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IlPanda 09-03-2017 16:05

Quote:

Originariamente inviato da Bivvoz (Messaggio 44557122)
Ma lo hanno appesantito così tanto wow negli ulti anni?
io ci giocavo con il core 2 duo e8400 e i primi anni con l'athlon 64 :asd:


p. s. no forse con l'athlon non era ancora uscito :)

Inviato dal mio Redmi 3S utilizzando Tapatalk

Se non ricordo male ci giocavo su un Athlon 64+6800gt :D

Mparlav 09-03-2017 16:08

Quote:

Originariamente inviato da maldepanza (Messaggio 44556535)
Ciao Mad, visto che attualmente hai entrambe le piattaforme, quando avrai tempo/voglia e sistemato/completato i test sul versante cpu, potresti cortesemente fare dei test su storage pcie e sata inerente gli ssd?

Su questo sito hanno testato x370 Taichi vs x99 Taichi, ed i risultati sono di tutt'altro livello, il divario è meno evidente di quello visto su Tweaktown vs Z270:
https://news.xfastest.com/review/320...800x-review/6/







non so' perchè ci siano differenze nei bench tra 1700 e 1800x.

Sicuramente c'è qualcosa da sistemare, parliamo di una piattaforma tutta nuova, ma il quadro è meno grave di quel che sembra.
Aggiungo che CDM, e solo quello, ha dato spesso i "numeri al lotto" con Amd SB850 ed SB950.

Avevo trovato anche dei bench col Samsung 960 pro 2TB, se li ritrovo, li posto.

PORODDA 09-03-2017 16:11

Quote:

Originariamente inviato da MadMax of Nine (Messaggio 44555688)
Magari mi sbaglio ma secondo me hanno fatto semplicemente un lavoro di selezione in base al vid minimo per i 1700 lisci, in modo che riescano a funzionare al clock base con voltaggio basso per stare dentro ai 65W di TDP, e di frequenza massima per gli X, fregandosene anche se il TDP sale a 95W, perciò sono stati overclocckati di fabbrica e avendo un leakage più alto vanno anche meglio sotto raffreddamenti estremi.

Questo lo scopriremo quando qualcuno si mette a fare quello che ho fatto io sugli scalini di frequenza e volt minimi, test a max OC, e poi si scende di 200MHz e si segna il voltaggio minimo e temperature sotto stress, così dalla curva che ne esce capiamo questi misteri sulle versioni.

Se così fosse si hanno cpu binnate gatis praticamente...stupendo!!!!

PORODDA 09-03-2017 16:18

Quote:

Originariamente inviato da ConteZero (Messaggio 44555676)
Sono così di parte che giro siti e siti ed oramai per praticamente TUTTI i modelli (1700 vari e 1800) c'è un "ordinabile ora" o poco più... e di sicuro non è che i negozianti stanno rimandando indietro i pallet pieni di processori.

Anzi, le piastre costano un botto e fra un po'sul "mercato grigio" di ebay faranno le guerre.

Poi non so tu a chi ti riferisca ma a me sembrano dinamiche normali.

Hai letto cosa sta succedendo per colpa dell mobo anche qua dentro si.
Io non difendo nessuno figuriamoci l' indifendibile.
AMD ha fatto bene, i partner l' hanno affosata almeno momentaneamente.
Sono danni milionari...
Come me tanti altri sono bloccati...e ti ripeto se scrivo qualcosa è perchè ho fonti certe...non perchè devo prendere le parti di qualcuno.
;)

MadMax of Nine 09-03-2017 16:22

Quote:

Originariamente inviato da Bivvoz (Messaggio 44557122)
Ma lo hanno appesantito così tanto wow negli ulti anni?
io ci giocavo con il core 2 duo e8400 e i primi anni con l'athlon 64 :asd:


p. s. no forse con l'athlon non era ancora uscito :)

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Se non ricordo male in quegli anni ci giocavo con un Athlon Thoro B smatitato e una NVIDIA 6800 :D

Ora con Legion hanno aumentato la distanza di visuale che si porta dietro tutta la AI delle zone "a vista", creando un bordello cosmico, oltre a effetti vari che vengono gestiti principalmente da 1 thread + due che praticamente lo guardano e gli altri in vacanza...

A 4K e 7700K certe zone mi va anche a 130fps e altre poco sopra i 60 (ma mai sotto), mentre con Ryzen, i5 e i3 i massimi sono sui 100fps e minimi a 20-25 rendendo il tutto scattoso.

Ora, visto che ho sia il 7700K è il 1700 la scelta è dura, se non fosse per quel maledetto gioco il 1700 sarebbe sicuramente la scelta migliore, anche in ottica futura, devo vedere se riesco in qualche modo a farlo andare almeno sui 50 di minimi, ma non ho molte speranze.

