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Windtears 09-03-2017 18:27

intanto jayz2cents ha pubblicato un bel video con la sua esperienza in gaming con ryzen 1800x e gta5 - doom... ovviamente con lo scopo di dimostrare che "non fa schifo"... (niente bench di raffronto con il 7700k, lui lo accosta ovviamente all'equivalente 8c intel, entrambi non proprio processori da gaming, citando la differenza di prezzo)

fa piacere notare quanto noti la fluidità in game, ovviamente affiancato da un sli e a 1080p, ma con tutti gli effetti a ultra. :P

Mparlav 09-03-2017 18:29

Quote:

Originariamente inviato da maldepanza (Messaggio 44557482)
Io invece sono preoccupato, ma non per autolesionismo, piuttosto per via di quello che ho osservato in alcuni anni rimasto sul thread degli ssd (dove c'eri pure tu, s12a e compagnia bella) dove troppo spesso si notava l'inferiorità dell'ecosistema amd (anche e proprio con gli ssd, oltre che con le usb) rispetto a quello intel.
Speriamo non sia così ma per ora rimango pessimista.



Per usare un eufemismo, si tratta di decine e decine di MB/s di differenza, mica cotiche :)

Chi vivrà vedrà.

Dell'inferiorità del sistema Amd ne parlano da anni :)
Ma ti posso assicuro che i bench sono una cosa, l'uso con i programmi è tutta un'altra questione.
Per cambiare quel risultato di "decine di MB in scritture", basta una banalità come le impostazioni di risparmio energetico, del chipset o della cpu.
Non dico che sia questo il problema, ma che i driver possono anche fare di questi "miracoli".

Io con gli ssd 6GBs non ho MAI avuto un solo problema con Amd SB850, e ne ho usati diversi negli ultimi 7 anni.

Con gli m.2 pcie invece non ho esperienza, quindi su questi mi baso solo su quello che leggo in rete.

P.S.: Un test di ssd su pcie non sarebbe male. Ryzen ha 16x pcie 3.0 (con x370 spli a 8+8 pcie 3.0) + 4x pcie 3.0 per l'm.2.

MadMax of Nine 09-03-2017 18:31

Quote:

Originariamente inviato da Windtears (Messaggio 44557511)
intanto jayz2cents ha pubblicato un bel video con la sua esperienza in gaming con ryzen 1800x e gta5 - doom... ovviamente con lo scopo di dimostrare che "non fa schifo"... (niente bench di raffronto con il 7700k, lui lo accosta ovviamente all'equivalente 8c intel, entrambi non proprio processori da gaming, citando la differenza di prezzo)

fa piacere notare quanto noti la fluidità in game, ovviamente affiancato da un sli e a 1080p, ma con tutti gli effetti a ultra. :P

Doom con Ryzen va alla grande a qualsiasi risoluzione idem GTA5, ma anche altri titoli vanno bene, il problema sono i giochi vecchi, perchè se nei nuovi va un 10% in meno di un 7700K (o 6900K che sia) non è un vero problema.

maldepanza 09-03-2017 18:47

Quote:

Originariamente inviato da Mparlav (Messaggio 44557519)
Dell'inferiorità del sistema Amd ne parlano da anni :)

Perché è un dato di fatto, almeno è stato un dato di fatto per la maggior parte di casistiche rispetto a chi si è trovato bene.
Occhio che non parlo di bachi un po' di qua e un po' di là (visto che ce li ha avuti pure intel, anche se in quantità ben inferiore e mostrando nel generale un'affidabilità superiore), ma proprio di prestazioni, in tal senso quelle amd sono state statisticamente inferiori (e in varie occasioni non di poco).

Non so tu, ma come ho già detto nel post originario, io nei 4k non sequenziali la differenza l'avverto proprio bene nell'uso di tutti i giorni anche con solo 10 MB/s di differenza (e ho spiegato il come mai, sono dati che conosco e sposto spesso), figuriamoci con decine e decine di differenza.

Quote:

Originariamente inviato da Mparlav (Messaggio 44557519)
Per cambiare quel risultato di "decine di MB in scritture", basta una banalità come le impostazioni di risparmio energetico, del chipset o della cpu.

