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mircocatta 17-11-2020 09:40

Quote:

Originariamente inviato da tobyax (Messaggio 47104578)
Cmq mi fa un po' ridere questa cosa della disponibilità,supposizioni su supposizioni. Per come la vedo io amd non è di certo stupida. Sa che c'è grande richiesta per le gpu ben più alta che delle cpu e sa della difficoltà in cui si trova Nvidia (pp di merda di Samsung), secondo me di schede ce ne saranno sicuramente non tantissime, ma abbastanza da accontentare un po' tutti

SE è stata furba potrebbero realmente aver deciso di produrre più vga rispetto alle cpu, visto che sul mercato CPU era già messa bene anche prima dei ryzen 5000 (motivo per cui hanno deciso di alzare un pelo i prezzi, così da mantenere vivo il mercato per entrambe le serie, basta vedere nvidia che dall'annuncio delle 3000 ha praticamente smesso di vendere le 2000)
sarebbe imho la mossa giusta per recuperare share nel mercato gpu
un prodotto più che valido l'hanno fatto, vediamo se sarà in quantità

suneatshours86 17-11-2020 09:54

Quote:

Originariamente inviato da Spitfire84 (Messaggio 47104318)
Tutto vero, ma il riferimento è alle versioni reference. Se non ricordo male dopo aggiunge che la situazione dovrebbe comunque migliorare in modo significativo dopo 1-2 settimane con il lancio delle versioni custom dei partner.



Diciamo che potrebbe vincere il break, il match point mi sembra un po’ troppo:)

Non sono molto ottimista. Dopo Sony e Nvidia anche Microsoft ha appena annunciato che avrà problemi di disponibilità su xbox fino ad aprile 2021.
PS5, rtx, xbox, ryzen e probabilmente anche radeon a questo punto saranno ben poco reperibili fino al prossimo anno. Sarei sorpreso se la situazione fosse migliore solo per i prodotti desktop di amd a questo punto.

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47104606)
certo è che se invece le scorte fan schifo come stan dicendo, avendo avuto mesi di tempo per produrre abbestia non avendo ancora scalpers coi bot in giro in tutto questo periodo, a differenza di nvidia, sarebbe da shitstormarli come non ci fosse un domani, visto che pure un loro pezzo grosso ha scherzosamente scommesso che non sarebbe stato un lancio alla nvidia lato disponibilità esponendo AMD...

Se tutti sono in questa situazione c'è poco da fare. La shitstorm la lascio volentieri ai soggetti che come te non hanno altro da fare probabilmente, per quanto mi riguarda rimangono prodotti da 10, con un lancio da voto 4.

tobyax 17-11-2020 10:02

Quote:

Originariamente inviato da mircocatta (Messaggio 47104622)
SE è stata furba potrebbero realmente aver deciso di produrre più vga rispetto alle cpu, visto che sul mercato CPU era già messa bene anche prima dei ryzen 5000 (motivo per cui hanno deciso di alzare un pelo i prezzi, così da mantenere vivo il mercato per entrambe le serie, basta vedere nvidia che dall'annuncio delle 3000 ha praticamente smesso di vendere le 2000)
sarebbe imho la mossa giusta per recuperare share nel mercato gpu
un prodotto più che valido l'hanno fatto, vediamo se sarà in quantità

Esattamente, è quello che sto pensando io. Magari hanno deliberatamente prodotto meno cpu proprio per produrre più gpu avendo già sul mercato ottimi processori ed avendo già un marketshare alto

Ale55andr0 17-11-2020 10:03

Quote:

Originariamente inviato da suneatshours86 (Messaggio 47104658)

Se tutti sono in questa situazione c'è poco da fare. La shitstorm la lascio volentieri ai soggetti che come te non hanno altro da fare probabilmente, per quanto mi riguarda rimangono prodotti da 10, con un lancio da voto 4.