C'è una cosa che non capisco, la frequenza degli i7 non è molto importante, a 3GHz riesce comunque a fare tutto senza perdere frames, è qualcosa penso di architetturale che fa la differenza, non vorrei che a questi Ryzen mancasse un qualche supporto software, come rimetto il 7700K cerco di capirci di più.

Pezzo 09-03-2017 16:26

Quote:

Originariamente inviato da MadMax of Nine (Messaggio 44557224)
Se non ricordo male in quegli anni ci giocavo con un Athlon Thoro B smatitato e una NVIDIA 6800 :D

Ora con Legion hanno aumentato la distanza di visuale che si porta dietro tutta la AI delle zone "a vista", creando un bordello cosmico, oltre a effetti vari che vengono gestiti principalmente da 1 thread + due che praticamente lo guardano e gli altri in vacanza...

A 4K e 7700K certe zone mi va anche a 130fps e altre poco sopra i 60 (ma mai sotto), mentre con Ryzen, i5 e i3 i massimi sono sui 100fps e minimi a 20-25 rendendo il tutto scattoso.

Ora, visto che ho sia il 7700K è il 1700 la scelta è dura, se non fosse per quel maledetto gioco il 1700 sarebbe sicuramente la scelta migliore, anche in ottica futura, devo vedere se riesco in qualche modo a farlo andare almeno sui 50 di minimi, ma non ho molte speranze.

C'è una cosa che non capisco, la frequenza degli i7 non è molto importante, a 3GHz riesce comunque a fare tutto senza perdere frames, è qualcosa penso di architetturale che fa la differenza, non vorrei che a questi Ryzen mancasse un qualche supporto software, come rimetto il 7700K cerco di capirci di più.

hai provato a impostare l'affinità di wow sui primi 4 core fisici?

maldepanza 09-03-2017 16:27

Quote:

Originariamente inviato da Mparlav (Messaggio 44557164)
Su questo sito hanno testato x370 Taichi vs x99 Taichi, ed i risultati sono di tutt'altro livello, il divario è meno evidente di quello visto su Tweaktown vs Z270:

Sì però il chipset x99 è del 2014, due anni più vecchio dello x270 (anche se il primo per platform superiore), quindi io paragon i chipset più recenti di entrambi gli schieramenti, soprattutto in ottica di acquisto di questo o quell'altro nel mainstream.
CrystalDiskMark nelle incarnazioni attuali mi sembra tra i più affidabili ed infatti è quello più usato come riferimento nei vari thread dedicati proprio agli ssd.

Però, giustamente, serve anche l'opinione di altro software e quindi, anche nel caso di AS SSD (anche questo usato molto spesso in accoppiata con crystaldiskmark) vengono più o meno confermate le disastrose performance nella scrittura dei 4K non sequenziali.

Speriamo in altri futuri test.

MadMax of Nine 09-03-2017 16:32

Quote:

Originariamente inviato da Icemanrulez (Messaggio 44557121)
domani ho in arrivo un 1700X e una asus b350 plus.
vediamo se riesco a riesumare il chiller che ho in casa, devo solo costruire uno staffaggio per il waterblock.

Finalmente un'altro betatester :D

Guardati la prima pagina che ci sto mettendo delle info che potrebbero tornare utili.

PORODDA 09-03-2017 16:35

Quote:

Originariamente inviato da MadMax of Nine (Messaggio 44557224)
Se non ricordo male in quegli anni ci giocavo con un Athlon Thoro B smatitato e una NVIDIA 6800 :D

Ora con Legion hanno aumentato la distanza di visuale che si porta dietro tutta la AI delle zone "a vista", creando un bordello cosmico, oltre a effetti vari che vengono gestiti principalmente da 1 thread + due che praticamente lo guardano e gli altri in vacanza...

A 4K e 7700K certe zone mi va anche a 130fps e altre poco sopra i 60 (ma mai sotto), mentre con Ryzen, i5 e i3 i massimi sono sui 100fps e minimi a 20-25 rendendo il tutto scattoso.

Ora, visto che ho sia il 7700K è il 1700 la scelta è dura, se non fosse per quel maledetto gioco il 1700 sarebbe sicuramente la scelta migliore, anche in ottica futura, devo vedere se riesco in qualche modo a farlo andare almeno sui 50 di minimi, ma non ho molte speranze.

C'è una cosa che non capisco, la frequenza degli i7 non è molto importante, a 3GHz riesce comunque a fare tutto senza perdere frames, è qualcosa penso di architetturale che fa la differenza, non vorrei che a questi Ryzen mancasse un qualche supporto software, come rimetto il 7700K cerco di capirci di più.