Certo, e tu credi che quelli di tweaktown abbiano impostato la modalità risparmio per la piattaforma amd e invece quella massime prestazioni per quanto riguarda Intel? :sofico:

Quote:

Originariamente inviato da Mparlav (Messaggio 44557519)
ma che i driver possono anche fare di questi "miracoli".

Non l'ho mai negato e credo che con varie revisioni verrà ridotto il gap, ma la storia mi insegna a non fidarmi e quindi personalmente penso che non verrà colmato del tutto e chissà in quanto tempo (della serie, qualche mese ok, un anno o un anno e mezzo sarebbe assurdo).

Windtears 09-03-2017 18:51

Quote:

Originariamente inviato da MadMax of Nine (Messaggio 44557524)
Doom con Ryzen va alla grande a qualsiasi risoluzione idem GTA5, ma anche altri titoli vanno bene, il problema sono i giochi vecchi, perchè se nei nuovi va un 10% in meno di un 7700K (o 6900K che sia) non è un vero problema.

perfettamente d'accordo con te, ma è emblematico che sia dovuto "scendere in campo" per sfatare il mito creato dalla community gamers... la conclusione del video è fenomenale: "e' come mario in mario kart: non salta di più, non è il più veloce, non sterza meglio... ma fa nel complesso le tre cose meglio di chiunque altro". :)

E' inquietante vedere quanti video stanno spuntando per rettificare la panzana che ryzen faccia schifo in gaming ... per chi come me è affascinato dal fenomeno dell'autocontrollo indotto nelle masse e dall'effetto gregge delle community che si dichiarano "tecniche" (salvo essere schiave di click e foraggiature varie), è comunque un piccolo segno di quanto siano rare le voci fuori dal "coro". :D

La chiusura di jay è divertente ma dolorosa: "non ho trovato nessuno lanciare critiche al 8c intel e al suo prezzo nonostante non sia all'altezza del 7700k in gaming, forse la gente si è abituata alla politica dei prezzi di intel..."

Mparlav 09-03-2017 18:58

Quote:

Originariamente inviato da maldepanza (Messaggio 44557588)
Perché è un dato di fatto, almeno è stato un dato di fatto per la maggior parte di casistiche rispetto a chi si è trovato bene.
Occhio che non parlo di bachi un po' di qua e un po' di là (visto che ce li ha avuti pure intel, anche se in quantità ben inferiore e mostrando nel generale un'affidabilità superiore), ma proprio di prestazioni, in tal senso quelle amd sono state statisticamente inferiori (e in varie occasioni non di poco).

Non so tu, ma come ho già detto nel post originario, io nei 4k non sequenziali la differenza l'avverto proprio bene nell'uso di tutti i giorni anche con solo 10 MB/s di differenza (e ho spiegato il come mai, sono dati che conosco e sposto spesso), figuriamoci con decine e decine di differenza.


Certo, e tu credi che quelli di tweaktown abbiano impostato la modalità risparmio per la piattaforma amd e invece quella massime prestazioni per quanto riguarda Intel? :sofico:


Non l'ho mai negato e credo che con varie revisioni verrà ridotto il gap, ma la storia mi insegna a non fidarmi e quindi personalmente penso che non verrà colmato del tutto e chissà in quanto tempo (della serie, qualche mese ok, un anno o un anno e mezzo sarebbe assurdo).

Riesci ad accorgerti di 10MBs di differenza sul 4k random?

Pensa che ci sono dati concreti che dimostrano che non ci sono differenze nell'uso quotidiano tra un ssd pcie 4x ed uno sata 6Gbs :)

In ogni caso, non ho detto che Tweaktown ha cambiato le impostazioni di risparmio energetico per una piattaforma piuttosto che un altra, ma che conta anche come i driver ed il chipset gestiscono questo fattore.

Ma come ti ho detto, se la tua priorità è una piattaforma collaudata sul fronte ssd, allora compra Intel, devi solo scegliere tra x99 e z270, o aspettare x299.

maldepanza 09-03-2017 19:04

Quote:

Originariamente inviato da Mparlav (Messaggio 44557632)
Riesci ad accorgerti di 10MBs di differenza sul 4k random?