Eh no, se TU (AMD) mi dici che la disponibilità è buona "i soggetti come me" han ragione...e appunto un lancio "da voto 4" dalle mie parti è una shitstorm, mica un complimento...che poi è esattamente quello che l'utenza ha fatto esprimendosi sul lancio nvidia dicendone di ogni. Toh, il mondo è pieno di "soggetti come me" :asd:

tobyax 17-11-2020 10:05

Effettivamente sono stati loro per primi a dire che non avranno problemi di disponibilità come avvenuto per Nvidia, se poi si rimangano tutto è un altro discorso

Ale55andr0 17-11-2020 10:06

Quote:

Originariamente inviato da tobyax (Messaggio 47104697)
Effettivamente sono stati loro per primi a dire che non avranno problemi di disponibilità come avvenuto per Nvidia, se poi si rimangano tutto è un altro discorso

Esatto

EdMetal 17-11-2020 10:09

Sono consapevolissimo che prenderne una domani sarà impossibile, ma tentare si tenta. Ho chiesto a diversi shop italiani, e NESSUNO avrà le schede domani. L'unica rimane lo shop ufficiali di amd?

Gyammy85 17-11-2020 10:17

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47104686)
Eh no, se TU (AMD) mi dici che la disponibilità è buona "i soggetti come me" han ragione...e appunto un lancio "da voto 4" dalle mie parti è una shitstorm, mica un complimento...che poi è esattamente quello che l'utenza ha fatto esprimendosi sul lancio nvidia dicendone di ogni. Toh, il mondo è pieno di "soggetti come me" :asd:

Quantomeno potremmo lasciare ad amd il beneficio de dubbio, tipo quelli che il 2 settembre sognavano già di prendere le 3080 a pacchi a 719 euro

MontegoBay 17-11-2020 10:20

Buongiorno ,

se ho capito bene ,domani sarano disponibili le standard vero

I modelli custom, tipo la nitro , o la powercolor si dovrà aspettare?

ninja750 17-11-2020 10:22

Quote:

Originariamente inviato da tobyax (Messaggio 47104697)
Effettivamente sono stati loro per primi a dire che non avranno problemi di disponibilità come avvenuto per Nvidia, se poi si rimangano tutto è un altro discorso

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47104703)
Esatto

no, lo hanno detto per le cpu non per le gpu

ninja750 17-11-2020 10:24

Quote:

Originariamente inviato da sdrutz (Messaggio 47104314)
Certo che se amd riuscisse ad avere scorte a sufficienza, considerando la riivale ed il prodotto paragonabile all'antagonista, avrebbe un match point importante contro i verdi

SE il problema della indisponibilità è stata data da samsung, si

SE il problema della indisponibilità è stata data dagli scalper, dai bot, dagli utenti che preordinano su 10 siti diversi, no

Blee 17-11-2020 10:30

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47104792)
La disponibilità non è legata nei a bot ne tanto meno agli utenti che preordinano in più siti figuriamoci. C'è di mezzo il covid e tanto basta. Non lo diranno mai (e non lo dirà mai nessuna delle aziende coinvolte) che hanno problemi a produrre e a distribuire per via del covid perché ci sta la borsa di mezzo.

Ma la borsa mica è stupida eh.....

FroZen 17-11-2020 10:35

Quote:

Originariamente inviato da Blee (Messaggio 47104802)
Ma la borsa mica è stupida eh.....

no è al 90% fatta da stupidi fregati dal restante 10%

detto questo immagino il giro da fare sia andare sul sito amd.com, nadare nella sezione graphics, e nel riquadro di ogni modello domani penso comparirà "get yours" e vi uscirà o la pagina dello shop (che non mi pare funzionare adesso quindi lo stanno aggiornando) oppure i link ai distributori ufficiali... per tutto il resto c'è trovaprezzi o isinstock

ninja750 17-11-2020 10:52

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47104792)
La disponibilità non è legata nei a bot ne tanto meno agli utenti che preordinano in più siti figuriamoci. C'è di mezzo il covid e tanto basta. Non lo diranno mai (e non lo dirà mai nessuna delle aziende coinvolte) che hanno problemi a produrre e a distribuire per via del covid perché ci sta la borsa di mezzo.