Efficienza mostruosa...unita a architettura vincente, non lo rilevi in game ma il clock sui bench sintetici come cine e ixtu superpi si sente molto...
Per AMD prezzo 8c/16t da primato...

bagnino89 09-03-2017 16:38

Risultati interessanti

http://www.eteknix.com/nvidia-gtx-10...vs-i7-5820k/9/

PORODDA 09-03-2017 16:44

Quote:

Originariamente inviato da luca_pw (Messaggio 44557152)
ehehheehh, ma già immagino che rimarrai al 7700k :)
fammi sapere appena lo vorrai vendere ;) a me interessa per mt (niente gaming, ho un 6700k per quel poco che fa mio figlio) e come detto ne ho già un'altro di 1700 in arrivo da affiancare

Bella binnata quella di Mad Max no???
Partono le offerte....su Siliconlottery sta 600 euro una da 4100...la sua sta a 4150...
Son curioso di sapere a quanto chiude.
Per prendere un 1800x a 500 e non so se arriva a 4000 con vcore decenti meglio il sicuro spendendo qualcosina in + no Luca?
Sei una volpe :), io aspetto...

MadMax of Nine 09-03-2017 16:45

Quote:

Originariamente inviato da moob1 (Messaggio 44557144)
OT: se vi va di passare io lavoro per un server privato italiano di WoW, che poi Ryzen mi serve proprio per compilare le sorgenti del server :D

Più che sia, no è che hai qualche dritta per otimizzare le performance ? :D

Quote:

Originariamente inviato da Pezzo (Messaggio 44557245)
hai provato a impostare l'affinità di wow sui primi 4 core fisici?

Come si fa ?

Pezzo 09-03-2017 16:56

Quote:

Originariamente inviato da MadMax of Nine (Messaggio 44557349)
Più che sia, no è che hai qualche dritta per otimizzare le performance ? :D



Come si fa ?

apri il task manager, vai sotto la tab dettagli, tasto destro su wow.exe (mentre è in esecuzione) e imposti l'affinità sui core 0 2 4 6
poi c'era anche una stringa per impostare il numero di thread di wow da config.wtf che adesso non dovrebbe più servire, ma credo possa essere usata per limitare i threads
SET processAffinityMask "x"
per 4 core va dagl 8 ai 15
qui trovi una tabella con i valori
http://wowwiki.wikia.com/wiki/CVar_processAffinityMask

Icemanrulez 09-03-2017 16:57

Quote:

Originariamente inviato da MadMax of Nine (Messaggio 44557349)
Più che sia, no è che hai qualche dritta per otimizzare le performance ? :D



Come si fa ?

su win10 ctrl-alt-canc entra su gestione attività poi su scheda DETTAGLI fai clic destro sopra al processo desiderato e scegli imposta affinità e scegli quali core abbinare.

Sasaa 09-03-2017 17:03

Quote:

Originariamente inviato da Pezzo (Messaggio 44557408)
apri il task manager, vai sotto la tab dettagli, tasto destro su wow.exe (mentre è in esecuzione) e imposti l'affinità sui core 0 2 4 6
poi c'era anche una stringa per impostare il numero di thread di wow da config.wtf che adesso non dovrebbe più servire, ma credo possa essere usata per limitare i threads
SET processAffinityMask "x"
per 4 core va dagl 8 ai 15
qui trovi una tabella con i valori
http://wowwiki.wikia.com/wiki/CVar_processAffinityMask

Appena lo fai facci sapere

MadMax of Nine 09-03-2017 17:04

Quote:

Originariamente inviato da Pezzo (Messaggio 44557408)
apri il task manager, vai sotto la tab dettagli, tasto destro su wow.exe (mentre è in esecuzione) e imposti l'affinità sui core 0 2 4 6
poi c'era anche una stringa per impostare il numero di thread di wow da config.wtf che adesso non dovrebbe più servire, ma credo possa essere usata per limitare i threads
SET processAffinityMask "x"
per 4 core va dagl 8 ai 15
qui trovi una tabella con i valori
http://wowwiki.wikia.com/wiki/CVar_processAffinityMask

Quote:

Originariamente inviato da Icemanrulez (Messaggio 44557414)
su win10 ctrl-alt-canc entra su gestione attività poi su scheda DETTAGLI fai clic destro sopra al processo desiderato e scegli imposta affinità e scegli quali core abbinare.