Se è per questo anche quando siamo a qualcosa di leggermente inferiore ai 10 MB/s, visto che ci sono alcuni specifici casi dove con total commander devo spostare molti di questi dati che quasi sempre sono identici (piccolissime modifiche) e siccome l'ho fatto nel corso di qualche anno quando avevo diversi ssd, ecco svelato l'arcano.

Quote:

Originariamente inviato da Mparlav (Messaggio 44557632)
Pensa che ci sono dati concreti che dimostrano

Che evidentemente non valgono in alcun modo nel mio caso specifico.

A me farebbe ben piacere che la piattaforma amd non avesse questi problemi perché sarei ben più contento di farmi la piattaforma nuova senza dover aspettare fine di quest'anno per il nuovo corso di intel con il chipset 300.

alemax505 09-03-2017 20:45

bene sembra che ho scelto bene, la Biostar X370GT7 sembra che come fasi di alimentazione non ha troppo da invidiare alla ASUS .. sento giä che quando mi arriva il mio R7 1700 sara in grado di fare i 4 GHZ a 1.3v :sofico: , almeno lo spero..:muro:

Catan 09-03-2017 21:05

Quote:

Originariamente inviato da smoicol (Messaggio 44555035)
Se fai videoediting il 1700 è il top

voglio vedere come si comportano i ryzen esa, alla fine spendere un 100€ di meno non mi dispiace, ultimamente non sto più " a ruota" con l'hw come prima.

Comunque...ho appena scoperto che corsair per l'h80i non farà la staffa am4...direi, che merdoni^^

kira@zero 09-03-2017 21:05

Quote:

Originariamente inviato da alemax505 (Messaggio 44557988)
bene sembra che ho scelto bene, la Biostar X370GT7 sembra che come fasi di alimentazione non ha troppo da invidiare alla ASUS .. sento giä che quando mi arriva il mio R7 1700 sara in grado di fare i 4 GHZ a 1.3v :sofico: , almeno lo spero..:muro:

presa da caseking?

nicolarush 09-03-2017 21:10

Quote:

Originariamente inviato da Catan (Messaggio 44558065)
voglio vedere come si comportano i ryzen esa, alla fine spendere un 100€ di meno non mi dispiace, ultimamente non sto più " a ruota" con l'hw come prima.

Comunque...ho appena scoperto che corsair per l'h80i non farà la staffa am4...direi, che merdoni^^

Ma non era compatibile con le staffe originali?

PORODDA 09-03-2017 22:14

Quote:

Originariamente inviato da luca_pw (Messaggio 44557441)
:asd:
di certo non ci scanniamo per comprargliela... io gli posso offrire il prezzo pari al nuovo, non un euro in più, ne un euro in meno.... poi per che cosa 100 mhz ? sarebbero soldi buttati al cesso... per come la vedo io..
io questi 1700 li devo affiancare a mobo di fascia medio bassa di certo non ambisco a chissà che cosa... visto che ne prenderò diversi da mettere in cluster
se poi vuoi dare 600 € per questa cpu esattamente come volevi offrire a me per un 7700k binnato, accomodati, ce ne fossero di benefattori come te al giro :) sono contento per mad :D

No ho speso di + per il 7700k. Se uno può perchè non far del bene a chi si inventa un lavoro come binnare???
Per ryzen potrei ma aspetto la mobo prima...non ho stimoli ora...
;)
Ma potrei partecipare a eventuale asta.
E cmq, Mad se lo vendi al prezzo di acquisto lo prendo io ;)...aggiungo 50 euro sopra.
Se fai asta avvisami grazias.

luca_pw 09-03-2017 23:22

Quote:

Originariamente inviato da PORODDA (Messaggio 44558288)
No ho speso di + per il 7700k. Se uno può perchè non far del bene a chi si inventa un lavoro come binnare???
Per ryzen potrei ma aspetto la mobo prima...non ho stimoli ora...
;)
Ma potrei partecipare a eventuale asta.
E cmq, Mad se lo vendi al prezzo di acquisto lo prendo io ;)...aggiungo 50 euro sopra.
Se fai asta avvisami grazias.

hai speso più di 600 € per quel 7700k che hai...
scusa ma mi vien da ridere :D

scusa, ora sono serio, quanto di più? :D scusa :D scusa :D dai ora sono serio quanto hai speso?

kira@zero 09-03-2017 23:46

Quote:

Originariamente inviato da luca_pw (Messaggio 44558496)
hai speso più di 600 € per quel 7700k che hai...
scusa ma mi vien da ridere :D

scusa, ora sono serio, quanto di più? :D scusa :D scusa :D dai ora sono serio quanto hai speso?