guarda che in cina e taiwan hanno smesso di produrre forse 2 settimane, è da aprile che non si sono più fermati

Quote:

Originariamente inviato da FroZen (Messaggio 47104817)
oppure i link ai distributori ufficiali...

ecco :asd: io lo aspetto sempre su noto ecommerce (quello meno noto dei due, ecco) :stordita:

tobyax 17-11-2020 10:58

Quote:

Originariamente inviato da ninja750 (Messaggio 47104861)
guarda che in cina e taiwan hanno smesso di produrre forse 2 settimane, è da aprile che non si sono più fermati



ecco :asd: io lo aspetto sempre su noto ecommerce (quello meno noto dei due, ecco) :stordita:



Allora se in Cina è da aprile che non si fermano c'è qualche problema di troppo, e non credo che 1 mese di fermo possa produrre un così disastroso evento come per Nvidia, ma non credo nemmeno che sia colpa degli utenti che preordinato (non comprano) da 10 siti o da not che prendono ciò che è disponibile. Mi pare più una cosa creata apposta per creare domanda ed avere prezzi alle stelle.

FroZen 17-11-2020 11:00

le supply chain sono decisamente più complesse del "mi sono fermato due settimane e stop" :stordita:

Spitfire84 17-11-2020 11:06

Quote:

Originariamente inviato da MontegoBay (Messaggio 47104753)
Buongiorno ,

se ho capito bene ,domani sarano disponibili le standard vero

I modelli custom, tipo la nitro , o la powercolor si dovrà aspettare?

una, due settimane dopo il lancio delle reference (fine Novembre/inizio Dicembre).

RoUge.boh 17-11-2020 11:08

Quote:

Originariamente inviato da tobyax (Messaggio 47104877)
Allora se in Cina è da aprile che non si fermano c'è qualche problema di troppo, e non credo che 1 mese di fermo possa produrre un così disastroso evento come per Nvidia, ma non credo nemmeno che sia colpa degli utenti che preordinato (non comprano) da 10 siti o da not che prendono ciò che è disponibile. Mi pare più una cosa creata apposta per creare domanda ed avere prezzi alle stelle.

Non è la produzione
ma tutta la supply chain che crolla:
- gestione container nel porto
- gestione doganale
- gestione trasporto e logistica... ecc:stordita: :stordita:
- e sarà cosi per tutto il 2021 penso... :stordita: :stordita:

StylezZz` 17-11-2020 11:12

Secondo me c'è qualcosa di ''losco'' in tutto questo, non per fare il complottista ma c'è molto interesse a svuotare i magazzini dalle vecchie schede, e molti ci stanno mangiando alla grande, e allo stesso tempo ti vendono le nuove con il contagoccie a prezzi folli.

Ora qualcuno potrà dire che è sempre stato così, ma io vedo ancora schede pascal e polaris in vendita dopo anni, e se vi ricordate bene veniamo anche da quella situazione disastrosa con il mining, poi la bolla è scoppiata e sono rimaste tante belle schede invendute.

leoneazzurro 17-11-2020 11:12

C'è una domanda molto forte a livello mondiale proprio per la pandemia, specialmente per quanto riguarda i portatili: è aumentato in modo spropositato il ricorso allo smart working ad esempio. AMD poi ha avuto limitazioni di allocazione dei wafers che solo recentemente si sono attenuate, ma rimane una situazione dove le fabbriche di TSMC devono ripartire la produzione tra:

- Zen 3 (in tutte le sue incarnazioni dal desktop al server)
- Renoir
- Navi 1X
- Navi 2x
- Chip per console
- A100
- tutti gli altri clienti a 7nm (es. smartphone & Co)