Grazie, stasera provo, speriamo sistemi il problema, poi ci giriamo un film : "Salvate il soldato Ryzen" :ciapet:

luca_pw 09-03-2017 17:05

Quote:

Originariamente inviato da PORODDA (Messaggio 44557345)
Bella binnata quella di Mad Max no???
Partono le offerte....su Siliconlottery sta 600 euro una da 4100...la sua sta a 4150...
Son curioso di sapere a quanto chiude.
Per prendere un 1800x a 500 e non so se arriva a 4000 con vcore decenti meglio il sicuro spendendo qualcosina in + no Luca?
Sei una volpe :), io aspetto...

:asd:
di certo non ci scanniamo per comprargliela... io gli posso offrire il prezzo pari al nuovo, non un euro in più, ne un euro in meno.... poi per che cosa 100 mhz ? sarebbero soldi buttati al cesso... per come la vedo io..
io questi 1700 li devo affiancare a mobo di fascia medio bassa di certo non ambisco a chissà che cosa... visto che ne prenderò diversi da mettere in cluster
se poi vuoi dare 600 € per questa cpu esattamente come volevi offrire a me per un 7700k binnato, accomodati, ce ne fossero di benefattori come te al giro :) sono contento per mad :D

Mparlav 09-03-2017 17:10

Quote:

Originariamente inviato da maldepanza (Messaggio 44557255)
Sì però il chipset x99 è del 2014, due anni più vecchio dello x270 (anche se il primo per platform superiore), quindi io paragon i chipset più recenti di entrambi gli schieramenti, soprattutto in ottica di acquisto di questo o quell'altro nel mainstream.
CrystalDiskMark nelle incarnazioni attuali mi sembra tra i più affidabili ed infatti è quello più usato come riferimento nei vari thread dedicati proprio agli ssd.

Però, giustamente, serve anche l'opinione di altro software e quindi, anche nel caso di AS SSD (anche questo usato molto spesso in accoppiata con crystaldiskmark) vengono più o meno confermate le disastrose performance nella scrittura dei 4K non sequenziali.

Speriamo in altri futuri test.

L'x99 ha anche 2 anni di miglioramento dei driver.
Lo z270 altro non è che una graduale evoluzione di Z170 - Z97 - Z87 - Z77.
In pratica, 5 anni di evoluzione dei driver con la stessa base di partenza è ovvio che il sata sia arrivato al massimo livello.

X370 e Ryzen non hanno nulla da spartire con i precedenti chipset e cpu, è tutto nuovo e c'è sicuramente del lavoro da fare su X370 sul fronte del 4k QD1 in scrittura, sia random (CDM) che sequenziale (Atto), e si evidenzia soprattutto sul sata 6Gbs

Ma se permetti, CDM non è affidabile.

Quello affidabile è Iometer ed i siti "seri" usano quello (storagereview ed Anandtech per esempio).
Ma non voglio sindacare su questo, hanno usato Anvil Storage su Tweaktown e per me va' benissimo quello (visto che è basato su Iometer).

Fidati che le periferiche sono anche la mia preoccupazione maggiore, visto che su X370 metterei un m.2 pcie 4x (Samsung SM961) + 1 o 2 ssd sata 6GBs :)
Per quello che ho visto fin'ora non sono preoccupato, anche se c'è sicuramente del lavoro da fare.
E' chiaro che se tu vuoi dei driver super testati e senza alcun problema da subito, allora devi rivolgerti ad altro.

maldepanza 09-03-2017 17:17

Quote:

Originariamente inviato da Mparlav (Messaggio 44557464)
Per quello che ho visto fin'ora non sono preoccupato,

Io invece sono preoccupato, ma non per autolesionismo, piuttosto per via di quello che ho osservato in alcuni anni rimasto sul thread degli ssd (dove c'eri pure tu, s12a e compagnia bella) dove troppo spesso si notava l'inferiorità dell'ecosistema amd (anche e proprio con gli ssd, oltre che con le usb) rispetto a quello intel.
Speriamo non sia così ma per ora rimango pessimista.


Quote:

Originariamente inviato da Mparlav (Messaggio 44557464)
anche se c'è sicuramente del lavoro da fare.

Per usare un eufemismo, si tratta di decine e decine di MB/s di differenza, mica cotiche :)

Chi vivrà vedrà.

MadMax of Nine 09-03-2017 17:25

Qualche pagina fa (decina di pagine?) era stato postato un link dove si parlava che i Ryzen in realtà sono 2 quad core collgati con l'infinity fabric, ho fatto delle prove in modalità 4+0 che in teoria serve a spegnere uno dei due blocchi, ma non ho notato nessun miglioramento, avrei voluto aggiornare i grafici che ho fatto ma cambia poco o nulla, non è sicuramente un problema, penso che sia proprio un discorso di IPC e software che non parallelizza come si deve.


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