Per alcuni tipi esemplari di CPU binnate si va anche sopra i 700/800 euro

luca_pw 10-03-2017 00:06

Quote:

Originariamente inviato da kira@zero (Messaggio 44558546)
Per alcuni tipi esemplari di CPU binnate si va anche sopra i 700/800 euro


conosco bene la cosa, pensavo solo che l'avesse pagata meno quella che ha....

Poi io sono all'antica, queste cose le concepisco solo se si ha azoto e sponsor sulle spalle

Cmq, scusate, ognuno fa quello che vuole :D

ritpetit 10-03-2017 00:06

Quote:

Originariamente inviato da kira@zero (Messaggio 44558546)
Per alcuni tipi esemplari di CPU binnate si va anche sopra i 700/800 euro

Credevo fosse una leggenda metropolitana ... :D :rolleyes:

ossignur...:cool: :mbe:

kira@zero 10-03-2017 00:28

Quote:

Originariamente inviato da luca_pw (Messaggio 44558601)
conosco bene la cosa, pensavo solo che l'avesse pagata meno quella che ha....

Poi io sono all'antica, queste cose le concepisco solo se si ha azoto e sponsor sulle spalle

Cmq, scusate, ognuno fa quello che vuole :D

Quote:

Originariamente inviato da ritpetit (Messaggio 44558603)
Credevo fosse una leggenda metropolitana ... :D :rolleyes:

ossignur...:cool: :mbe:

Chi vuole far record su hwbot ese lo puó permettere le acquista :stordita: premetto che io non ho mai acquistato CPU binnate ma cosí è

Free Gordon 10-03-2017 01:06

Quote:

Originariamente inviato da MadMax of Nine (Messaggio 44555973)
ora è Plug & Pray :)

:rotfl:


Quote:

Non mi stupisce se lo shortage delle schede madri sia un richiamo per aggiornarle ad almeno un bios decente.

Può essere...ma non le vedo così "caritatevoli" da fare una cosa simile (bloccare le vendite per 15gg). Perdono soldi..

Credo che ci sarà un lento aggiornamento, come è sempre stato nel caso di AMD. Ma non è colpa di AMD...è il mercato che è lento a recepire le novità... a meno che non ci siano enormi investimenti dietro (aka Intel).

Free Gordon 10-03-2017 01:12

Quote:

Originariamente inviato da Veradun (Messaggio 44556619)
La conclusione di TweakTown è questa:
http://www.tweaktown.com/articles/80...ew/index5.html
Non sono un esperto nel valutare i risultati, ma stando a questo commento capisco che la connessione diretta al SoC funziona egregiamente mentre passando attraverso il chipset va decisamente peggio della controparte.
Ho capito bene?

Certo, sia il chipset studiato da ASmedia sia i driver probabilmente non sono il top... :fagiano: ma era quasi scontato sinceramente. :)

Ma alla fine "who cares?"

Se le prestazioni via pci-e sono buone, si mette un ssd sull'M.2 che usi quel protocollo e via.

La piattaforma è più economica, vogliamo mica credere che dia il 100% di quello che da Intel...alla metà (o meno) del prezzo?
Mi pare davvero difficile crederlo... :)

ConteZero 10-03-2017 06:26

Quote:

Originariamente inviato da Free Gordon (Messaggio 44558713)
Certo, sia il chipset studiato da ASmedia sia i driver probabilmente non sono il top... :fagiano: ma era quasi scontato sinceramente. :)

Ma alla fine "who cares?"

Se le prestazioni via pci-e sono buone, si mette un ssd sull'M.2 che usi quel protocollo e via.

La piattaforma è più economica, vogliamo mica credere che dia il 100% di quello che da Intel...alla metà (o meno) del prezzo?
Mi pare davvero difficile crederlo... :)

Più semplicemente se il controller SATA integrato per ora non è ben supportato ti prendi una scheda SATA PCIe (nuove venivano 10 euro, usate le troverai a 3 euro) e buona notte.


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