Anche Renoir ha avuto un successo superiore alle aspettative e questo ha già provocato problemi di approvvigionamento più volte (ne sa qualcosa XMG). Senza contare che a livello di margini ad AMD conviene produrre 7 chiplet Zen3 piuttosto che 1 solo Navi 21, fintanto che la capacità continua ad essere limitata. Quindi che le scorte di GPU prodotte su TSMC a 7nm fossero limitate è una cosa che era prevedibile da tempo (meno il fatto che Nvidia abbia problemi di approvvigionamento sul Samsung 8nm). Da Settembre ci dovrebbe essere stato un miglioramento della disponibilità di wafer da parte di TSMC ma per produrre dei chip fatti e finiti occorrono mesi dalla diffuzione al packaging. Ergo, Dicembre o Gennaio sembrano le prime date utili per vedere qualche spiraglio.

Blee 17-11-2020 11:17

Io a questo giro sono sempre più convinto di prendere una 6800 liscia. Almeno per quello che serve a me per i prossimi 3 anni. Poi se e quando le xt si abbasseranno di prezzo, vendo la liscia e ci faccio un pensierino. Credo che il prezzo della xt sarà troppo alto, e la prenderò solo da AMD se riesco, altrimenti cambio piani.

FaTcLA 17-11-2020 11:19

Quote:

Originariamente inviato da Blee (Messaggio 47104944)
Io a questo giro sono sempre più convinto di prendere una 6800 liscia. Almeno per quello che serve a me per i prossimi 3 anni. Poi se e quando le xt si abbasseranno di prezzo, vendo la liscia e ci faccio un pensierino. Credo che il prezzo della xt sarà troppo alto, e la prenderò solo da AMD se riesco, altrimenti cambio piani.

:asd: io sono sempre piú convinto di rassegnarmi una volta per tutte e prendermi una scatoletta, e tanti saluti a tutti

Blee 17-11-2020 11:22

Quote:

Originariamente inviato da FaTcLA (Messaggio 47104953)
:asd: io sono sempre piú convinto di rassegnarmi una volta per tutte e prendermi una scatoletta, e tanti saluti a tutti

Eh, qualche volta sfiora anche a me il pensiero, ma poi mi dico che non conviene, primo per i giochi, poi perché a me piace tirare su la grafica o settarla a modo mio. Se non fosse per questo..... ma comunque se ne parlerebbe a marzo anche li:D :D

ninja750 17-11-2020 11:22

Quote:

Originariamente inviato da FroZen (Messaggio 47104892)
le supply chain sono decisamente più complesse del "mi sono fermato due settimane e stop" :stordita:

ok poniamo che abbiano dato i "disegni" definitivi alle fab a maggio, hanno avuto 6 mesi per stampare chip ininterrottamente. e in 6 mesi di chip se vuoi ne fai a milioni. se non lo hanno fatto non è questione di virus, ma di scelte tecniche o commerciali di una delle due parti

EdMetal 17-11-2020 11:24

Quote:

Originariamente inviato da Blee (Messaggio 47104944)
Io a questo giro sono sempre più convinto di prendere una 6800 liscia. Almeno per quello che serve a me per i prossimi 3 anni. Poi se e quando le xt si abbasseranno di prezzo, vendo la liscia e ci faccio un pensierino. Credo che il prezzo della xt sarà troppo alto, e la prenderò solo da AMD se riesco, altrimenti cambio piani.

Io son nella tua stessa situazione, ho 650€ da parte e veramente non voglio spendere un centesimo di più ; credo di prendere una 6800 liscia che mi accompagni fino alla nuova gen di schede video, dove secondo me vedremo finalmente un supporto RT decente. Alla fine la non XT dovrebbe andare un 15% meno della sorella, non è la fine del mondo

Blee 17-11-2020 11:32

Quote:

Originariamente inviato da EdMetal (Messaggio 47104970)
Io son nella tua stessa situazione, ho 650€ da parte e veramente non voglio spendere un centesimo di più ; credo di prendere una 6800 liscia che mi accompagni fino alla nuova gen di schede video, dove secondo me vedremo finalmente un supporto RT decente. Alla fine la non XT dovrebbe andare un 15% meno della sorella, non è la fine del mondo

Si, diciamo che se si riesce a prendere da AMD, cosa improbabilissima, potresti farcela anche a prendere una xt con un 30 in più sui tuoi 650. E quindi in quel caso converrebbe la xt. Ma se , come credo che accadrà, staremo tutti a spasso ad aspettare le custom, allora li la xt diventa più impegnativa e rivolgersi alla liscia secondo me sarà più conveniate.

