e' quella che il disco contenga anche una traccia
audio standard nel vecchio formato DD o DTS compresso e che il player
non riuscendo a interpretare quella HD scelga questa come predefinita
e tanti saluti all'alta definizione del suono.

:ave::ave::ave::ave::ave::ave::ave::ave::ave::ave::ave::ave::ave::ave:

per tutto ciò che scheda audio e impianto si consiglia/deve avere?
è un discorso che mi interessa non poco e sono pronto a fare degli investimenti in questa direzione...ovviamente mi serve qualcuno che ne capisca e mi guidi

:..Giuliacci..: 04-01-2009 09:47

grande mentalrey adesso ho capito,grazie dellla spiegazione!!:)

mentalrey 04-01-2009 15:37

Oddio passare dalla teoria alla pratica e' sempre un altra cosa
se si punta sul digitale, bisogna prendere in considerazione roba tipo questa
http://www.eu.onkyo.com/products/TX-SR805.html o paragonabile
e delle casse che costeranno, come un compatto l'una
(e sappiate che gli audiofili leggeranno il tutto con faccia schifata)
http://www.chario.it/productline.php?prodline=8&lang=1 o paragonabili
Il centrale e' importantissimo per non avere delle voci da schifo.
Stare piu' bassi significa semplicemente percepire poco o nulla la differenza
tra l'HD e lo standard e ripartiamo dal fatto che avrete speso dei soldi
per Non sentire reali differenze..
L'importante sara' controllare che la scheda video/audio con l'HDMI o il
software di riproduzione che si andra' a prendere,
supporti "Completamente" il passthru del segnale, senza elaborare nulla.
Si puo' dare un occhiata anche alle specifiche delle nuove ATI o Nvidia con HDMI.

Se si va sulla connessione analogica non e' piu' molto importante
che l'amplificatore abbia o meno certificazioni sul dolby HD, tanto
come si diceva sono il software e la scheda che si devono sbattere.
In quel caso c'e' un certo risparmio, perche' di norma una buona scheda audio
sui 100/150 euro circa, si ritrova con gli stessi componenti di conversione audio che si
potrebbero trovare in un amply che costa 7 volte tanto.
Anche in questo caso pero' il software di riproduzione deve poter gestire
l'audio HD per per inviarlo correttamente alla scheda audio.
Casse e amply devono comunque essere buoni, altrimenti fanno da collo di bottiglia
alla qualita' che si sente.
Non va dimenticato il fatto che rimangono sistemi molto flessibili e duraturi,
quindi i soldi spesi valgono la pena, si ammortizzano in 10 anni senza problemi.

L'idea della nuova asus non e' male, ma prendete le cose con le pinze.
1) E' ancora sopra al suo reale costo di mercato (prezzo qualita') perche' e' roba nuova
e anche i software sono all'inizio in questo contesto.
2) tanto per la cronaca i chip Asus sono gli Oxygen presenti anche nelle Club 3D da 70 euro
rimarchiati Asus e leggermente modificati, quindi non pensate che i loro chip siano mille volte superiori
agli altri, e' sempre una questione di marketing a parte i driver che effettivamente lo sfruttano meglio,
piu' o meno come era successo con le Auzentech che sfruttavano l'X-Fi meglio della creative.
3) ultimo ma assolutamente non ultimo
Sono certo che una normale connessione ottica e un film in DTS (meno compresso del DD)
possa soddisfare l'80% dell'utenza se ascoltato su un sistema decente.

maxsona 04-01-2009 15:49

Questo kit viene venduto attorno ai 1000 $ (supporta Dolby TrueHD e DTS-HD) chiaramente non è una soluzione high end.

http://www.eu.onkyo.com/products/HT-S9100THX.html

Snake156 04-01-2009 18:15

Quote:

Originariamente inviato da mentalrey (Messaggio 25694093)
Oddio passare dalla teoria alla pratica e' sempre un altra cosa
se si punta sul digitale, bisogna prendere in considerazione roba tipo questa
http://www.eu.onkyo.com/products/TX-SR805.html o paragonabile
e delle casse che costeranno, come un compatto l'una
(e sappiate che gli audiofili leggeranno il tutto con faccia schifata)
http://www.chario.it/productline.php?prodline=8&lang=1 o paragonabili
Il centrale e' importantissimo per non avere delle voci da schifo.
Stare piu' bassi significa semplicemente percepire poco o nulla la differenza
tra l'HD e lo standard e ripartiamo dal fatto che avrete speso dei soldi
per Non sentire reali differenze..
L'importante sara' controllare che la scheda video/audio con l'HDMI o il
software di riproduzione che si andra' a prendere,
supporti "Completamente" il passthru del segnale, senza elaborare nulla.
Si puo' dare un occhiata anche alle specifiche delle nuove ATI o Nvidia con HDMI.

Se si va sulla connessione analogica non e' piu' molto importante
che l'amplificatore abbia o meno certificazioni sul dolby HD, tanto
come si diceva sono il software e la scheda che si devono sbattere.
In quel caso c'e' un certo risparmio, perche' di norma una buona scheda audio
sui 100/150 euro circa, si ritrova con gli stessi componenti di conversione audio che si
potrebbero trovare in un amply che costa 7 volte tanto.
Anche in questo caso pero' il software di riproduzione deve poter gestire
l'audio HD per per inviarlo correttamente alla scheda audio.
Casse e amply devono comunque essere buoni, altrimenti fanno da collo di bottiglia
alla qualita' che si sente.
Non va dimenticato il fatto che rimangono sistemi molto flessibili e duraturi,
quindi i soldi spesi valgono la pena, si ammortizzano in 10 anni senza problemi.

L'idea della nuova asus non e' male, ma prendete le cose con le pinze.
1) E' ancora sopra al suo reale costo di mercato (prezzo qualita') perche' e' roba nuova
e anche i software sono all'inizio in questo contesto.
2) tanto per la cronaca i chip Asus sono gli Oxygen presenti anche nelle Club 3D da 70 euro
rimarchiati Asus e leggermente modificati, quindi non pensate che i loro chip siano mille volte superiori
agli altri, e' sempre una questione di marketing a parte i driver che effettivamente lo sfruttano meglio,
piu' o meno come era successo con le Auzentech che sfruttavano l'X-Fi meglio della creative.
3) ultimo ma assolutamente non ultimo
Sono certo che una normale connessione ottica e un film in DTS (meno compresso del DD)
possa soddisfare l'80% dell'utenza se ascoltato su un sistema decente.

quindi ho a disposizione due configurazioni "base"

1)prendo una scheda audio che abbia il supporto tru hd e non occore l'ampli con tale funzione?

2)se invece prendo un amply che abbia tale supporto non è necessario prendere una scheda audio che codifichi il true?

giusto?e potresti farmi un esempio per tali config?

Quote:

Originariamente inviato da maxsona (Messaggio 25694277)
Questo kit viene venduto attorno ai 1000 $ (supporta Dolby TrueHD e DTS-HD) chiaramente non è una soluzione high end.

http://www.eu.onkyo.com/products/HT-S9100THX.html

ottima segnalazione ma preferisco evitare i c.d. home theater in a box

Crimsom 04-01-2009 20:33

premetto di non essere un audiofilo che nota le diffirenze minimali, ma per me cambiava sentire gli mp3 e la musica in generale con la audigy 2 zs, e con l'audio integrato della scheda madre. Dato che mi sono sempre trovato male con l'audio integrato, soprattutto per quanto concerne i driver (e mi vengono i brividi a pensare a windows vista) vorrei acquistare una nuova scheda audio da accoppiare alle mie z-5300. non vorrei spendere più di 70 euro...cosa mi consigliate? avevo adocchiato uan certa x-fi titanium...che ne pensate? e' pienamente compatibile con vista??? perchè sotto vista la audigy 2 zs mi ha sempre dato parecchi problemi!


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 15:41.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hardware Upgrade S.r.l.