Gyammy85 17-11-2020 12:00

Sul tema disponibilità, mindfactory non fa allarmismi

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...er_when_asked/

Ale55andr0 17-11-2020 12:07

Quote:

Originariamente inviato da ninja750 (Messaggio 47104764)
no, lo hanno detto per le cpu non per le gpu

si parlava delle gpu, lo ha detto il chief architecture del relativo reparto in un post, non ricordo se su twitter o altra piattaforma....



EDIT: ecco, era su twitter e il riferimento era chiaramente alle gpu...


https://www.pcgamer.com/amd-is-deter...-paper-launch/

Blee 17-11-2020 12:10

Quote:

Originariamente inviato da Gyammy85 (Messaggio 47105072)
Sul tema disponibilità, mindfactory non fa allarmismi

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...er_when_asked/

A me non sembra un commento tranquillizzante, forse ho letto male...

Ale55andr0 17-11-2020 12:14

Quote:

Originariamente inviato da Blee (Messaggio 47105082)
A me non sembra un commento tranquillizzante, forse ho letto male...

abbiamo letto male in due allora:

"we will start selling as soon as we have the cars in stock. Unfortunately we cannot currently say when that will be."


serve tradurlo?

..cioè non sanno nemmeno quando le avranno in stock e il lancio è domani ma niente allarmismi eh :sbonk:

mircocatta 17-11-2020 12:24

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47104703)
Esatto

si ok, ma non aspettatevi di trovarne ancora disponibili alle 18 di sera, è normale che un prodotto così richiesto andrà letteralmente out of stock al lancio che ne producano 4 o 10.000 (perchè per la prima volta amd si troverà in coda anche ex clienti nvidia stanchi di aspettare)
i ryzen sono durati più di un ora sul sito di amd, a confronto nvidia non penso abbia superato un paio di minuti per le founder

devAngnew 17-11-2020 12:25

Quote:

Originariamente inviato da ninja750 (Messaggio 47104963)
ok poniamo che abbiano dato i "disegni" definitivi alle fab a maggio, hanno avuto 6 mesi per stampare chip ininterrottamente. e in 6 mesi di chip se vuoi ne fai a milioni. se non lo hanno fatto non è questione di virus, ma di scelte tecniche o commerciali di una delle due parti

Della serie questi approfittano per aumentare i prezzi ... :doh:

Ale55andr0 17-11-2020 12:30

Quote:

Originariamente inviato da mircocatta (Messaggio 47105121)
si ok, ma non aspettatevi di trovarne ancora disponibili alle 18 di sera, è normale che un prodotto così richiesto andrà letteralmente out of stock al lancio che ne producano 4 o 10.000 (perchè per la prima volta amd si troverà in coda anche ex clienti nvidia stanchi di aspettare)
i ryzen sono durati più di un ora sul sito di amd, a confronto nvidia non penso abbia superato un paio di minuti per le founder

Non ho quel problema, perchè sapendo che i prezzi saranno gonfiati già dal fattore novità non avrei comprato al day/week one nemmeno in una situazione normale figurarsi co sto macello. Di certo però mi farò un'idea di quanto realisticamente dovrò aspettare per vederle all'msrp...poco male, così metto da parte cio' che non spendo più per la palestra ( :muro: :muro: :muro: ) per la 6800xt: la 6800 non mi piace, lo scrivo nel caso sia sfuggito a qualcuno :O

devAngnew 17-11-2020 12:31

Quote:

Originariamente inviato da tobyax (Messaggio 47104877)
Allora se in Cina è da aprile che non si fermano c'è qualche problema di troppo, e non credo che 1 mese di fermo possa produrre un così disastroso evento come per Nvidia, ma non credo nemmeno che sia colpa degli utenti che preordinato (non comprano) da 10 siti o da not che prendono ciò che è disponibile. Mi pare più una cosa creata apposta per creare domanda ed avere prezzi alle stelle.

Della serie
TSMC- Samsung : senti quanti chip vuoi ?

Cliente (AMD-NVIDIA): ne voglio 5....

TSMC- Samsung : ma di solito ne vuoi sempre 50.

Cliente (AMD-NVIDIA): no no ne voglio 5 tanto i clienti li trovo. :sofico:


Il prezzo lo fa l'offerta (scarsa offerta prezzi alle stelle ) :asd:

Crysis90 17-11-2020 12:39

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47105094)
abbiamo letto male in due allora:

"we will start selling as soon as we have the cars in stock. Unfortunately we cannot currently say when that will be."


serve tradurlo?

..cioè non sanno nemmeno quando le avranno in stock e il lancio è domani ma niente allarmismi eh :sbonk:

:asd:

Dejavù.

Free Gordon 17-11-2020 12:41

Quote:

Originariamente inviato da Feidar (Messaggio 47103808)
Nah, lavoro solo in paese civile e me lo posso permettere come regalino delle festività. ;)

come andate coi coviddi in Oslo?

Luce a parte, mi trovo benissimo anche io fra quella gente... :sofico:

FroZen 17-11-2020 12:41

AMD e Nvidia guadagnano dal chip che vendono a chi fa le schede, non ci guadagnano assolutamente nulla da quello che ci mangia sopra il rivenditore vendendo la scheda completa, perchè è così difficile capire questa banalissima cosa? :mbe:

Blee 17-11-2020 12:53

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47105137)
Non ho quel problema, perchè sapendo che i prezzi saranno gonfiati già dal fattore novità non avrei comprato al day/week one nemmeno in una situazione normale figurarsi co sto macello. Di certo però mi farò un'idea di quanto realisticamente dovrò aspettare per vederle all'msrp...poco male, così metto da parte cio' che non spendo più per la palestra ( :muro: :muro: :muro: ) per la 6800xt: la 6800 non mi piace, lo scrivo nel caso sia sfuggito a qualcuno :O

Si mi sembrava chiaro ormai che non ti piace la 6800 e lo rispetto. Io non la vedo malaccio. Per inciso ho un budget di 800, ma onestamente non mi va di tirarli fuori per una GPU che tra 2 anni cambierò. Credo che ci hanno un po' gonfiati. Prima volevamo il 4k a buon prezzo, e quando abbiamo sentito che usciva una scheda che andava come la 2080TI per il 4k e costava la metà, abbiamo urlato al miracolo. Adesso che ne ce ne sono due che vanno il 15% in più di questa, allora quella che va come una 2080TI non interessa più e fa schifo. Io direi che dipende a cosa ti serve forse. Io oltre i 60 fps in 4k non vado per via del mio monitor che non intendo cambiare. LA 6800 liscia va come una 2080 TI in 4k ( che fino a ieri significava tirare fuori 1300 euro) e in 1440p va sempre sopra ai 120 fps. Direi che , al di la di come è fatta, è una scheda che preforma bene. Poco mi interessa se è come una xt a cui hanno tolto un braccio.... non la vedo storpia. Va bene per quello che mi serve. L'importante è che abbia un buon dissipatore.

Free Gordon 17-11-2020 12:56

Quote:

Originariamente inviato da Gyammy85 (Messaggio 47105072)
Sul tema disponibilità, mindfactory non fa allarmismi
https://www.reddit.com/r/Amd/comment...er_when_asked/

Più che altro in quel commento non dice nulla di significativo..

FroZen 17-11-2020 12:59

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47105195)
Si ma poi la storia che ne fanno poche di proposito non so, su quale logica dovrebbe stare in piedi? :confused:

sulla stessa per la quale "nun ce n'è coviddì"


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 01:21.

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